Обнинские мамочки и папочки
Наши дети => Детское здоровье => Прививки => Тема начата: Risha от 10 Сентября 2010, 10:14:27
-
Поделитесь опытом, плиз, все, что касается реакции Манту. Сегодня записалась на прием на четверг, а мне сказали что в понедельник обязательно нужно сделать Манту. Нам год. Я почему-то думала, что первую Манту делают в полтора года... В календаре прививок (на сайте Кукузя) ее НЕТ вообще. ??? ???
-
в календаре прививок ее нет видимо потому, что это не прививка. Это проба на туберкулез (медики меня поправят). В год делают, да.
-
Марина, не бойся, там все просто! колят манту, потом проверяют и все. делают так же как взрослым в руку.
-
А еще ее нельзя мочить 3 дня
-
Марина, не бойся, там все просто! колят манту, потом проверяют и все. делают так же как взрослым в руку.
Спасибо, Вик! Я не боюсь, просто была уверена, что первая будет в 1,5 года :)
А еще ее нельзя мочить 3 дня
Ага. Это я знаю. С этим сложнее...:( А ее ничем нельзя замотать или заклеить, чтобы искупать ребенка? А то как же мы без купания 3 дня :o
-
Замотать вряд ли получится, что-нибудь да попадет...будете 3 дня просто попу мыть ;)
-
Замотать вряд ли получится, что-нибудь да попадет...будете 3 дня просто попу мыть ;)
Кошмарррррррррррр :-[
-
Марина, если немного воды попадет, ничего страшного, посто надо не тереть и промакнуть салфеткой. но лучше не рисковать, а то потом придется еще раз делать
-
Ну вот нам делали ее в жару и она у нас несколько раз мокла, то осле еды надо помыться, то вспотел весь.. Вот тоже с трудом представляю как это не мочить. :-\
-
можно ее мочить. Это старый миф, когда было другое вещество и по-другому вводилось - снаружи в царапину на коже, как сейчас на аллергию тестируют. Вот ее нельзя мочить. А теперешнюю можно - там все внутри и ничего не поменяется.
-
можно ее мочить. Это старый миф, когда было другое вещество и по-другому вводилось - снаружи в царапину на коже, как сейчас на аллергию тестируют. Вот ее нельзя мочить. А теперешнюю можно - там все внутри и ничего не поменяется.
А почему тогда врачи говорят, что нельзя? По старой памяти?
-
Ага, по старой.
-
Отстояли сегодня очередь в прививочный кабинет. В день НЕздорового ребенка, заметте!! Сдели манту. И назло всем врагам (медсестра категорически запретила делать это) :D искупали ребенка, предварительно замотав руку пеленкой и надев на нее полиэтиленоый пакетик :D
-
Жесть... Как ребенок отнеся к пакетику с пеленкой на руке??
-
Жесть... Как ребенок отнеся к пакетику с пеленкой на руке??
Ребенок весь процесс купания разглядывал это "чудо" ;D Благо искупали мы ее по быстрой программе, больше для "галочки" :)
-
Вот проба на манту , тоже разная есть . Есть которую всем делают и она содержит фенол , а есть проба даскин тест и она как говорят очищенная , но ее делают только тем кто знает . Мы ее сделали первый раз и , что вы думаете ее почти не было видно совсем , а простая проба раздувалась . Даскин тест реагирует только на туберкулез , а проба манта может вызвать аллергию еще .
-
Вот проба на манту , тоже разная есть . Есть которую всем делают и она содержит фенол , а есть проба даскин тест и она как говорят очищенная , но ее делают только тем кто знает . Мы ее сделали первый раз и , что вы думаете ее почти не было видно совсем , а простая проба раздувалась . Даскин тест реагирует только на туберкулез , а проба манта может вызвать аллергию еще .
Только называется Диаскин тест. У нас его делают по назначению фтизиатра.
-
Девочки, спасибо за инфу! Возьму на заметку!
-
проба манта
;D ;D ;D
-
Alvira написала в соседнем топе:
Вот проба на манту , тоже разная есть . Есть которую всем делают и она содержит фенол , а есть проба даскин тест и она как говорят очищенная , но ее делают только тем кто знает . Мы ее сделали первый раз и , что вы думаете ее почти не было видно совсем , а простая проба раздувалась . Даскин тест реагирует только на туберкулез , а проба манта может вызвать аллергию еще .
Диаскин Тест также содержит фенол, как и проба Манту, поэтому безопасным назвать его сложно. Но действительно, если родитель готов делать Манту, то наверно имеет смысл заменить Манту на это тест, т.к. он показывает есть ли болезнь или нет. Вроде и аллергий на него меньше.
-
Д-тест, не заменяет Манту. Мы сделали детям, а фтизиатр потом сказала, что нужно всё равно Манту ещё делать
-
Анастасия, а почему так, она объяснила? Дело в том, что нам фтизиатр на приеме сказала: "Если Вы не хотите делать Манту - могу предложить Диаскин Тест". :-\
А Вы по своей инициативе именно Диаскин сделали? И где делали? Его раньше только в Калуге делали?
-
А я вот думала, не делать, а пойти сразу Диаскин просить, а тут вон оно как все
-
Анастасия, а почему так, она объяснила? Дело в том, что нам фтизиатр на приеме сказала: "Если Вы не хотите делать Манту - могу предложить Диаскин Тест". :-\
А Вы по своей инициативе именно Диаскин сделали? И где делали? Его раньше только в Калуге делали?
Мы делали, потому что нужно было сделать, а детки мои слабенькие очень.
Тоже сначала так сказали, сделайте Д-тест, а после проверки, фтизиатр сказал, что официально им ещё Манту не заменили, может когда-нить заменят. Но я сказала, что мы всё равно не будем пока делать Манту, нам и его хватит, они не возразили.
Д-тест, конечно, намного круче! Он более очищеннный, от него в норме в месте укола маленький синичок в 1мм появляется и ВСё. Ничего не краснеет, ни чешется.
-
А ещё на него записываться нужно заранее, где-то за месяц, очередь большая. Открывают ампулу вроде только по понедельникам и ампулы только на 15 человек хватает.
-
Больше всего поражает, что сказали сначала - сделайте, а потом уже по факту - Вы еще и Манту сделайте :-X
-
Слушайте, а вот мне всегда манту когда делали, то после укола только след от иголки в коже оставался, что там чешется то и такого страшного в ней?
-
Больше всего поражает, что сказали сначала - сделайте, а потом уже по факту - Вы еще и Манту сделайте :-X
мы бы всё равно Манту не сделали... тут хоть что-то
-
Слушайте, а вот мне всегда манту когда делали, то после укола только след от иголки в коже оставался, что там чешется то и такого страшного в ней?
от иголки след без реакции говорит, что реакция отрицательная.
-
от иголки след без реакции говорит, что реакция отрицательная.
т.е все хорошо?
-
Мы делали, потому что нужно было сделать, а детки мои слабенькие очень.
Тоже сначала так сказали, сделайте Д-тест, а после проверки, фтизиатр сказал, что официально им ещё Манту не заменили, может когда-нить заменят. Но я сказала, что мы всё равно не будем пока делать Манту, нам и его хватит, они не возразили.
Д-тест, конечно, намного круче! Он более очищеннный, от него в норме в месте укола маленький синичок в 1мм появляется и ВСё. Ничего не краснеет, ни чешется.
Не поняла, Д-тест это тоже укол, т.е. как и обычная реакция на манту делается? Зачем тогда манту еще делать? Если это одно и тоже (альтернатива).
-
т.е все хорошо?
значит прививка БЦЖ прошла мимо тебя :)
Свет, а Льву уже делали? Как у него?
-
Не поняла, Д-тест это тоже укол, т.е. как и обычная реакция на манту делается? Зачем тогда манту еще делать? Если это одно и тоже (альтернатива).
фтизиатр сказал, что официально им ещё Манту не заменили, может когда-нить заменят - Анастасия же написала!
-
значит прививка БЦЖ прошла мимо тебя :)
Свет, а Льву уже делали? Как у него?
Да, в роддоме ему делали, у него было большое красное пятнышко, нам сказали, что оно в пределах нормы.
-
Да, в роддоме ему делали, у него было большое красное пятнышко, нам сказали, что оно в пределах нормы.
Не, Свет..я имела ввиду Манту делали ему? Просто мне кажется в показаниях Манту очень может играть роль наследственный фактор. У моего ребенка (как и у меня всю жизнь) была большая Манту всегда!
-
Не, Свет..я имела ввиду Манту делали ему? Просто мне кажется в показаниях Манту очень может играть роль наследственный фактор. У моего ребенка (как и у меня всю жизнь) была большая Манту всегда!
Ну да, делали манту в годик.
-
Ну у него было покраснение или как у тебя, только пятнышко от укола?
-
Ну у него было покраснение или как у тебя, только пятнышко от укола?
было большое красное пятнышко
-
Ну ясно! Значит имунитет типо есть!
-
После 3-х отрицательных Манту БЦЖ делают повторно. Обычно иммунитет к БЦЖ длится в среднем 4 года, потом снижается.
Светлана может быть помнит свою рекцию как раз тогда.
-
После 3-х отрицательных Манту БЦЖ делают повторно. Обычно иммунитет к БЦЖ длится в среднем 4 года, потом снижается.
Светлана может быть помнит свою рекцию как раз тогда.
Да, я помню свою реакцию на манту в школе
-
Д-тест, не заменяет Манту. Мы сделали детям, а фтизиатр потом сказала, что нужно всё равно Манту ещё делать
Он полностью заменяет прививку манта , я написала отказ от манты и пошла к фтизиатру она сначала пытала почему мы не хотим делать манту а потом записала на даскин тест , мы сделали и все отнас отстали .
-
Можно мааааленькое дополнение? Слово "манту" не склоняется.
-
ну это не так важно , впринципе я знала , но руки так написали :D
-
Он полностью заменяет прививку манта
Официально не заменяет! Просто Вам пошли на встречу.
-
Официально не заменяет! Просто Вам пошли на встречу.
Как пошли на встречу , не только нам так делают. Если есть желание , то можно заменить , и в саду у нас все приняли и больше делать нам не надо в этом году , а как обычно раз в год .
-
Как пошли на встречу , не только нам так делают. Если есть желание , то можно заменить , и в саду у нас все приняли и больше делать нам не надо в этом году , а как обычно раз в год .
Читаем внимательно. Официально не заменяет!
-
Сегодня сделали манту. Сказали не мочить. Я не уточнила, а сколько по времени не мочить? И еще девочки, после манту бывает реакция?
Кстати, все ругают тетечку в прививочной на 51, а мне она нравиться, да - строгая, но Ульке всегда быстро, четко делает.
-
Оль, ну не мочить соответственно - пока не проверят.
-
Мочить ее на самом деле можно, это врачи по старинке рекомендуют не мочить...
а реакция конечно бывает..на все бывает..
-
Спасибо :cvetok:
-
на сколько помню, в школе говорили 3 дня не мочить.
-
сейчас таким составом делают, оторый мочить можно, но я перестраховываюсь и не мочу, а то потом раздуется еще чего доброго и придется на учет становиться...мне кажется лучше перестраховаться
-
Кто ходил к фтизиатру? Хотим отказаться от Манту, помогите, куда идти чего говорить? :question:
-
Кто ходил к фтизиатру? Хотим отказаться от Манту, помогите, куда идти чего говорить? :question:
Вик, просто пишешь отказ у иммунолога от манту и все! К фтизиатру не надо по закону идти!
-
Вик, просто пишешь отказ у иммунолога от манту и все! К фтизиатру не надо по закону идти!
А меня иммунолог к фтизиатру отправила???
-
А меня иммунолог к фтизиатру отправила???
