Обнинские мамочки и папочки

О ВЕРЕ => Вопросы к священнику => Тема начата: Likka от 29 Ноября 2010, 11:44:44

Название: Дети и милосердие
Отправлено: Likka от 29 Ноября 2010, 11:44:44
Отсюда
http://dok-zlo.livejournal.com/691606.html
Цитировать
Недалеко от Домодедово есть уникальный медицинский центр для детей-инвалидов под названием «Детство». Уникальный — в том смысле, что другого сравнимого по качеству реабилитационного центра у нашего государства нет. Ежегодно через поликлинику и лечебные отделения центра проходит около 30 тысяч детей, больных ДЦП, аутизмом, синдромом Дауна и другими заболеваниями. К сожалению, центр соседствует с женским монастырем, и руководство монастыря делает всё для того, чтобы заполучить один из двух корпусов центра (сейчас там поликлиника, школа, психоневрологическое отделение). Монахиням в их борьбе помогает ряд чиновников Московской области. В понедельник мы туда съездили, чтобы на месте получше разобраться в происходящем. Подробная информация доступна в обстоятельной записи [info]tvm2008, в официальном пресс-релизе фонда «Здравомыслие», на нашем канале youtube.

Идет суд за территорию. В Патриархии заявляют прямо: «Учреждение должно выехать. И долг государства — сделать все для этого». Из бюджета выделены деньги на реконструкцию медицинского корпуса — но реконструкция заблокирована, так как корпус попал в «охранную зону» монастыря. Между корпусами идет тропинка в семьдесят пять шагов, но проходит она по монастырской земле. Настоятельница распорядилась закрыть калитку, и теперь детям-инвалидам и их родителям приходится обходить территорию монастыря, один километр вдоль забора. Лишь бы дети не мешали монахиням духовно совершенствоваться. Монахинь там, кстати, 25 штук. Понимаете? 25 монахинь живут на 32 гектарах и уничтожают центр, который ежегодно помогает десяткам тысяч детей.

Оказалось, что кроме детей есть еще и местные жители, которых монастырь выживает еще более эффективно. Рассчитывать на реакцию журналистов жителям не приходится. «Мы сидим без воды и отопления, потому что коммуникации сломаны, а монастырь не пускает на территорию ремонтников», — рассказывает Зоя Митрофановна Макарова. И добавляет: «Наверное, будут ждать пока мы умрем. А что, нас три старухи. Моя мама – ветеран войны, ей 103 года». О собственном огороде не может быть и речи. А у соседей и вовсе дом подожгли.
В ответ на возражения, что съезжать им некуда, что дом приватизирован, игуменья Екатерина предложила Зое Макаровой: «Совершите духовный подвиг, съезжайте и отдайте монастырю ваш дом».



Монастырь напрямую подчиняется патриарху. У настоятельницы наличествует орден преподобной Евфросинии Московской. Именно такую награду патриарх вручает за «выдающиеся заслуги в сферах морально-нравственного, христианского воспитания детей, милосердия и христианского служения немощным, больным и сиротам». Ну что же, заслуги и правда выдающиеся. Не менее серьезные заслуги есть у министра культуры Московской области, Галины Ратниковой: нам удалось выяснить, что именно ее подписи не хватило реабилитационному центру для начала реконструкции корпуса. У Галины Константиновны, конечно, тоже есть орден от патриарха.
Для Московского патриархата такая трогательная забота о детях в порядке вещей. В Москве РПЦ получила помещения детской поликлиники и сдает их под офисы. Сретенский монастырь добился выселения школы № 1261. В Днепропетровске УПЦ МП отбирает здание школы у детей-инвалидов.