Это не законно..отказ вы можете написать от любых медицинских услуг(в том числе и от манту) ...причем в произвольной форме,если вам так будет угодно,а не на их бланке,а медики обязаны зафиксировать,что они с ним ознакомлены.На это есть законы в которых все прописано, что и как.Ведомственные распоряжения не могут быть выше законов..Так что чтобы там не придумывали.что от манту подписывает фти это ерунда!Не забывайте,что медицина это сфера услуг..это она для нас,а не мы для нее.Советую написать отказ(если хотите могу его вам выслать) и отнести педиатру. Не будет принимать ссылаясь.что его надо писать у фти..просите показать на основании какого закона она это требует..где написано.что от манту пишется у фти? Нигде!Вообще этот цирк с написанием отказов надоел..я например, у иммунолога написала сразу от всего чего хотела..и все..отдала и не вопрос. Надо быть понастойчивей и знать свои права.Если вы пойдете к фти..этот поход может закончиться плачевно..буквально три дня назад общалась с мамочкой,которая имела неосторожность пойти за отказом к фти..мало того.что та отказалась его подписывать(вообще беспредел!),так еще и в карте нарисовала: рекомендованно рентген!! Во как..
-
Во как и что делать теперь? Где ж в итоге отказ писать и как доказывать что он здоров?
-
Во как и что делать теперь? Где ж в итоге отказ писать и как доказывать что он здоров?
Никак! Пусть медики докажут,что болен! Не хочу публично ..в личке пообщаемся? ;)
-
Алён, ну что опять в личке? я тут сижу - просвещаюсь, мне тоже это скоро предстоит! вам своего времени не жалко? тогда и мне тоже в личку пожалуйста скиньте отказ и какие там ещё нюансы?
извиняюсь, может резко написала, просто на самом интересном месте всё оборвалось :D
оч жду :flag:
-
Алён, ну что опять в личке? я тут сижу - просвещаюсь, мне тоже это скоро предстоит! вам своего времени не жалко? тогда и мне тоже в личку пожалуйста скиньте отказ и какие там ещё нюансы?
извиняюсь, может резко написала, просто на самом интересном месте всё оборвалось :D
оч жду :flag:
Мне не жалко..если люди действительно искренне интересуются..а в личку..на то есть причины..мыло свое плиззз!Туда буду писать..Ок? :)
-
ок, а оно у вас уже есть, щас ещё раз скину :flag:
а вообще оно прямо под ником есть ;)
-
ок, а оно у вас уже есть, щас ещё раз скину :flag:
а вообще оно прямо под ником есть ;)
:D можно завтра скину..деть проснулся.. :o
-
Вик, вы же еще в садик не собираетесь, почему такой переполох из-за Манту? Просто отдать отказ педиатру и сказать что больше не куда не пойдем!
-
Мы раз в год пишем отказ у педиатра от всего - нас ни разу по этому поводу не беспокоили, правда написали в карте, что нужно сходить к иммунологу и фтизиатру на консультацию год назад, мы так и не ходили - ничего нам не говорили :-\ я сразу решила, что не пойду, на фига мне промывка мозга, если их мнение меня совершенно не интересует, не могут же они меня заставить туда идти :D
а вот с садиком, думаю, зацепки начнутся :(
-
Мы раз в год пишем отказ у педиатра от всего - нас ни разу по этому поводу не беспокоили, правда написали в карте, что нужно сходить к иммунологу и фтизиатру на консультацию год назад, мы так и не ходили - ничего нам не говорили :-\ я сразу решила, что не пойду, на фига мне промывка мозга, если их мнение меня совершенно не интересует, не могут же они меня заставить туда идти :D
а вот с садиком, думаю, зацепки начнутся :(
Будем надеяться, что когда вы пойдете в садик врачи перестанут чинить козни ;)
-
а мы надеемся что нам в садик прям скоро-скоро...
-
нас записали на Диаскин-тест. Девочки, у кого деткам его делали???аллергических реакций не было?
-
нас записали на Диаскин-тест. Девочки, у кого деткам его делали???аллергических реакций не было?
это вы вместо манту будете делать?
-
это вы вместо манту будете делать?
ну да, фтизиатр и педиатр сказали, что лучше его сделать...т.к. у нас были реакции на АКДС+дерматит еще где-то до 9 мес.
-
ну да, фтизиатр и педиатр сказали, что лучше его сделать...т.к. у нас были реакции на АКДС+дерматит еще где-то до 9 мес.
Наташ, а ты к фтизиатору ходила?
-
мы в этом году делали диаскин- тест. У меня у ребенка на манту реакция на грани фола была всегда. А на тест не было даже следа. Сделали и забыли. Ребенок чесал и мы в бассейн ходили предварительно с фтизиатром посовещавшись
Но моему сыну четыре с половиной года
-
Наташ, а ты к фтизиатору ходила?
ага, на прием
-
А когда, че да как расскажи? Я все никак к ним не дойду...
-
А когда, че да как расскажи? Я все никак к ним не дойду...
ну вот вчера например, она была во вторую смену. Позвони в регистратуру 35401 и спроси как она работает, я всегда так делаю). Фтизиатр сказала, что Диаскин-тест безусловно лучше...в том плане, что на него практически не встречается аллергических реакций и он не реагирует на БЦЖ, в отличие от Манту, которая может быть положительна у годовалого ребенка из-за того, что ему при рождении сделали БЦЖ.
-
А он платный?
-
сказали, что нет
-
А ты с Настюшей ходила?
-
А ты с Настюшей ходила?
ага
-
А она её осматривала?
-
А она её осматривала?
да нет...просто мы к педиатру ходили. Педиатр сказала, что можно сделать Д-тест, и мы сразу заскочили к фтизиатру. Просто у нас так получилось...может там и записываться надо :-\
-
Спасибо, Наташа, за информацию, щас с делами разгребусь и пойду сдаваться :D
-
Спасибо, Наташа, за информацию, щас с делами разгребусь и пойду сдаваться :D
да не за что. Я сама не ожидала, что педиатр предложит нам его!А то уж волноваться начала раньше времени!
-
да не за что. Я сама не ожидала, что педиатр предложит нам его!А то уж волноваться начала раньше времени!
Что же она(педиатр-фтизиатр) вам не рассказала,что диаскин проходит второй этап испытаний..используют всего 3 года..никто не проверял досконально как влияет на здоровье ребенка в дальнейшем..кстати в составе генномодифицированный белок...Секрет наверное...а врачи обязаны предоставлять полную инфу.. >:(
-
Что же она(педиатр-фтизиатр) вам не рассказала,что диаскин проходит второй этап испытаний..используют всего 3 года..никто не проверял досконально как влияет на здоровье ребенка в дальнейшем..кстати в составе генномодифицированный белок...Секрет наверное...а врачи обязаны предоставлять полную инфу.. >:(
ссыку на источник, плиз.
-
ну вот по этой ссылочке можно почитать..
http://www.diaskintest.ru/instrukcia/
-
ну вот по этой ссылочке можно почитать..
http://www.diaskintest.ru/instrukcia/
А что там страшного написано?
-
А что там страшного написано?
Ссылка дана не с целью напугать,а с целью ознакомления.Но если вы жаждете напугаться,то может здесь: http://tubintox.ru/?p=65 :)
-
Туберкулез пугает - несомненно.
Но больше ничего не напугало.
Спасибо за статью. Теперь мне понятно, почему после Диаскин-теста нас всё равно отправили на повторное манту.
-
Туберкулез пугает - несомненно.
Но больше ничего не напугало.
Спасибо за статью. Теперь мне понятно, почему после Диаскин-теста нас всё равно отправили на повторное манту.
Иринка, ссылок много и кто хочет-найдет. Проблема в том,что диаскин реагирует только на человеческую МБ,а тубик может вызывать и бычья(которая в БЦЖ) и если порыться и почитать еще много интересного про диаскин можно найти. Меня лично больше пугает роль подопытного кролика.Есть такие инфекционные заболевания,которые при контакте с заболевшим мигом распространяются.Туберкулез к таким не относится.Т.е. при контакте с больным активной формой процент заразившихся и заболевших не большой.Чтобы поймать тубик нужны определенные условия,такие как слабый иммунитет,плохое питание,антисанитарные условия проживания и т.д. и т.п.Все население инфицированно МБ,а болеют ведь не все. И диаскин испытывали на детях, ну вы сами прочитали на каких. Какое это имеет отношение к здоровым непонятно. С таким же успехом можно подозревать любую болячку и с целью проверить есть ли она вколоть сомнительный препарат...вот что страшно-то. Кто-то диссертацию на этом материале защитит,премию получит. Раньше вон,например не было КПК,все делали отдельно,а потом чья-то"светлая" голова придумала соединить эти вакцины.Когда стали внедрять много было побочек.Дорабатывали. Кроликами были дети. Не хочу чтобы мои!
-
Так что лучше сделать, если делать надо, Диаскин-тест или Пробу Манту?
-
Девочки,а где можно платно сделать манту,чтобы в поликлиннике не цеплять всякую бяку?
-
Так что лучше сделать, если делать надо, Диаскин-тест или Пробу Манту?
"если надо" это подозрение на туберкулез? Если есть подозрение на туберкулез лучше сделать ПЦР или ИФА..и вообще диагноз уточняется комплексом мер..т.е. анализы, жалобы и т.п. Ну а если "надо" чтобы медики галочку у себя поставили,то лучше не надо ни манту, ни диаскин..Первая не информативна,второй- новый препарат(читайте выше,я про него писала или погуглите)
-
"если надо" это подозрение на туберкулез? Если есть подозрение на туберкулез лучше сделать ПЦР или ИФА..и вообще диагноз уточняется комплексом мер..т.е. анализы, жалобы и т.п. Ну а если "надо" чтобы медики галочку у себя поставили,то лучше не надо ни манту, ни диаскин..Первая не информативна,второй- новый препарат(читайте выше,я про него писала или погуглите)
Алена, вы в принципе же против прививок и Манту...поэтому ваш ответ предсказуем!
Думаю, поскольку Вика спросила, что лучше сделать, значит она уже хочет сделать пробу!!!
-
"если надо" это подозрение на туберкулез? Если есть подозрение на туберкулез лучше сделать ПЦР или ИФА..и вообще диагноз уточняется комплексом мер..т.е. анализы, жалобы и т.п. Ну а если "надо" чтобы медики галочку у себя поставили,то лучше не надо ни манту, ни диаскин..Первая не информативна,второй- новый препарат(читайте выше,я про него писала или погуглите)
Ссылка дана не с целью напугать,а с целью ознакомления.Но если вы жаждете напугаться,то может здесь: http://tubintox.ru/?p=65 :)
Алена, спасибо, за вашу информацию к размышлению, не буду лукавить, она полезна. Кстати, статья ссылку, которой вы дали, окончательно меня убедила, что пробу делать надо. Мои сомнения, заключаются лишь в том, что у нас есть риск возникновения аллергической реакции.
Замечу, что "это подозрение на туберкулез?" бывает достаточно, поздно, так как туберкулез опасная болезнь со скрытым периодом развития. Это мое мнение и в палемику я вступать не хочу...
Цель моего сообщения состояла в том, чтобы узнать кто делал Диаскин тест и не вызывает ли он аллергии, как говориться в официальных статья.
-
Вика, мы делали Д-тест. Ничего не было!
-
Алена, спасибо, за вашу информацию к размышлению, не буду лукавить, она полезна. Кстати, статья ссылку, которой вы дали, окончательно меня убедила, что пробу делать надо. Мои сомнения, заключаются лишь в том, что у нас есть риск возникновения аллергической реакции.
Замечу, что "это подозрение на туберкулез?" бывает достаточно, поздно, так как туберкулез опасная болезнь со скрытым периодом развития. Это мое мнение и в палемику я вступать не хочу...
Цель моего сообщения состояла в том, чтобы узнать кто делал Диаскин тест и не вызывает ли он аллергии, как говориться в официальных статья.
:)Для того и дана была ссылка чтобы прочитали.Ну а выводы каждый делает сам.Что я считаю совершенно верно! Кстати.тут кто-то написал,что я изначально против прививок и манту...хочу сообщить что изначально так не было. и старшие дети у меня частично привиты..и кстати у маленького тоже есть одна прививка. Вопрос об отказе встал после изучения всего что касается вакцинации и наблюдении за здоровьем детей(до того как прививала и после,когда перестала) Результат,как говорится, на лицо! :) А просто колоть потому что доктор прописал-это не в моих правилах.
-
Вика, мы делали Д-тест. Ничего не было!
А у меня знакомая сделали диаскин..так у них такая реакция была!!! В калугу отправляли..там все записали и с миром отпустили..а то что реакция была и по идее она показывает заболевание тубиком-молчок.на выпученные глаза мамы был ответ: ну что вы мамочка! какой туберкулез! На вопрос что тогда показал диаскин? Был ответ ну понимаете еще не до конца можно с точностью судить о его результатах. Поэтому я и написала..хотите проверить- сделайте ПЦР или ИФА
-
мысли вслух (не в тему). тож втсретила девочку. третьего не прививает и говорит, что не болеет, а привитые старшие все изболелись. пыталась поговорить о многофакторном влиянии на здоровье, но в ответ получила "аль, не готова ты еще". не дойдут никак сакральные знания до меня. а деток третьих жалко, как будто на них исправляют род-ие ошибки. "вот третьего (второго, четвертого) рожу, все будет по-другому" типа.
а теперь в тему. Где этот диаскин в Обн сделать?
-
А у меня знакомая сделали диаскин..так у них такая реакция была!!! В калугу отправляли..там все записали и с миром отпустили..а то что реакция была и по идее она показывает заболевание тубиком-молчок.на выпученные глаза мамы был ответ: ну что вы мамочка! какой туберкулез! На вопрос что тогда показал диаскин? Был ответ ну понимаете еще не до конца можно с точностью судить о его результатах. Поэтому я и написала..хотите проверить- сделайте ПЦР или ИФА
эксперемент на детях продолжается ???
-
мысли вслух (не в тему). тож втсретила девочку. третьего не прививает и говорит, что не болеет, а привитые старшие все изболелись. пыталась поговорить о многофакторном влиянии на здоровье, но в ответ получила "аль, не готова ты еще". не дойдут никак сакральные знания до меня. а деток третьих жалко, как будто на них исправляют род-ие ошибки. "вот третьего (второго, четвертого) рожу, все будет по-другому" типа.
а теперь в тему. Где этот диаскин в Обн сделать?
Аль, ну мне кажется все же лучше исправить свои ошибки на третьем, чем продолжать ошибаться?
диаскин у фти делают
-
А у меня знакомая сделали диаскин..так у них такая реакция была!!! В калугу отправляли..там все записали и с миром отпустили..а то что реакция была и по идее она показывает заболевание тубиком-молчок.на выпученные глаза мамы был ответ: ну что вы мамочка! какой туберкулез! На вопрос что тогда показал диаскин? Был ответ ну понимаете еще не до конца можно с точностью судить о его результатах. Поэтому я и написала..хотите проверить- сделайте ПЦР или ИФА
А мне фтизиатр открыто сказала, что Д-тест официально не заменяет Манту, просто по наблюдениям аллергических реакций меньше вызвает! ПЦР и ИФА -это серьезные исследования, из Обнинска их вроде направляют делать в ЦНИИТ. Вы вот как положено делаете своим детям эти анализы каждый год??? :o ..... или просто не вспоминаете о том, что есть такое страшное заболевание, которому очень подвержены дети??
-
я думаю о диаскин - тесте. прошлая Манту норм. вида, в день, когда ее проверили, к вечеру - огромное красное пятно на 2/3 предплечья. :-\
-
я думаю о диаскин - тесте. прошлая Манту норм. вида, в день, когда ее проверили, к вечеру - огромное красное пятно на 2/3 предплечья. :-\
а еще оно дико чешется....
-
а еще оно дико чешется....
Наташ, у вас тоже так было?
-
ПЦР и ИФА сами по себе не являются панацеей в диагностике. Соглашусь с Наташей, исследования серьезные, кровь из вены на тощак, на мой взгляд не альтернатива...
-
ПЦР и ИФА сами по себе не являются панацеей в диагностике. Соглашусь с Наташей, исследования серьезные, кровь из вены на тощак, на мой взгляд не альтернатива...
Ужас какой - это малышу кровь из вены надо сдавать, если манту не делать ? :o
-
ПЦР и ИФА сами по себе не являются панацеей в диагностике. Соглашусь с Наташей, исследования серьезные, кровь из вены на тощак, на мой взгляд не альтернатива...
ПЦР-анализ делают и в мокроте, и в крови. У нас в Обнинске, насколько я знаю, такие исследования на туберкулез не делают...
-
Ужас какой - это малышу кровь из вены надо сдавать, если манту не делать ? :o
Ещё есть способ, рентген... Может когда-нибудь придумают, что-нибудь более эффективное :surprise:
-
Ещё есть способ, рентген... Может когда нибудь придумают, что-нибудь более эффективное :surprise:
Ну как по мне, лучше ренген сделать.
-
Ну как по мне, лучше ренген сделать.
ну, если только ребенок хорошо реагирует, когда его жестко фиксируют 2-3человека. Обычно дети при этом дико орут :-X конечно, если есть показания, то тут уж выбирать не приходится :-\
-
конечно, если есть показания, то тут уж выбирать не приходится :-\
Это да, но сейчас и рентген не такой уж страшный, техника все-таки меняется и становиться более безопасной.
-
А мне фтизиатр открыто сказала, что Д-тест официально не заменяет Манту, просто по наблюдениям аллергических реакций меньше вызвает! ПЦР и ИФА -это серьезные исследования, из Обнинска их вроде направляют делать в ЦНИИТ. Вы вот как положено делаете своим детям эти анализы каждый год??? :o ..... или просто не вспоминаете о том, что есть такое страшное заболевание, которому очень подвержены дети??
:yep: не заменяет, т.к. пока это ЭКСПЕРЕМЕНТ
в Инвитро делают ПЦР анализ. Не все дети подвержены туб. Плохое питание, например, играет в нем не последнюю роль.
-
Ну как по мне, лучше ренген сделать.
ну нет..светить ребенка без показаний >:(..если есть показания - другое дело.
При плохой Манту всех направляют на рентген и другие анализы
-
А мне фтизиатр открыто сказала, что Д-тест официально не заменяет Манту, просто по наблюдениям аллергических реакций меньше вызвает! ПЦР и ИФА -это серьезные исследования, из Обнинска их вроде направляют делать в ЦНИИТ. Вы вот как положено делаете своим детям эти анализы каждый год??? :o ..... или просто не вспоминаете о том, что есть такое страшное заболевание, которому очень подвержены дети??
Ну я же говорю: "если есть подозрения",тогда имеет смысл обследовать ребенка(ПЦР,ИФА,рентген). А насчет просто не вспоминаете..ну что сказать..а вы вспоминаете что есть кроме туберкулеза еще и СПИД, и гепатит С,и красная волчанка??? тоже довольно страшные болезни..Но что-то я не видела чтобы детей каждый год обследовали дабы убедиться,что все Ок. Моя точка зрения такова: любое заболевание имеет определенные признаки.Вы же не идете к врачу просто без причины.Понятно что мне можно возразить,сказав про профилактику,но такими способами(когда в организм вводятся сомнительные растворы) она меня не устраивает.И потом, туберкулез выявляют врачи ВСЕХ специальностей(даже есть на то официальный документ).Когда приходишь к педиатру всегда спрашивают на что жалуетесь..Нормальная адекватная мама всегда заметит если что с ре не так. А грамотному врачу ничего не стоит заподозрить неладное со слов мамы и назначить дополнительные исследования.А песни про бессимптомный туберкулез мало состоятельны. Не может быть у ребенка тубик при нормальных анализах(кровь,моча),без косвенных признаков(потливость,потеря веса и пр.) или при отсутствии тесного контакта с больным открытой формой.
-
Ну как по мне, лучше ренген сделать.
Рентген в профилактических целях запрещен детям до 14 лет.
-
Ну я же говорю: "если есть подозрения",тогда имеет смысл обследовать ребенка(ПЦР,ИФА,рентген). А насчет просто не вспоминаете..ну что сказать..а вы вспоминаете что есть кроме туберкулеза еще и СПИД, и гепатит С,и красная волчанка??? тоже довольно страшные болезни..Но что-то я не видела чтобы детей каждый год обследовали дабы убедиться,что все Ок. Моя точка зрения такова: любое заболевание имеет определенные признаки.Вы же не идете к врачу просто без причины.Понятно что мне можно возразить,сказав про профилактику,но такими способами(когда в организм вводятся сомнительные растворы) она меня не устраивает.И потом, туберкулез выявляют врачи ВСЕХ специальностей(даже есть на то официальный документ).Когда приходишь к педиатру всегда спрашивают на что жалуетесь..Нормальная адекватная мама всегда заметит если что с ре не так. А грамотному врачу ничего не стоит заподозрить неладное со слов мамы и назначить дополнительные исследования.А песни про бессимптомный туберкулез мало состоятельны. Не может быть у ребенка тубик при нормальных анализах(кровь,моча),без косвенных признаков(потливость,потеря веса и пр.) или при отсутствии тесного контакта с больным открытой формой.
согласна. только вот грамотные врачи сейчас не часто попадаются...Остается только на себя полагаться!
-
Ну я же говорю: "если есть подозрения",тогда имеет смысл обследовать ребенка(ПЦР,ИФА,рентген). А насчет просто не вспоминаете..ну что сказать..а вы вспоминаете что есть кроме туберкулеза еще и СПИД, и гепатит С,и красная волчанка??? тоже довольно страшные болезни..Но что-то я не видела чтобы детей каждый год обследовали дабы убедиться,что все Ок. Моя точка зрения такова: любое заболевание имеет определенные признаки.Вы же не идете к врачу просто без причины.Понятно что мне можно возразить,сказав про профилактику,но такими способами(когда в организм вводятся сомнительные растворы) она меня не устраивает.И потом, туберкулез выявляют врачи ВСЕХ специальностей(даже есть на то официальный документ).Когда приходишь к педиатру всегда спрашивают на что жалуетесь..Нормальная адекватная мама всегда заметит если что с ре не так. А грамотному врачу ничего не стоит заподозрить неладное со слов мамы и назначить дополнительные исследования.А песни про бессимптомный туберкулез мало состоятельны. Не может быть у ребенка тубик при нормальных анализах(кровь,моча),без косвенных признаков(потливость,потеря веса и пр.) или при отсутствии тесного контакта с больным открытой формой.
спорить с вами не хочу, у каждого своя правда...просто, насчет симпотомов..кровь-мочу мы не сдаем постоянно....потливость-у меня ребенок с рождения потливый, потеря веса - многие детки начинают терять вес при большей активности.....а про контакт даже говорить не стоит, сколько у нас приезжих???? больше половины уже наверно в городе...и вы считаете, что у вас с ними не тесный контакт???
-
Рентген в профилактических целях запрещен детям до 14 лет.
Алёна, а не подскажешь, есть ли официальный документ, в котором сказано именно, что в профилактических целях запрещён? получается же тогда, что фти отправляя на рентген что-то нарушает?
-
Алёна, а не подскажешь, есть ли официальный документ, в котором сказано именно, что в профилактических целях запрещён? получается же тогда, что фти отправляя на рентген что-то нарушает?
федеральный закон "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ сказано о том, что гражданин имеет право отказаться от такой процедуры:
«Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»
Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь, до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»:
«5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР
5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:
а) принцип обоснования;
б) принцип оптимизации.
5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:
а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования;
б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями:
а) данными клинического обследования;
б) лабораторными анализами;
в) историей болезни»
К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся:
«Приложение N 2
11. Рентгенологические исследования детей
Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»
Фтизиатр имеет право отправить на рентген,если есть подозрения на туберкулез..А просто так по причине отсутствия манту НЕТ.
-
а ренген нужен обычный?нам делали ренген месяц назад при подозрении на пневмонию,он может заменить манту,интересно?
-
а ренген нужен обычный?нам делали ренген месяц назад при подозрении на пневмонию,он может заменить манту,интересно?
Да конечно.