Разумеется, руководство центра уже обращалось во все инстанции. Всё без толку, дело идет к победе монастыря. Единственная оставшаяся возможность помочь центру «Детство» — широко распространить эту информацию в блогах.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Света от 29 Ноября 2010, 11:46:25
да уж
печально
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Наталья Гвоздева от 29 Ноября 2010, 12:07:24
да уж
печально
Это не печально, это просто ужасно  >:( :-X
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Цветочек от 29 Ноября 2010, 12:13:41
Ужас просто, ну как же можно так ????  а что нужно делать, может подписи какие собрать ?
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Likka от 29 Ноября 2010, 12:22:28
Я не знаю - по исходной ссылке только про распространение информации сказано... И если дальше по ссылке пройти http://www.atheistcampaign.ru/press/tserkov-krepnet-schepki-deti-letyat
Цитировать
Общественный фонд «Здравомыслие» начинает создавать всероссийскую базу нарушений конституционных принципов светского государства религиозными организациями и клерикальными чиновниками. Мы призываем всех неравнодушных думающих людей присоединяться к нашему проекту и присылать имеющуюся информацию и документальные доказательства таких нарушений на email info@zdravomyslie.ru
Мы, в свою очередь, будем предавать гласности такие факты и подавать иски в суды.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: mila от 29 Ноября 2010, 13:13:03
Я видела сюжет про монастырь недавно в новостях. Но думаю, что здесь всё не так просто, есть что-то скрытое. Вообще стараюсь очень аккуратно относиться к тому, что мне подсовывают СМИ. Поскольку я сама верующая, то не могу поверить, чтобы руковродство монастыря жаждало отобрать здание у детей-инвалидов! А есть ли офиц. ответ из монастыря на эту проблему? Быть может просто кто-то заинтересован в том, чтобы преподнести нам сюжет именно в ТАКОМ ракурсе, или просто СМИ предлагают нам свою версию, неполную или искажённую?.. У меня нет фобии, что всё из телевизора - неправда и мнения нам навязывают, но ведь прежде, чем распространять какую-либо информацию, надо убедиться, что она соответствует действительности, дабы не послужить чужим интересам.

Настя Соломаха, подскажи, пожалуйста, а мы можем попросить батюшку в теме "Вопросы священнику" объяснить нам или дать какие-нибудь комментарии по этому поводу?
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Likka от 29 Ноября 2010, 18:24:55
По-моему, наоборот, сейчас протиснуть в СМИ хоть что-то антиклерикальное практически нереально, тк против политики партии. Так что если уж просочилось - то нет дыма без огня. Если найдете подтверждение того, что эта информация недостоверна (желательно отличное от "батюшка сказал, что так быть не может, значит так не может быть") - обязательно сообщите! Я тоже всячески за достоверность информации.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Кнопочка от 29 Ноября 2010, 18:59:26
Сайт с которого взята информация относится к разряду "жёлтой прессы", нет ни одного документа подтверждающего подлинность информации. Вся история написана на основе мнения одного человека.


Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Likka от 29 Ноября 2010, 19:16:49
А почему в "Вопросы священнику"? Как могут местные священники дать исчерпывающую информацию по ситуации, которая творится в московской области и совершенно к ним не имеет отношения? Разве что по упомянутым персоналиям что рассказать - да и то вряд ли.

По поводу желтизны данного сайта - не соглашусь, но тут уж хотите верьте, хотите нет.
 Но по поводу мнения одного человека -

"
Ссылки на дополнительные материалы и документы на сайте atheistcampaign.ru:

1. Видео с поездки 22 ноября 2010 года участников Фонда «Здравомыслие» в центр «Детство» и интервью с работниками центра и местными жителями на канале youtube https://www.youtube.com/zdravomyslie

2. Фотографии с поездки Фонда «Здравомыслие» 22 ноября 2010 года и сканы документов, полученные от Зои Макаровой – в разделе пресс-релизы

3. Ссылки на упоминаемые в пресс-релизе материалы СМИ

a. Статья «Дорога от храма» в «Российской газете» от 22 октября 2010 года

b. Статья «Монашки повздорили с детьми-инвалидами?» в «Комсомольской правде» от 27 июня 2005 года

c. Репортаж Рен ТВ «Реабилитационный центр "Детство" против церкви» от 31 октября 2010 года"