-
Ну я же говорю: "если есть подозрения",тогда имеет смысл обследовать ребенка(ПЦР,ИФА,рентген). А насчет просто не вспоминаете..ну что сказать..а вы вспоминаете что есть кроме туберкулеза еще и СПИД, и гепатит С,и красная волчанка??? тоже довольно страшные болезни..Но что-то я не видела чтобы детей каждый год обследовали дабы убедиться,что все Ок. Моя точка зрения такова: любое заболевание имеет определенные признаки.Вы же не идете к врачу просто без причины.Понятно что мне можно возразить,сказав про профилактику,но такими способами(когда в организм вводятся сомнительные растворы) она меня не устраивает.И потом, туберкулез выявляют врачи ВСЕХ специальностей(даже есть на то официальный документ).Когда приходишь к педиатру всегда спрашивают на что жалуетесь..Нормальная адекватная мама всегда заметит если что с ре не так. А грамотному врачу ничего не стоит заподозрить неладное со слов мамы и назначить дополнительные исследования.А песни про бессимптомный туберкулез мало состоятельны. Не может быть у ребенка тубик при нормальных анализах(кровь,моча),без косвенных признаков(потливость,потеря веса и пр.) или при отсутствии тесного контакта с больным открытой формой.
Алена, меня все же удивляет ваша уверенность... Вы имеете медобразование? Во-первых туберкулез подцепит легче, чем СПИД, и гепатит С,и красная волчанка... СПИД воздушно-капельным путем не передается. Во-вторых туберкулез, повторусь, коварная болезнь, и даже врачи болеют туберкулезом и не сразу выявляют... Есть одна печальная история... Если подвергать ребенка пробе манту, то это рулетка повезет - не повезет, так и с туберкулезом, тот же расклад. Поэтому каждый решает сам, чего он боиться больше.
-
Алена, меня все же удивляет ваша уверенность... Вы имеете медобразование? Во-первых туберкулез подцепит легче, чем СПИД, и гепатит С,и красная волчанка... СПИД воздушно-капельным путем не передается. Во-вторых туберкулез, повторусь, коварная болезнь, и даже врачи болеют туберкулезом и не сразу выявляют... Есть одна печальная история... Если подвергать ребенка пробе манту, то это рулетка повезет - не повезет, так и с туберкулезом, тот же расклад. Поэтому каждый решает сам, чего он боиться больше.
+100
-
Алена, меня все же удивляет ваша уверенность... Вы имеете медобразование? Во-первых туберкулез подцепит легче, чем СПИД, и гепатит С,и красная волчанка... СПИД воздушно-капельным путем не передается. Во-вторых туберкулез, повторусь, коварная болезнь, и даже врачи болеют туберкулезом и не сразу выявляют... Есть одна печальная история... Если подвергать ребенка пробе манту, то это рулетка повезет - не повезет, так и с туберкулезом, тот же расклад. Поэтому каждый решает сам, чего он боиться больше.
Не совсем поняла что значит манту и рулетка повезет-не повезет..В смысле повезет и результат манту будет верен,а не повезет-ложноположительный? Но тогда ведь назначат совершенно не нужную профилактику в виде таблеток с ужасными побочными действиями. Вообще речь не о том, что не нужно обследовать.а о способах обследования. манту не состоятельна и информативна всего в 40%,диаскин-см выше. Наши медики больше ничего предложить не могут,к сожалению..Хотя есть способы обследования,тот же ПЦР,например(кстати можно по ПЦР сдать мочу).Естественно их целесообразно проводить по показаниям. Ну и насчет того,что тубик легко подхватить..Не так-то и легко.Не помню где(в какой-то медицинской книге) читала,что туберкулез не относится к тем заболеваниям которым легко заболеть при контакте,должны еще быть различные условия(как например плохое питание,скученность проживания и т.п.) Я слежу за здоровьем своих детей,мы хорошо питаемся,живем в нормальных условиях,закаляемся,много гуляем,врачами осматриваются дети.анализы в норме и главное НЕТ никаких жалоб. Какие основания подозревать туберкулез?Каждый конечно для себя решает,что ему страшней. Или вколоть манту и получить ложноположительный результат со всеми вытекающими последствиями или призрачная возможность пропустить начало заболевания. А все эти страшилки из уст медиков объясняются довольно просто: программу здоровье надо выполнять,есть план по охвату населения и т.д.и.т.п. Не спорю, есть медики которые действительно заботятся о здоровье ребенка,но такой врач всегда исходит из целесообразности таких процедур,которые связаны с введением в организм посторонних веществ. А моя уверенность обусловлена тем,что перелопатила кучу медицинской литературы на эту тему.
-
а при чем тут красная волчанка, не пойму? может я что-то пропустила за время декрета и она стала заразной?
-
а при чем тут красная волчанка, не пойму? может я что-то пропустила за время декрета и она стала заразной?
Как все знают, благодаря доктору Хаусу, волчанка- это аутоимунное заболевание ;D
-
:D
-
Как все знают, благодаря доктору Хаусу, волчанка- это аутоимунное заболевание ;D
)))ага
-
Алена, ни коем образом не хочу вас обидеть, вы явно много читаете, очень подкованны в этом вопросе, но все же не сможете противостоять дипломированным врачам... Замечу, несмотря на последние годы, наша медицина до сих пор лучшая в мире. Поэтому к врачам все же стоит прислушиваться... Тем более вы знаете это все, Слава Богу, только из литературы, а практикующий врач, видит в живую множество случаев с различным течением, и он говорит необходимо проверять.
Ну и насчет того,что тубик легко подхватить..Не так-то и легко.Не помню где(в какой-то медицинской книге) читала,что туберкулез не относится к тем заболеваниям которым легко заболеть при контакте,должны еще быть различные условия(как например плохое питание,скученность проживания и т.п.)
:question:
Тогда лучше жить в своем дому в глуши, подальше от цивилизации... Еще забыли про плохую экологию.
Вообще речь не о том, что не нужно обследовать.а о способах обследования. манту не состоятельна и информативна всего в 40%, диаскин-см выше. Наши медики больше ничего предложить не могут,к сожалению..
Да уже об этом писали, но пока в мире ничего лучше не придумали... В США не делают БЦЖ, но делают пробу Манту и у кого она положительная, не разбираются поголовно ПРОЛЕЧИВАЮТ. Россия в этом вопросе гуманнее.
На счет непредсказуемости болезни, может кто недавно смотрел в программе "Время", в престижном роддоме, где рожают знаменитости в Риме - медсестра заразила 96 младенцев, и это в благополучной Европе.
Хотя есть способы обследования,тот же ПЦР,например(кстати можно по ПЦР сдать мочу).
Приведите пример где сказано, что ПЦР лучше в диагностите, чем проба Манту, и дается хотя бы 90% достоверности...
В завершении, Алена, хочу сказать, что я вас понимаю, отказаться ваше право.
-
на счет ПЦР в моче....легочный туберкулез этот анализ не показывает! максимум, что можно диагностировать...так это туберкулез почек...Диагностика внелегочного туберкулеза как раз и осложняется тем, что просто по рентгену ничего не обнаружишь, в отличие от легочного.
-
Какие основания подозревать туберкулез?Каждый конечно для себя решает,что ему страшней. Или вколоть манту и получить ложноположительный результат со всеми вытекающими последствиями или призрачная возможность пропустить начало заболевания. А все эти страшилки из уст медиков объясняются довольно просто: программу здоровье надо выполнять,есть план по охвату населения и т.д.и.т.п.
Из вашей же ссылки...
Хронический первичный туберкулёз встречается чаще, чем острый [6]. Клинически его трудно распознать, так как он долго протекает скрыто, в большинстве случаев мало сказывается на общем состоянии и трудоспособности больного и проявляется лишь наличием туберкулёзной аллергии. У человека, живущего в нормальных условиях (гигиена среды, питание) этот период может продолжаться много лет, ничем не проявляя своей туберкулёзной природы клинически. По данным патологоанатомов, в Москве у 87,5% умерших не от туберкулёза обнаружены те или иные туберкулёзные изменения (А.И.Струков).
ПЕРВЫЙ период, от заражения до начальных признаков болезни, называется ИНКУБАЦИОННЫМ. Он протекает скрыто, бессимптомно. Через 2-3 месяца (10-14 дней по L.Criep) после заражения (или прививки БЦЖ) уже можно обнаружить повышенную чувствительность к туберкулину, так называемый «вираж», туберкулиновой пробы (Манту или Пирке). Это начало аллергической фазы первичного туберкулёза. Продолжительность инкубационного периода для большинства инфекций известна, исчисляется днями и характерна для конкретного возбудителя. Туберкулёз относится к тем инфекционным заболеваниям (туберкулёз, проказа, актиномикоз), у которых этот период настолько продолжителен и изменчив, что вообще невозможно установить его длительность [11].
Повышенная чувствительность к туберкулину, т.е. специфическая сенсибилизация (аллергическая настроенность) не очень велика, сохраняется на протяжении всего инкубационного периода. Этот период может длиться долго, даже много лет не переходя в следующую стадию, если этот человек физически крепок и живёт в хороших условиях (гигиена, питание).
Как раз об этой аллергической фазе первичного туберкулёза можно говорить, что человек инфицирован, но практически здоров.
Для того, чтобы вызвать аллергическую реакцию в этот период нужен весьма биологически значимый разрешающий фактор. Самым сильным разрешающим фактором является реинфекция т.е. повторное попадание достаточной дозы туберкулёзной инфекции.
-
Приведите пример где сказано, что ПЦР лучше в диагностите, чем проба Манту, и дается хотя бы 90% достоверности...
Немножко встряну в вашу полемику. Мой муж,уже учась в институте, ходил в тубдиспансер к фтизиатру(т.к. аллергик, соответственно, манту большая :( ) вообщем, достал он уже фтизиатра :D и она призналась ему, что манту информативна на 50% :-[
-
Немножко встряну в вашу полемику. Мой муж,уже учась в институте, ходил в тубдиспансер к фтизиатру(т.к. аллергик, соответственно, манту большая :( ) вообщем, достал он уже фтизиатра :D и она призналась ему, что манту информативна на 50% :-[
Не в тему, так просто мысли - когда меня на работе доставали, я еще и не в том признавалась :D :D
-
Не в тему, так просто мысли - когда меня на работе доставали, я еще и не в том признавалась :D :D
так он бы и рад не ходить. Это ж система. Манту большая - будь добр сходи к фтизиатру. Он же не пытал её, чтоб она эту цифру назвала :D Он пытался понять зачем он туда ходит постоянно.
-
Приведите пример где сказано, что ПЦР лучше в диагностите, чем проба Манту, и дается хотя бы 90% достоверности...
Немножко встряну в вашу полемику. Мой муж,уже учась в институте, ходил в тубдиспансер к фтизиатру(т.к. аллергик, соответственно, манту большая :( ) вообщем, достал он уже фтизиатра :D и она призналась ему, что манту информативна на 50% :-[
Олька, я спрашиваю не про Манту, а по анализ ПЦР. Не кто не говорит, что проба Манту - хороша... Мы выясняем могут ли её заменить анализы...
-
Народ! Я не собираюсь ничего доказывать! Надо вам прочитать про ПЦР-вперед! Я делюсь своими знаниями и выводами на их основе. А про красную волчанку и вообще аутоиммунные заболевания я бы воздержалась хихикать..аутоиммунные заболевания могут спровоцировать вакцины. Если вам нравится проводить малорезультативные исследования детей с введением в организм всякой гадости ваше право!А про то что манту информативна на 40% есть инфа в медицинских источниках.Насчет практикующих врачей..Ну и я про то!! практикующий грамотный врач всегда увидит что-то не ладное(собрав воедино и жалобы и результаты анализов и возможные причины возникновения заболевания и т.п.)
-
Из вашей же ссылки...
Хронический первичный туберкулёз встречается чаще, чем острый [6]. Клинически его трудно распознать, так как он долго протекает скрыто, в большинстве случаев мало сказывается на общем состоянии и трудоспособности больного и проявляется лишь наличием туберкулёзной аллергии. У человека, живущего в нормальных условиях (гигиена среды, питание) этот период может продолжаться много лет, ничем не проявляя своей туберкулёзной природы клинически. По данным патологоанатомов, в Москве у 87,5% умерших не от туберкулёза обнаружены те или иные туберкулёзные изменения (А.И.Струков).
ПЕРВЫЙ период, от заражения до начальных признаков болезни, называется ИНКУБАЦИОННЫМ. Он протекает скрыто, бессимптомно. Через 2-3 месяца (10-14 дней по L.Criep) после заражения (или прививки БЦЖ) уже можно обнаружить повышенную чувствительность к туберкулину, так называемый «вираж», туберкулиновой пробы (Манту или Пирке). Это начало аллергической фазы первичного туберкулёза. Продолжительность инкубационного периода для большинства инфекций известна, исчисляется днями и характерна для конкретного возбудителя. Туберкулёз относится к тем инфекционным заболеваниям (туберкулёз, проказа, актиномикоз), у которых этот период настолько продолжителен и изменчив, что вообще невозможно установить его длительность [11].
Повышенная чувствительность к туберкулину, т.е. специфическая сенсибилизация (аллергическая настроенность) не очень велика, сохраняется на протяжении всего инкубационного периода. Этот период может длиться долго, даже много лет не переходя в следующую стадию, если этот человек физически крепок и живёт в хороших условиях (гигиена, питание).
Как раз об этой аллергической фазе первичного туберкулёза можно говорить, что человек инфицирован, но практически здоров.
Для того, чтобы вызвать аллергическую реакцию в этот период нужен весьма биологически значимый разрешающий фактор. Самым сильным разрешающим фактором является реинфекция т.е. повторное попадание достаточной дозы туберкулёзной инфекции.
Очень правильная выдержка! Читайте внимательно!Особенно радует фразочка:ПЕРВЫЙ период, от заражения до начальных признаков болезни, называется ИНКУБАЦИОННЫМ. Он протекает скрыто, бессимптомно. Через 2-3 месяца (10-14 дней по L.Criep) после заражения (или прививки БЦЖ) ..наводит на размышления,не правда ли? Добровольно введенные МБ...Далее: Как раз об этой аллергической фазе первичного туберкулёза можно говорить, что человек инфицирован, но практически здоров.Это собственно.то что и пытаются выявить с помощью манту. Инфицированны,как известно,практически все. Ну и : Самым сильным разрешающим фактором является реинфекция т.е. повторное попадание достаточной дозы туберкулёзной инфекции. А теперь разберитесь что есть первичная инфекция и что вторичная..и не поленитесь найдите как протекает первичная и как вторичная. Сначала всех с помощью БЦЖ инфицируем,потом с помощью манту пытаемся уследить не встретился ли организм второй раз с МБ и при случае обнаружив печальные последствия лечим.
-
Да хватит уже.. большинство людей на форуме образованные и думающие, каждый сам для себя решит, что ему в этом тексте увидеть.
Не хотите колоться не колитесь - это ваше право, только не надо тут рассказывать, что те кто пользуется другим правом и о, ужас вводят отраву своим детям и себе- дураки и читать не умеют.
-
+миллион....
Вот я заметила, мамы которые делают прививки, не ходят и не говорят: делайте прививки, делайте.
а мамы, которые стопроцентные антипрививочники, везде говорят, что прививки - зло! Кому что хотите доказать, что правы. каждый прав по своему.
-
Да хватит уже.. большинство людей на форуме образованные и думающие, каждый сам для себя решит, что ему в этом тексте увидеть.
Не хотите колоться не колитесь - это ваше право, только не надо тут рассказывать, что те кто пользуется другим правом и о, ужас вводят отраву своим детям и себе- дураки и читать не умеют.
Вот мне все время интересно..почему те, кто ЗА, все время обижаются и сами... заметьте сами называют себя дураками? ??? ведь те кто против тоже слышат в свой адрес много чего малоприятного,но ни разу не видела чтоб вот так возмутились!Типа сами вы все дураки! Я не знаю как вы можете прочесть этот текст по-другому. И я больше чем уверена,что вы не вникали в тему по первичному и вторичному тубику.(можете еще раз обидеться). Я хотела как лучше..пояснить..и вовсе не с целью кого-то выставить дураком. Просто совсем недавно читала как раз про первичный и вторичный туберкулез.(в справочнике для врача-терапевта)
-
+миллион....
Вот я заметила, мамы которые делают прививки, не ходят и не говорят: делайте прививки, делайте.
а мамы, которые стопроцентные антипрививочники, везде говорят, что прививки - зло! Кому что хотите доказать, что правы. каждый прав по своему.
Никто никому ничего и не собирался доказывать. Если все сами с усами и в состоянии(а я уверена что в состоянии) найти-прочитать-решить ради бога! Ну а я вот в свое время была благодарна, когда мне кое что разжевывали.Не всегда ведь есть время самой до всего докапываться.
-
есть такая категория людей, которые хотят, чтобы за ними было слово последним.
95% всех сообщений на форуме у вас в теме о прививках Никто никому ничего и не собирался доказывать.
а как это по другому называется?! :-\ Вы главное, что для себя решили, что для вашего ребенка хорошо.
Отвечать больше даже не хочу, тут бесполезно что-то говорить.
-
Народ! Я не собираюсь ничего доказывать! Надо вам прочитать про ПЦР-вперед!
Алена, вы начинаете писать довольно грубо!
Через 2-3 месяца (10-14 дней по L.Criep) после заражения (или прививки БЦЖ) ..наводит на размышления,не правда ли? Добровольно введенные МБ...Далее: Как раз об этой аллергической фазе первичного туберкулёза можно говорить, что человек инфицирован, но практически здоров.Это собственно.то что и пытаются выявить с помощью манту. Инфицированны,как известно,практически все. Ну и : Самым сильным разрешающим фактором является реинфекция т.е. повторное попадание достаточной дозы туберкулёзной инфекции. А теперь разберитесь что есть первичная инфекция и что вторичная..и не поленитесь найдите как протекает первичная и как вторичная. Сначала всех с помощью БЦЖ инфицируем,потом с помощью манту пытаемся уследить не встретился ли организм второй раз с МБ и при случае обнаружив печальные последствия лечим.
А вот от сюда могу сделать вывод, что Вы выдергиваете цитаты из контекста и пишите не то что в действительности.
А теперь разберитесь что есть первичная инфекция и что вторичная..и не поленитесь найдите как протекает первичная и как вторичная.
Не надо мне тыкать, я прекрасно знаю, что такая первичная и вторичная инфекции, т.к. у меня медицинская семья. По вашим, словам получается, если не было БЦЖ, то и туберкулеза не было...
Так знайте и первичный, и вторичный туберкулез был задолго до манту и БЦЖ.
Первичный туберкулез развивается непосредственно после инфицирования. Источником развития вторичного туберкулеза обычно являются обызвествленные лимфатические узлы, отсевы первичного периода, участки фиброза и др., в которых микобактерии туберкулеза длительно сохраняют жизнеспособность. Это если коротенечко.
Не подменяйте понятия.
Лично я согласна со спорностью эффективности БЦЖ, но с вами обсуждать мне это совсем не хочется.
Я разговаривала с Вами как с человеком думающим, и не собираюсь больше вести диалог, потому что вы явно на него не настроены.
Как говорил Сократ: "Я знаю, что ничего не знаю", так что будьте скромнее...
-
Вот мне все время интересно..почему те, кто ЗА, все время обижаются и сами... заметьте сами называют себя дураками? ??? ведь те кто против тоже слышат в свой адрес много чего малоприятного,но ни разу не видела чтоб вот так возмутились!Типа сами вы все дураки! Я не знаю как вы можете прочесть этот текст по-другому. И я больше чем уверена,что вы не вникали в тему по первичному и вторичному тубику.(можете еще раз обидеться). Я хотела как лучше..пояснить..и вовсе не с целью кого-то выставить дураком. Просто совсем недавно читала как раз про первичный и вторичный туберкулез.(в справочнике для врача-терапевта)
Ой, пойду-ка я из этой песочницы в другую :D
Оля, Вика, собирайте ведерки и лопатки, пойдемте отсюда :)
-
А я вот не совсем поняла ,что к чему,буду ещё раз перечитывать.пока интересует такой вопрос:"Как убедить доктора,мед сестру дет.сада в ненужности манту,если есть ренген.Кто должен это решить?"
-
А я вот не совсем поняла ,что к чему,буду ещё раз перечитывать.пока интересует такой вопрос:"Как убедить доктора,мед сестру дет.сада в ненужности манту,если есть ренген.Кто должен это решить?"
Честно я не знаю, наверно надо поговорить со своим педиатром, думаю она даст совет, хотя может и к фтизиатру отправить. И медотказ писать заставят, у нас прям беда с бумажной волокитой и перекладыванием ответственности. Но после решения фтизиатора мед.сестра в садике я думаю, чинить вам припядствие не будет.
-
А я вот не совсем поняла ,что к чему,буду ещё раз перечитывать.пока интересует такой вопрос:"Как убедить доктора,мед сестру дет.сада в ненужности манту,если есть ренген.Кто должен это решить?"
пишите отказ от манту ,вас посылают к фтизиатру. Показываете ей рентген и всё :)
-
Алена, вы начинаете писать довольно грубо!
Первичный туберкулез развивается непосредственно после инфицирования. Источником развития вторичного туберкулеза обычно являются обызвествленные лимфатические узлы, отсевы первичного периода, участки фиброза и др., в которых микобактерии туберкулеза длительно сохраняют жизнеспособность. Это если коротенечко.
Не подменяйте понятия.
Лично я согласна со спорностью эффективности БЦЖ, но с вами обсуждать мне это совсем не хочется.
Я разговаривала с Вами как с человеком думающим, и не собираюсь больше вести диалог, потому что вы явно на него не настроены.
Как говорил Сократ: "Я знаю, что ничего не знаю", так что будьте скромнее...
+1000
-
Не,отказ писать не надо,если вы конечно планируете в дальнейшем манту делать. У нас в том году так получилось- был рентег ,Пришла к фтизиарту с ним,она конечно чуть чуть ,для галочки видимо, по убеждала меня что надо бы сделать манту и бла бла,но в карту вписала результат ренгена и через год мы сделали манту уже.
-
Честно я не знаю, наверно надо поговорить со своим педиатром, думаю она даст совет, хотя может и к фтизиатру отправить. И медотказ писать заставят, у нас прям беда с бумажной волокитой и перекладыванием ответственности. Но после решения фтизиатора мед.сестра в садике я думаю, чинить вам припядствие не будет.
вот здесь могу сказать, что ооочень многие мамы боятся ходить с детьми к фтизиатру, понятное дело волнуешься...мол там заразные...
Так вот, запомните, именно заразных отправляют на госпитализацию, в том числе и деток!просто так, человека с БК(+) никто не оставит без присмотра!!!с неблагополучными людьми конечно дело тяжелее обстоит, но врачи из нашего тубдиспансера сами лично к ним домой ходят!!!! могу сказть точно-случайных людей во фтизиатрии не бывает!!!это очень сильные врачи и в профессиональном плане, и в моральном!
а вообще сейчас поговаривают, что фтизиатров уберут...и всех, имеющих отношение к этому страшному заболеванию (которое оооочень стремительно набирает обороты в нашей стране), просто закрепят за участковыми терапевтами....Я даже представить себе боюсь, к чему все это приведет!!! :o...потому что, к сожалению, грамотного терапевта в области фтизиатрии в нашей поликлинике я пока ни одного не увидела!!!
-
Ой, пойду-ка я из этой песочницы в другую :D
Оля, Вика, собирайте ведерки и лопатки, пойдемте отсюда :)
;D Света жжот
-
Не,отказ писать не надо,если вы конечно планируете в дальнейшем манту делать. У нас в том году так получилось- был рентег ,Пришла к фтизиарту с ним,она конечно чуть чуть ,для галочки видимо, по убеждала меня что надо бы сделать манту и бла бла,но в карту вписала результат ренгена и через год мы сделали манту уже.
рентген дает право 2 года не делать Манту
-
вот здесь могу сказать, что ооочень многие мамы боятся ходить с детьми к фтизиатру, понятное дело волнуешься...мол там заразные...
Так вот, запомните, именно заразных отправляют на госпитализацию, в том числе и деток!
чтобы выяснить, что заразный сначала надо на прием к фти придти..вместе со здоровыми
-
чтобы выяснить, что заразный сначала надо на прием к фти придти..вместе со здоровыми
согласна!
но вот, к примеру, та же Алена, пишет, что заразиться туберкулезом не так-то просто, что нужен длительный контакт и т.д.
-
рентген дает право 2 года не делать Манту
Спасибо,я знаю
-
а я и думать не думала,если бы доча не болела,то Манту сделали бы,я пока настояла,что подожду недельку.а то ,что ренген есть ,никто внимания не акцентировал.Надо ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО всё переспрашивать и перепроверять-в очередной раз убеждаюсь.