- по-моему, это сильно больше одного человека

Далее следую ссылки на видео, фотографии - на мой неискушенный взгляд довольно правдоподобно. Если кто найдет доказательства сфабрикованности упомянутых материалов - поделитесь.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Alexey от 06 Декабря 2010, 16:36:26
Спустя пять с половиной лет от первого сообщения в КП калитку для прохода детей-инвалидов, наконец-таки, открыли.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Кнопочка от 07 Декабря 2010, 01:48:52
А есть другое мнение http://anti-lantios.livejournal.com/1577.html

Цитировать
Это знаменитая калитка и проход к ней, был закрыт по причине проведения реставрации памятника регионального значения. В блогах же пишут, что калитку закрытили монахини, дабы не пускать детей в поликлиннику через монастырскую территорию. Обычно эту калитку сторонники Центра на фото и видео не показывали, а вместо нее демонстрировали другую калитку, соединяющую Центр с монастырем. Возле той калитки стройки нет, но та калитка совершенно бесполезна, так как ведет на территорию монастыря, а не к поликлиннике.Кстати, сейчас калитка закрыта по причине проведения работ. Таким образом была ликвидирована ЕДИНСТВЕННАЯ существенная претензия к монастырю, которую сумели сформулировать сторонники Центра.
(https://deti-obninsk.ru/sp/farm6.static.flickr.com/5049/5229423328_b6e8ef1156_z.jpg)

Весь фоторепортаж тут: http://anti-lantios.livejournal.com/3213.html

Существует также опровержение со стороны монастыря, настоятельница которого прямо заявила, что ни при каких условиях монастырь не будет выставлять детей на улицу. Видео: http://www.pravmir.ru/zayavlenie-igumeni-ierusalimsk/
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Alexey от 07 Декабря 2010, 03:03:50
А есть другое мнение http://anti-lantios.livejournal.com/1577.html

В этом мнении есть много интересного. Например, утверждается, что необходимость детям-инвалидам проходить через территорию монастыря возникла только в 2006ом году, и проход предоставлялся. Статья в КП о закрытии калитки датирована 27 июня 2005го года. И так далее.

Это знаменитая калитка и проход к ней, был закрыт по причине проведения реставрации памятника регионального значения

В течении пяти с лишним лет? За пять с половиной лет не могли освободить проход (выполнив, кстати, требования закона по обеспечению мер безопасности при проведении ремонтных работ)? Кстати, если приглядеться, на этой фотографии видно, что справа есть обширное пустое пространство, по которому спокойно можно пройти. Да и сам пятилетний ремонт вызывает большие сомнения.

Существует также опровержение со стороны монастыря, настоятельница которого прямо заявила, что ни при каких условиях монастырь не будет выставлять детей на улицу. Видео: http://www.pravmir.ru/zayavlenie-igumeni-ierusalimsk/

А до этого она что прямо заявляла? Правильно, что "центр должен съехать".
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Кнопочка от 07 Декабря 2010, 15:31:22
Цитировать
Для тех, кому лень дотошно копаться в цифрах и годах, в двух словах: Центр берет у государства в аренду кусок земли, якобы под строительство тех или иных объектов для реабилитации детей. Потом от этой земли вдруг отказывается. А потом там вырастают коттеджи и парковки. И так - много раз. Все это время поликлиника Центра продолжает ютиться в здании, принадлежащем соседнему с Центром монастырю, но переданном на время для нужд Центра. Чуть раньше поликлиника находилась в Москве, но теперь у нее обнаружились новые владельцы.

СНТ "Эскулап", построенное на землях, выделенных под строительство новых корпусов Центра.
(https://deti-obninsk.ru/sp/farm6.static.flickr.com/5285/5229424490_7cd9ca3d5d_z.jpg)

Цитировать
Над проектом работали спецы по черному пиару. Среди них в частности замечен известный тролль, занимавшийся также созданием сайтов с некрофильским порно - его портрет, биография и заслуги:  по ссылке (http://anti-lantios.livejournal.com/904.html) Неизвестно, была ли это личная инициатива блогеров, или это заказ. Но сама личность руководителя Центра Лильина Е.Т. также вызывает вопросы. Достаточно сказать, что он выдает себя за член-корра РАН, не являясь им, и лоббирует строительство бань и саун на отведенной Центру территории.  Ссылки на подтверждающие документы. (http://anti-lantios.livejournal.com/2411.html) Кроме того, в Сети в связи со скандалом появляются свидетельства прямого участия директора Центра  в других аналогичных историях с исчезновением денег (http://gasloff.livejournal.com/)
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Alexey от 07 Декабря 2010, 15:39:11
СНТ "Эскулап", построенное на землях, выделенных под строительство новых корпусов Центра.