Спасибо !
;)
-
Марго, были у фтизитра. Вот что она сказала - рентген показывает только легкие, а манту позволяет выявить туберкулез во всем организме, туберкулез может быть разных органов (печени, кишечника, лимфатической системы и т.д.). Поэтому манту нужно делать, но вы можете прийти на прием к фтизиатру (возьмите с собой рентген) и написать медотказ.
Поэтому опять таки же вся ответственность на родителях, и решают они, что для их ребенка лучше...
Ещё спросила по поводу анализов на диагностику туберкулеза, если брать непосредственно из патогенной зоны, например мокроту, тогда анализ достаточно точен, но это лишь для легких... Для анализа крови в целом, сложный анализ проходит на уровне ДНК, и может быть ошибочен в 50-70%.
Пишу со слов, как я это поняла.
-
МамаАндрюшки и Света,
а вы откуда знаете про отсрочку манту по ренгена.?
-
МамаАндрюшки и Света,
а вы откуда знаете про отсрочку манту по ренгену.?
Я из первых уст,от фтизиатра
-
Марго, если вы не хотите сделать манту, откажитесь, фтизиатр вполне адекватная, не думаю что будет упираться.
-
Девочки, пожалуйста, подскажите ФИО хорошего фтизиатра в Обнинске и где принимает. Можно платно. Спасибо :)
-
Девочки, пожалуйста, подскажите ФИО хорошего фтизиатра в Обнинске и где принимает. Можно платно. Спасибо :)
Были позавчера у Зацарининой Е.С. в поликлиннике, адекватная, я её прямо-таки завалила вопросами, она терпеливо ответила на все, меня удовлетворило...
-
мне понравилась зав.диспансером Константинова Э.Н. она тоже в детской принимает
-
Алена, вы начинаете писать довольно грубо!
А вот от сюда могу сделать вывод, что Вы выдергиваете цитаты из контекста и пишите не то что в действительности.
Не надо мне тыкать, я прекрасно знаю, что такая первичная и вторичная инфекции, т.к. у меня медицинская семья. По вашим, словам получается, если не было БЦЖ, то и туберкулеза не было...
Так знайте и первичный, и вторичный туберкулез был задолго до манту и БЦЖ.
Первичный туберкулез развивается непосредственно после инфицирования. Источником развития вторичного туберкулеза обычно являются обызвествленные лимфатические узлы, отсевы первичного периода, участки фиброза и др., в которых микобактерии туберкулеза длительно сохраняют жизнеспособность. Это если коротенечко.
Не подменяйте понятия.
Лично я согласна со спорностью эффективности БЦЖ, но с вами обсуждать мне это совсем не хочется.
Я разговаривала с Вами как с человеком думающим, и не собираюсь больше вести диалог, потому что вы явно на него не настроены.
Как говорил Сократ: "Я знаю, что ничего не знаю", так что будьте скромнее...
Я не знаю в какой вы сейчас песочнице,но говоря о первичном и вторичном туберкулезе я имела ввиду то,как протекает тот и другой.Если БЦЖ есть,то считай МБ попали в организм и велика вероятность, если заболеешь, развиться вторичному тубику.Ваша принадлежность к медицинской семье многое объясняет..Что поделаешь медиков учили,что прививки благо и манту панацея. Все новое вызывает раздражение. А писать,как вы выразились, грубо,стала потому что люди рассуждают не попытавшись хотя бы минимально разобраться. Вот пример,ниже сообщение читала,что с помощью манту выявляют туберкулез всего и вся. Хочу заметить,что это не так. Манту выявляет инфицированность,а не заболевание. Подробности опять-таки надо самим почитать и в нормальных источниках.Я вот что если читаю в инете, всегда потом найду подтверждение или опровержение в книгах и пр..И не потому что я такая классная и все знаю, а потому что мне это надо,потому что я не хочу навредить своим детям. К фтизиару идти без причины не стоит не потому что можно заразиться.а потому,что во-первых в силу своей должностной инструкции она вас просто так отпустить не может(для тех у кого отказ это чревато),во-вторых она такой же человек и врач как и педиатр.Что она может увидеть такого.что не видит педиатр? Вот если педиатр заподозрила туберкулез.то конечно лечить должен фтизиатр(врач которого учили ЛЕЧИТЬ туберкулез). А для ранней диагностики можно и другие методы использовать(вне организма).которые к сожалению дороги и их просто нет в нашем наукограде.Хотя альтернатива манту должна бы быть..пусть даже за личные деньги пациентов.
-
Давайте так,БЦЖ делается для детей первых трех лет жизни,т.к у малышей он чаше протекает не как легочная форма и диагносцируется когда чаще всего уже поздно,последующие ревакцинации не имеют как такового смысла,поскольку данная вакцина после 3 лет уже не эффективна.
Теперь по поводу безмантушных детей,и принудительным отправлением детей к фти даже с манту в норме в г.Обнинск :в следующем году наша облась хочет стать участником нацпроекта "Здоровье",там приорететное направление-это развитие фтизиатрии,привличение и стимулирование врачей фти,увеличение посещаемости до 75% населения(до 95% по факту) выявление тубика и профилактика.Соответственно при достиженнии этих планов будут выделяться СРЕДСТВА .
-
Вот был прециден в суде
2007 года г. Новочебоксарск
Новочебоксарский городской суд Чувашской Республики под председательством судьи Алимовой А.А. при секретаре Буковой С.Г.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Ивановой ИИ к МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» о признании действий и бездействий медицинских работников незаконными, об обязании оформить медицинскую карту в детский сад, о взыскании компенсации морального вреда, об обязании соблюдать требования законодательства,
установил:
Иванова ИИ обратилась в суд с иском к МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» о признании действий и бездействий медицинских работников незаконными, об обязании оформить медицинскую карту в детский сад, о взыскании компенсации морального вреда, об обязании соблюдать требования законодательства. Исковые требования мотивированы тем, что у ее сына Иванова АА., … 2005 года рождения, по прошествии двух месяцев со дня рождения постоянно возникали вспышки аллергии, был выявлен дисбактериоз кишечника, симптомы гипервозбудимости. В отношении вакцинации никакой объективной информации о поствакцинальных осложнениях и противопоказаниях ей не представлялось. Тщательно изучив вопросы, связанные с вакцинацией, их семья приняла решение отказаться от профилактических прививок ребенку, учитывая его состояние здоровья. 29.05.2006г. она оформила официальный письменный отказ от проведения профилактических прививок своему ребенку. 27.01.2007г. МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» на запрос Комитета по социальной политике, здравоохранению, физической культуре и спорту ответило отказом в выдаче ее ребенку медицинской карты для поступления в детский сад. Аналогичный ответ был получен ею на собственный запрос. Ею были представлены в поликлинику по месту жительства полные сведения о состоянии здоровья своего ребенка, по исполнении ребенку одного года он был осмотрен положенными специалистами. Ребенок признан абсолютно здоровым. Считает неправомерными бездействие главврача МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» Зайцева В.А. в части ;его ответственности как руководителя за безграмотность сотрудников больницы в вопросах законодательства РФ, защищающего права пациента; действия заместителя главврача Макеевой М.А., отказавшей в выдаче ее сыну медкарты для посещения детского сада;
действия заведующей первым педиатрическим отделением Бессоновой Л.С. как исполнителя официального ответа МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» об отказе в выдаче медкарты ее сыну. Действия вышеуказанных лиц нарушают ее права и права ее сына, гарантированные Конституцией РФ, законами РФ, Всеобщей декларацией прав человека, Конвенцией о правах ребенка. Кроме того, незаконными действиями медицинских работников ей нанесен моральный и материальный ущерб, так как она вынуждена тратить свое время и денежные средства на рассылку заявлений в официальные органы, обращение к депутату, в прокуратуру, и пользоваться услугами юристов для юридической поддержки. Просила признать действия медицинских работников МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» Макеевой М.А. и Бессоновой Л.С. незаконными; признать бездействие руководителя МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» главврача Зайцева В.А. незаконным;
обязать ответчика оформить медицинскую карту ее сына Иванова АА. для его поступления в детский сад в соответствии с законодательством РФ; взыскать с ответчика компенсацию морального вреда в сумме 1000 руб.;
обязать МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» соблюдать требования законодательства РФ об иммунопрофилактике инфекционных болезней и Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан с целью защиты прав несовершеннолетних граждан и их родителей, а именно: обязать уполномоченных медицинских работников вежливо предоставлять полную и объективную информацию о возможных поствакциональных осложнениях; предъявлять перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок согласно ст. 11 (профилактические прививки проводятся гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний), и ст. 5 (граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях) Закона об иммунопрофилактике инфекционных болезней от 17.09.1998г. № 157-ФЗ.
В судебном заседании истец Иванова ИИ. и ее представитель Покровская А.И. исковые требования поддержали в полном объеме по доводам, изложенным в исковом заявлении.
Представитель ответчика МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» Макеева М.А. исковые требования не признала, ссылаясь на их необоснованность.
Просила отказать в их удовлетворении.
Представитель третьего лица Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Чувашской Республике – Чувашии Смирнов М.М. пояснил суду, что в течение 2007 года в г. Новочебоксарск по абсолютному большинству инфекционных заболеваний отмечалась стабильная эпидемиологическая ситуация. В настоящее время в городе отсутствует какая-либо угроза возникновения эпидемий, кроме ожидаемого сезонного подъема заболеваемости гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями.
Представители третьих лиц Управления образования администрации г. Новочебоксарск и Отдела по охране прав детства администрации г. Новочебоксарск в судебное заседание не явились, представив заявления с просьбой рассмотреть дело без их участия.
Выслушав явившихся лиц, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.
Из материалов дела следует, что 29.09.2006г. истец Иванова ИИ.оформила отказ по религиозным мотивам от прививок своему ребенку Иванову АА. ….2005г.р., реакции Манту, БСЖ, полиомиелита, дифтерии, столбняка, коклюша, кори, эпидпаротита, гепатита, где указала, что о возможном развитии тяжелых осложнений вплоть до смертельного исхода в результате заболевания непривитого ребенка туберкулезом, полиомиелитом, дифтерией, столбняком, коклюшем, корью, эпидпаротитом, гепатитом она предупреждена.
12 января 2007 года истец Иванова ИИ обратилась с заявлением к главврачу МУЗ
«Новочебоксарская городская детская больница» Зайцеву В.И., в котором просила
обеспечить оформление медицинской карты для ее сына Иванова АА., необходимой при поступлении его в детский сад.
Письмом № 56 от 14 февраля 2007г. МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» сообщило Ивановой ИИ., что в соответствии с п.2 ст. 5 ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний» от 04.09.1998г. отсутствие профилактических прививок влечет за собой временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий. Поскольку в настоящее время Чувашская Республика является зоной свободной только по
полиомиелиту и имеется риск возникновения массовых заболеваний дифтерией, коклюшем, корью, эпидпаротитом, краснухой, вирусным гепатитом, то не вакцинированные дети в организованные коллективы (кроме школ) не допускаются.
Аналогичный ответ ответчик дал 27.12.2006г. на запрос Комитета по социальной политике, здравоохранению, физической культуре и спорту, указав, что Иванов АА ….2005 года рождения, имеет только вакцинацию БЦЖ и незаконченную вакцинацию против вирусного гепатита. Пунктом 1.8. приказа № 430/207 от 29.10.1997г. МЗ ЧР «О мерах по снижению заболеваемости корью и эпидпаротитом в Чувашской Республике» предусмотрено обеспечить допуск в детские дошкольные учреждения только привитых детей и переболевших корью и эпидемическим паротитом. О последствиях, влекущих за собой отказ от проведения профилактических прививок, мама была предупреждена.
В обоснование искового требования об обязании ответчика оформить медицинскую карту для поступления ее сына Иванова АА. в детский сад истец Иванова ИИ. ссылается на нарушение медицинскими работниками ее права как законного представителя своего сына на отказ от проведения ему профилактических прививок.
В соответствии со ст. 5 Федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 года № 157-ФЗ отсутствие профилактических прививок влечет за собой временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых медицинских заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий.
В силу данной нормы закона отказ в приеме граждан в образовательные учреждения ввиду отсутствия профилактических прививок возможен при возникновении массовых медицинских заболеваний, а не при угрозе их возникновения.
В соответствии с ч. 6 ст. 51 Федерального закона «О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения» от 30 марта 1999 года № 52-ФЗ главные государственные санитарные врачи и их заместители наделяются полномочиями: при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах.
Согласно письму Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Чувашской Республике - Чувашии от 24.10.2007г. за девять месяцев 2007 года из группы инфекций, управляемых средствами специфической профилактики, не зарегистрированы дифтерия, краснуха, эпидемический паротит, регистрировалась спорадическая заболеваемость коклюшем (6 случаев), корью (1 сличай у не привитого по возрасту ребенка), вирусным гепатитом В (6 случаев). В то же время в феврале-мае регистрировалось массовое заболевание гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями, обусловленное сезонным (в осенне-зимний период) подъемом заболеваемости. При этом в феврале в четырех средних общеобразовательных школах города вводились ограничительные мероприятия(карантин). В настоящее время в г. Новочебоксарск отсутствует какая-либо угроза (предпосылка) возникновения эпидемий, кроме ожидаемого сезонного подъема заболеваемости гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями.
Представитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Чувашской Республике — Чувашии Смирнов М.М. в судебном заседании пояснил, что в 2007 году в детских дошкольных учреждениях г. Новочебоксарск ограничительные мероприятия (карантин) не вводились, соответственно, постановления о введении таких мероприятий главным государственным врачом не выносились.
Таким образом, судом установлено, что на момент обращения Ивановой ИИ. К ответчику о выдаче ее ребенку медицинской карты в г. Новочебоксарск отмечалась стабильная эпидемиологическая ситуация и отсутствовала какая-либо угроза возникновения эпидемий.
Следовательно, отказ МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» от оформления медицинской карты малолетнего Иванова АА., необходимой для поступления в детский сад, не соответствует требованиям действующего законодательства, в силу чего исковые требования Ивановой ИИ. в этой части подлежат удовлетворению.
Доводы представителя ответчика о наличии ведомственного нормативного акта -
совместного приказа Министерства здравоохранения Чувашской Республики и Центра госсанэпиднадзора в Чувашской Республике № 430/207 от 29.10.1997г., в соответствии с п. 1.8 которого в детские дошкольные учреждения допускаются только привитые дети и переболевшие корью и эпидемическим паротитом, не могут быть приняты во внимание, поскольку данным пунктом также предусмотрено, что в исключительных случаях по согласованию с эпидемиологами, возможен допуск непривитых и непереболевших детей.
Однако понятие «исключительных случаев» данным приказом не раскрывается, сведений о направлении малолетнего Иванова АА. на согласование его допуска в детское дошкольное учреждение к эпидемиологу материалы дела не содержат, в связи с чем отказ в выдаче медкарты не правомерен.
Иванова ИИ. просит суд взыскать с МУЗ «Новочебоксарская городская детская больница» в ее пользу компенсацию морального вреда в сумме 10000 руб., ссылаясь на нарушение прав ее сына на свободное посещение детского сада.
В соответствии со ст. 151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
Согласно п. 2 ст. 43 Конституции РФ гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
Учитывая, что истец Иванова ИИ. обратилась в суд в интересах своего несовершеннолетнего сына Иванова АА., права которого нарушены неправомерным отказом ответчика в оформлении медицинской карты для его свободного поступления в дошкольное образовательное учреждение, ее требования о взыскании с ответчика компенсации морального вреда обоснованны, законны и подлежат удовлетворению. При определении размера компенсации морального вреда суд учитывает характер и степень, причиненных истцу нравственных страданий, обстоятельства причинения вреда. При определении размера компенсации морального вреда также учитываются требования разумности и справедливости.
С учетом указанных обстоятельств, суд определяет денежную компенсацию
морального вреда, подлежащего взысканию в пользу Ивановой ИИ. в сумме 1000 рублей.
С учетом изложенного, руководствуясь ст. 194-199 ГПК РФ, суд
решил:
Обязать МУЗ Новочебоксарская городская детская больница» оформить медицинскую карту Иванова АА, … 2005 года рождения, для его поступления в детский сад.
Взыскать с МУЗ Новочебоксарская городская детская больница» в пользу Ивановой ИИ, действующей в интересах несовершеннолетнего Иванова АА., компенсацию морального вреда в сумме 1000 руб. (одна тысяча руб.), расходы по оплате госпошлины в сумме 200 руб.
Решение может быть обжаловано в Верховный суд Чувашской Республики в
течение десяти дней со дня принятия судом решения в окончательной форме, через
Новочебоксарский городской суд ЧР.
-
Т.е вы должны иметь на руках письменное,направление к фти от педиатра,что она у вас подозревает тубик,и соответственно должна быть запись в карте,а они этого не делают,та же песня и с иммунологом,тухлая статистика и "палочная система".И поэтому я не вижу смысла переться без нужды к ТАКОМУ врачу,а чтоб подцепить тубик,достаточно бывает с осабленным иммунитетом посетить врача,просидев часок в очереди и руки не помыть(при условии,что больной не принимает фтивазин,если он заразен).Нас никто из школы не выгонит,и вообще это проблема школы/сада и поликлинники,они должны решать ее между собой.
-
Вот аргументы Константиновой и Райкиной:
ФЗ от 18.06. №77-ФЗ
Пост-е Пр-ва от 25.03.03
Приказ Гл гос-го сан. врача РФ от 22.04.03 от 22.04.03 № 62 и др.
ну и 109-й закон сп(ну этот они вообще любят,но почему-то до конца не читают)
Почитайте и поймете,что за детей РЕШАЮТ родители.
-
вот статья:
Статья 19. Общее образование
(в ред. Федерального закона от 21.07.2007 N 194-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Общее образование включает в себя три ступени, соответствующие уровням образовательных программ: начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование.
2. Обучение детей в образовательных учреждениях, реализующих программы начального общего образования, начинается с достижения ими возраста шести лет шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. По заявлению родителей (законных представителей) учредитель образовательного учреждения вправе разрешить прием детей в образовательные учреждения для обучения в более раннем возрасте.
Нормативные сроки освоения основных образовательных программ начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования определяются федеральным законом.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 25.06.2002 N 71-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Общее образование является обязательным.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 21.07.2007 N 194-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Требование обязательности общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2007 N 194-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Утратил силу с 1 сентября 2007 года. - Федеральный закон от 21.07.2007 N 194-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
6. По согласию родителей (законных представителей), комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав и органа местного самоуправления, осуществляющего управление в сфере образования, обучающийся, достигший возраста пятнадцати лет, может оставить общеобразовательное учреждение до получения общего образования.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 258-ФЗ, от 21.07.2007 N 194-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав совместно с родителями (законными представителями) несовершеннолетнего, оставившего общеобразовательное учреждение до получения основного общего образования, и органом местного самоуправления в месячный срок принимает меры, обеспечивающие трудоустройство этого несовершеннолетнего и продолжение освоения им образовательной программы основного общего образования по иной форме обучения.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2007 N 194-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 6 в ред. Федерального закона от 16.03.2006 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7. По решению органа управления образовательного учреждения за совершенные неоднократно грубые нарушения устава образовательного учреждения допускается исключение из данного образовательного учреждения обучающегося, достигшего возраста пятнадцати лет.
Исключение обучающегося из образовательного учреждения применяется, если меры воспитательного характера не дали результата и дальнейшее пребывание обучающегося в образовательном учреждении оказывает отрицательное влияние на других обучающихся, нарушает их права и права работников образовательного учреждения, а также нормальное функционирование образовательного учреждения.
Решение об исключении обучающегося, не получившего общего образования, принимается с учетом мнения его родителей (законных представителей) и с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Решение об исключении детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, принимается с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав и органа опеки и попечительства.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2007 N 194-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Образовательное учреждение незамедлительно обязано проинформировать об исключении обучающегося из образовательного учреждения его родителей (законных представителей) и орган местного самоуправления.
Комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав совместно с органом местного самоуправления и родителями (законными представителями) несовершеннолетнего, исключенного из образовательного учреждения, в месячный срок принимает меры, обеспечивающие трудоустройство этого несовершеннолетнего и (или) продолжение его обучения в другом образовательном учреждении.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 16.03.2006 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8. Общеобразовательные учреждения по договорам и совместно с предприятиями, учреждениями, организациями могут проводить профессиональную подготовку обучающихся в качестве дополнительных (в том числе платных) образовательных услуг при наличии соответствующей лицензии (разрешения) на указанный вид деятельности. Начальная профессиональная подготовка проводится только с согласия обучающихся и их родителей (законных представителей).
-
И поэтому я не вижу смысла переться без нужды к ТАКОМУ врачу,а чтоб подцепить тубик,достаточно бывает с осабленным иммунитетом посетить врача,просидев часок в очереди и руки не помыть(при условии,что больной не принимает фтивазин,если он заразен).
Не по теме замечу, что когда мы ходили к фтизиатру по записи, очереди не было вообще и фтизиатор принимает в общей поликлинике номер кабинета не помню, рядом с лестницей на второй этаж, где ещё анализ на копрологию делают, так что тут можно подцепить ещё ОРВИ, ангину и кучу других заразных болезней ;)
-
так что тут можно подцепить ещё ОРВИ, ангину и кучу других заразных болезней ;)
тем более)))
-
Не по теме замечу, что когда мы ходили к фтизиатру по записи, очереди не было вообще и фтизиатор принимает в общей поликлинике номер кабинета не помню, рядом с лестницей на второй этаж, где ещё анализ на копрологию делают, так что тут можно подцепить ещё ОРВИ, ангину и кучу других заразных болезней ;)
а я когда мимо этого кабинета проходила, там тАААААкая очередь была :-X
-
а я вот не попадала в очередь
-
да я тоже В очередь не попада, я МИМО шла :)
-
Девчат, скажите пожалуйста. При каком размере манту отправляют к фтизиатру. Нам сегодня в прививочном кабинете сказали, что всё нормально, а педиатр сказала идти к фтизиатру. :-[ :-\
-
Если я правильно помню,то более 12 мм.
Но я могу и ошибаться.
-
Девчат, скажите пожалуйста. При каком размере манту отправляют к фтизиатру. Нам сегодня в прививочном кабинете сказали, что всё нормально, а педиатр сказала идти к фтизиатру. :-[ :-\
Манту оценивают в динамике. если у вас до этого была маленькая папула,а следующий раз резко увеличилась на много.то должны отправить к фти.А если она у вас до этого была такая же или разница незначительна,то повода нет посетить этого врача.Вообще к фти отправляют на дообследование. Так что лучше посмотрите в карте предыдущие результаты манту. Возможно вас к фти послали на фоне проекта "Здоровье",согласно которому к ней на прием должны попасть чуть ли не все! :-[И вообще пусть педиатр напишет причину своего посыла..если вираж,так и должна написать.
-
Манту оценивают в динамике.
Я так поняла,что это у них первая манту.
-
Я так поняла,что это у них первая манту.