СНТ построен на земле, выделенной администрацией Домодедовского района под строительство СНТ. Это сказано прямо даже в сообщениях от защитников монастыря (например, от Игоря Гаслова).

Заметьте, ни на одно указание на, скажем так, несоответствие излагаемых данных действительности ни один из защитников монастыря так и не ответил. Ни про ремонт длиной в пять с половиной лет, ни про враньё, будто бы это не монастырь подал в суд с целью присвоить землю Центра, а Центр с целью присвоить земли монастыря и так далее.
Название: Фоторепортаж: Центр Детство vs Монастырь
Отправлено: Iceberg от 07 Декабря 2010, 16:24:19
Позволю себе привести аргументацию противоположной стороны. Прошу прощения за длинный пост.

Блогер gasloff, уделивший уже немало внимания публикации различных материалов по теме противостояния Крестовоздвиженского монастыря опубликовал у себя серию фоторепортажей, проливающих свет на ситуацию с этим конфликтом. Мы решили объединить весь фоторепортаж в один постинг, сохранив порядок фотографий и подписи автора:
(https://deti-obninsk.ru/davilka/01.jpg)
Ворота монастыря и Центра находятся впритык друг к другу. Раньше и центр и монастырь были в прекрасных отношениях. Монастырь оплачивал лечение неимущих пациентов, устраивал Рождественские елки для детей, проходящих лечение в центре. Даже сейчас в монастырь на Литургии приходят родители и приводят своих детей из центра. Так кому нужен этот конфликт?
(https://deti-obninsk.ru/davilka/02.jpg)
Основное здание Центра приводят на кадрах в репортажах и сообщениях в ЖЖ, повествующих об алчности монастыря. Однако на него как раз никто никогда не претендовал. Здание стоит на месте технических построек и кирпичного завода, принадлежавшего до революции монастырю, но еще в начале 90-х монастырь принципиально отказался ото всех претензий на эту землю, дабы она осталась у Центра.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/03.jpg)
Предмет судебного спора, затеянного Центром — здание поликлиники, бывшее некогда его техническим помещением. Поликлинику перевели сюда после того, как у ее здания в Москве появились новые владельцы. Если раньше родители с детьми могли добраться до врача на метро, то теперь приходится ездить в Подмосковье, причем автобусов и электричек поблизости нет. Выбор простой: только маршрутки или такси.

Вот как описывают врачи как к ним добраться на своем сайте: "Москва, станция метро «Домодедовская», автобус в направлении аэропорта «Домодедово» до остановки «Санаторий», далее переход по путепроводу налево пешком 800 метров". Километр пешком для маленьких пациентов, многие из которых могут передвигаться только на инвалидных колясках! Напомню, что от здания поликлиники в Москве центр отказался сам.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/05.jpg)
Спорное здание с обратной стороны. Заодно можно обратить внимание и на пеньки вековых деревьев. Это все что оставил центр от своей части парка конца XIX-века. Парка объявленного охраняемой зоной как часть памятника архитектуры.
Так, для сравнения, как выглядит территория остальной части парка (фото с Панарамио):
(https://deti-obninsk.ru/davilka/06.jpg)

Собственно об этой валке вековых деревьев матушка игуменья и спрашивала в свое время центр, когда получила следующий ответ:
(https://deti-obninsk.ru/davilka/07.jpg)

Естественно никто не показал никаких порубочных билетов, дендропланов или перечетных ведомостей. Их просто нет. Конечно, это же не Химкинский лес.

А теперь немного о том, что же сейчас стоит на той земле, которая была передана центру для строительства нового корпуса.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/08.jpg)

Садоводство "Эскулап" к вашему вниманию! Подойдем ближе.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/09.jpg)

А теперь еще ближе.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/10.jpg)

Такое неплохое садоводство для бедных работников бюджетной отрасли.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/11.jpg)

Продолжают строить домики на своих шести сотках. А между прочим здесь могли построить корпус для детей. Только кому там до детей есть дело? Но об этом наши дорогие техномады и атеисты писать не будут.

Давайте теперь обернемся от Эскулапа и посмотрим на основное здание центра.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/12.jpg)
Вот еще одно место для строительства нового корпуса. Построй корпус здесь и его можно было бы соединить со зданием центра теплым переходом. Отойдем немного назад.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/13.jpg)
Однако и тут стройка так и не началась, а этот, весьма значительный участок земли так и оказался не освоен. Сейчас здесь пустырь, заваленный строительным мусором и любимый местными алкоголиками.

Возвращаемся к 6-му корпусу. Сначала о калитке. Калиток на самом деле две. Я специально выкладывал схемы, чтобы было понятно как там все расположено. Если вы посмотрите на вторую схему по ссылке, то увидите, что 6-й корпус по сути находится внутри монастырской территории. Он тоже огорожен забором. Следовательно, чтобы пройти через монастырскую территорию из главного корпуса в 6-й, нужно миновать не одну, а две калитки. Первую очень любят показывать в фото и видеосюжетах. А я покажу вторую.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/14.jpg)

Впереди виднеется как раз 6-й корпус. Слева стена монастыря. А перед калиткой стройплощадка. Т.е. кричащие "пустите детей" и рассказывающие как сложно детям на инвалидных колясках преодолевать путь к 6-му корпусу, предлагают им преодолевать вот такую "полосу препятствий". По словам игумении Екатерины, сразу же, как только работы завершатся, калитку откроют вновь. Монастырь предлагал оставить тропинку и на время работ, но при условии, что к ней будет приставлен дежурный вахтер, следящий за безопасностью детей, ходящих, фактически, по стройке. Центр не нашел возможности выделить для этого человека.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/15.jpg)

Подходим к 6-му корпусу ближе. Видны следы ремонта, на который все эти года также выделялись средства, проводились тендеры и т.д.
(https://deti-obninsk.ru/davilka/16.jpg)

А теперь обходим здание. Приблизим. Следов ремонта уже нет. И очень интересно, что там на балконах. Стоит какая-то бытовая техника. На крышу, к телевизионным антеннам протянуты провода. Люди на балконах сообщают, что «это палаты». Однако здание поликлиническое, никаких палат в нем быть по идее не должно, они должны располагаться в основном здании. Поговаривают, что часть помещений занимают гастарбайтеры. Естественно на балконы выходят почему-то только взрослые люди. Детей в этих "палатах" нет.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Alexey от 07 Декабря 2010, 16:32:13
На всё это уже многократно давались ответы и задавались встречные вопросы, на которых не было: в свою очередь, ни одного ответа. Тем не менее, с одной стороны приводят факты (судебный иск со стороны монастыря к центру на землю, закрытая пять с половиной лет калитка), с другой - потоки грязи на руководство центра и тщательно выбранные ракурсы на фотографиях (справа от куч мусора на фотографиях калитки - обширный пустырь), а так же прямая ложь (напоминаю в качестве примера, что Гаслов изначально утверждал, будто это Центр подал иск против монастыря).

Но это абсолютно не важно. Даже если руководство Центра виновно в каких-то махинациях - это повод отбирать у Центра его землю? Это повод закрыть клитку перед детьми-инвалидами?! Мерзко.
Название: Re: Дети и милосердие
Отправлено: Dimitryu от 14 Января 2011, 05:55:38
Интересные фотографии по этой теме! А кто то из вас был в детском доме?
Лично я, много лет сотрудничаю с детским домам ,, МЕЛОСЕРДИЕ ,, в городе Обнинск!
P.S.
Есть фотоархив! ( Частный )