Да, у нас первая манту. Результат 11, Хашабаева отправляет к фтизиатру. :-[
-
Да, у нас первая манту. Результат 11, Хашабаева отправляет к фтизиатру. :-[
у нас тож 11, но вторая. и она больше первой, но к фти не посылают :yep:
-
Да, у нас первая манту. Результат 11, Хашабаева отправляет к фтизиатру. :-[
если вам нет трех лет и вы привиты БЦЖ.то это может быть поствакцинальная реакция. Я бы на вашем месте к фти не ходила.Зачем здоровому ре дополнительные обследования? и что такого может увидеть фти чего не видит педиатр? почитайте здесь:http://www.baby.com.ua/st/?562
-
Наташ, у меня все свежо ;D сделали 2 недели назад манту вторую. Оказалась 15 мм (ну 14), в прошлом году была 12. Фтизиатр потрогала все лимфоузлы, сказала клинически здорова и надо сдать анализы и принести флюрограммы родителей. Я с Полей таскалась, делала себе флюорограммы, анализы, потом снова к фти :-[ вобщем, кровь хорошая, а моча нет :( сказали пересдать, полежаева написала МПИ под ? Фтизиатр написала в карте ПВА - поствакцинальная аллергия, но сказала, если в след. Году будет больше - будем делать ДИСКИН тест. Потом Поля начала кашлять :-X
Я как мнительная мамаша начала все в кучу сваливать, что может моча плохая и на самом деле у нас не ПВА, потом прочитала в интернете, что кровь главное - она показывает воспалительные процессы, если они есть. В итоге я решила, что кашель мы подцепили пока по больницам таскались :( вот лечимся теперь :( педиатор сказала в легких чисто, а сопли текут по задней стенке и вызывают кашель :(
-
У нас в год была 14 мм, к фтизиатру ходили, диаскин-тест не делали, написали, что ПВА. Анализы у нас были все хорошие
-
А в год у нас была 12 и нас не Отправляли к ФТИ :-\
-
А в год у нас была 12 и нас не Отправляли к ФТИ :-\
наш педиатр с 12 мм отправляет :-\
-
наш педиатр с 12 мм отправляет :-\
Анют, а кто у вас? Случаем не Хашабаева?
-
Анют, а кто у вас? Случаем не Хашабаева?
Нет, у нас Дмитриева Г.Е.
-
подскажите где можно сделать платно манту?
-
подскажите где можно сделать платно манту?
а Обнинске нигде, раньше точно так было, когда в пол-ке не было туберкулина для Манту
-
Девочки, а не слышали чтоб после Манту появлялась аллергия??? дело в том что до года мы вообще не знали что это такое, а тут как поставили ее, через 2 дня у нас начались покраснения на пояснице, ножках.... вот уже недели 3 то проходит, то опять все вылазит....
-
а Обнинске нигде, раньше точно так было, когда в пол-ке не было туберкулина для Манту
??? как это? а в Реабилитации, Вита-клинике? Аллергоцентре?
-
Девочки, а не слышали чтоб после Манту появлялась аллергия??? дело в том что до года мы вообще не знали что это такое, а тут как поставили ее, через 2 дня у нас начались покраснения на пояснице, ножках.... вот уже недели 3 то проходит, то опять все вылазит....
запросто Наташ, именно поэтому Насте делаю Д-тест
-
и еще насчет Диаскин-теста. Про него самой надо у врача спрашивать? После первой АКДС мы попали в больницу с температурой, вторую делали инфандрикс.
-
запросто Наташ, именно поэтому Насте делаю Д-тест
Блин, вот она мне горела >:( не было печали называется :(
-
??? как это? а в Реабилитации, Вита-клинике? Аллергоцентре?
Я говорю то,что было - эти центры не делали Манту и все ждали появления Туберкулина в поликлинике. Как сейчас не знаю. А в ЦР разве вообще делают прививки?
-
и еще насчет Диаскин-теста. Про него самой надо у врача спрашивать? После первой АКДС мы попали в больницу с температурой, вторую делали инфандрикс.
да, у самого врача-фтизиатра.
-
я сначала с педиатром разговаривала на эту тему, она меня к фтизиатру отправила....у них там запись предварительная на него по показаниям
-
Блин, вот она мне горела >:( не было печали называется :(
ты бы обратилась к педиатру, чтобы они это все в карте зафиксировали и в сл. раз уже были бы показания если что к Д-тесту. Зодак или Фенистил можно подавать.
-
ты бы обратилась к педиатру, чтобы они это все в карте зафиксировали и в сл. раз уже были бы показания если что к Д-тесту. Зодак или Фенистил можно подавать.
Я просто не сразу увязала это с Манту(( а что ж теперь делать, чтоб аллергия прошла? и кстати, сколько примерно держится след от прививки, просто интересно :question:
-
я сначала с педиатром разговаривала на эту тему, она меня к фтизиатру отправила....у них там запись предварительная на него по показаниям
а повторно Д-тест делается так же как и манту, в два года?
-
чтобы прошла аллергия антигистаминные попить можно Фенистил, Зодак....лучше конечно, чтобы врач посмотрел. Она и назначит!
а след думаю у всех по-разному держится...
а само пятно какого размера?
-
а повторно Д-тест делается так же как и манту, в два года?
Манту в 2 года...а не Д-тест.
Д-тест официально еще не заменяет манту, поэтому вроде как положено манту в 1, потом 2.
-
чтобы прошла аллергия антигистаминные попить можно Фенистил, Зодак....лучше конечно, чтобы врач посмотрел. Она и назначит!
а след думаю у всех по-разному держится...
а само пятно какого размера?
Завтра запишусь к врачу, чтоб посмотрела нас. Сама мантушка была 12 мм, но дело в том что след еще до сих пор есть..не 12 мм конечно, но 6-7 наверное точно... а прошло уже 3 недели.
-
Манту в 2 года...а не Д-тест.
Д-тест официально еще не заменяет манту, поэтому вроде как положено манту в 1, потом 2.
т.е. вам след. раз делать в 2 года?
-
Лично я с Манту это не связываю.Будь это реакция на нее,то вероятно и папула была б за пределами нормы. След от введения у нас был долго. Так через сколько дней после появилась сыпь?
-
я очень надеюсь, что опять будем делать Д-тест...
-
а где-нибудь можно платно сделать Д-тест?
-
я как-то не интересовалась где у нас можно платно :-\
-
я очень надеюсь, что опять будем делать Д-тест...
У Мишки была увеличенная папула после Манту в 4 и 5 лет, в остальном - прошла незаметно. Нас направили к фтизиатру. Уже дважды делали Д-тест, причем во второй раз была реакция: т-ра 39 и слабость в теч трех дней. Сам тест - отрицательный. Фтизиатр рекомендовала в след раз делать Д-тест на фоне антигистаминных. Я не чтобы напугать, а просто прокомментировать хотела, что на Д-тест тоже может быть реакция.
-
Более того,сидела читала форум фти,так они сами не в восторге от Д-теста,т.к он тоже дает довольно часто ложноположительную реакцию,вы должны сдать общий ан. крови и мочи для начала,а там как фти решит,также есть анализ крови наВообще если у ребенка были какие-либо проблемы по неврологии или аллергии(особенно в виде крапивницы-при ее наличии вообще медотвод от прививок) все прививки и реакции делаются под прекрытием антигистаминных(за 2-3 дня до процедуры и 2 дня после и после дают парацетомол),
-
Итак, заглянув в карточку, мы видим, что в возрасте одного года реакция трактовалась как "п-7 мм", в 2 года - "п-5 мм", в 3 года - "г-5мм", а теперь - "п-10 мм". Буквой "г" обозначают гиперемию, а "п" - папулу. Такая динамика имеет следующую трактовку. Ребёнок был привит, и у него развились поствакцинальный иммунитет и аллергия, о чём свидетельствовала папула диаметром 7 мм при первой в жизни туберкулинодиагностике. К 2-м годам чувствительность к туберкулину снизилась, а к 3-м годам - угасла, поскольку в карточке отмечена лишь гиперемия.
Всё это доказывает, что в 4 года у ребёнка вновь развилась гиперчувствительность к туберкулину вследствие инфицирования, встречи с патогенной микобактерией, то есть произошёл вираж туберкулиновой пробы. Теперь ребёнок и его окружение подлежат дополнительному обследованию на туберкулёз с проведением флюорографии или обзорной рентгенографии органов грудной клетки, анализов крови и мокроты, общего клинического обследования. Ребёнку на 3 мес будет назначен изониазид, рекомендовано посещение санаторных яслей-сада для виражных детей. С родителями будет проведена разъяснительная беседа о том, что в этом детском саду нет больных туберкулёзом, что инфицированные дети не опаснее большинства взрослых на улице, в большинстве случаев положительно реагирующих на туберкулин в нашей стране. Завершая этот комментарий, заметим, что по виражу пробы Манту у ребёнка может быть выявлен больной бациллярным туберкулёзом родитель.http://www.medicinform.net/tuberculos/book/tb_book4.htm
-
Более того,сидела читала форум фти,так они сами не в восторге от Д-теста,т.к он тоже дает довольно часто ложноположительную реакцию,вы должны сдать общий ан. крови и мочи для начала,а там как фти решит,также есть анализ крови наВообще если у ребенка были какие-либо проблемы по неврологии или аллергии(особенно в виде крапивницы-при ее наличии вообще медотвод от прививок) все прививки и реакции делаются под прекрытием антигистаминных(за 2-3 дня до процедуры и 2 дня после и после дают парацетомол),
Мы уже пол-года стоим на учете у фти. Все по поводу гиперемии после Манту. Уже прошли все анализы (в т.ч. два Д-теста), рентген, даже КТ легких. Безумие какое-то! Все окружение переобследовали - все вокруг здоровы. Ребенок детсад НЕ посещает. У младшего - на Манту нет реакции.
Я тоже все вдоль и поперек перепрочитала в и-нете, с врачами разговаривала.... .
Лично мое мнение сложилось такое: да, бывает гиперемия как реакция на Манту, причем совершенно НЕ связанная с тем, есть ли туберкулезные клетки или нет. Причин множество: желудочно-кишечные заболевания, имунные дела... . Но у нас в стране, поскольку ситуация с туберкулезом тяжелая - таких детей сразу "гонят" вставать на учет и сдавать доп анализы. Д-тест дает 100% верный результат: есть туб или нет. Во всяком случае это утверждают разработчики. Зачем его должны делать за год этого контроля 3 раза - неизвестно, видимо, тоже для перестраховки. Так что у медицины нет точных ответов на все эти вопросы и методов и пока их не будет - стоять нам на учетах и сдавать анализы :-\.
-
Так что у медицины нет точных ответов на все эти вопросы и методов и пока их не будет - стоять нам на учетах и сдавать анализы :-\.
+1
-
мы сделали Д-тест, все отлично!!! 8)
-
вот и славненько!!!
8)
-
Нам 16-ого на Манту, посмотрим, какая в этом году будет :question:
-
сняла вопрос сама
-
А если манту в понедельник сделали, то проверять ее будут в среду или четверг?
-
А если манту в понедельник сделали, то проверять ее будут в среду или четверг?
Света, нам сказали завтра проверять)) т.е. в четверг
-
А если манту в понедельник сделали, то проверять ее будут в среду или четверг?
в четверг (чз 72 часа)
-
Я больше манту делать не буду. Только диаскин тест. Задолбали. Манту всегда большое. Приходится в след делать тест. который нормальный. Но т.к. манту плохая была через полгода тест опять повторять. И если чесно проще на тест у фтизиатра записаться, чем подстроится под педиатра и прививочный кабинет. Мы полчаса у прививочного стояли чтобы его проверить. Медсестру по всей поликлиники в ее приемные часы искала
-
Я больше манту делать не буду. Только диаскин тест. Задолбали. Манту всегда большое. Приходится в след делать тест. который нормальный. Но т.к. манту плохая была через полгода тест опять повторять. И если чесно проще на тест у фтизиатра записаться, чем подстроится под педиатра и прививочный кабинет. Мы полчаса у прививочного стояли чтобы его проверить. Медсестру по всей поликлиники в ее приемные часы искала
Ой, не пугайте. Мне, кажется, у нас тоже большая манту эта, поскорее бы ее проверили :(
-
Я больше манту делать не буду. Только диаскин тест. Задолбали. Манту всегда большое. Приходится в след делать тест. который нормальный. Но т.к. манту плохая была через полгода тест опять повторять. И если чесно проще на тест у фтизиатра записаться, чем подстроится под педиатра и прививочный кабинет. Мы полчаса у прививочного стояли чтобы его проверить. Медсестру по всей поликлиники в ее приемные часы искала
у нас второй год манту большая, потом гонят на анализы ребенка, нас на флюру и потом к фтизиатру. Я у фтизиатра так и спросила, может лучше сразу на диаскин, нам отказалаи
-
у нас второй год манту большая, потом гонят на анализы ребенка, нас на флюру и потом к фтизиатру. Я у фтизиатра так и спросила, может лучше сразу на диаскин, нам отказалаи
У нас флюры в полном порядке и года им нет.
Что за анализы?
-
у нас второй год манту большая, потом гонят на анализы ребенка, нас на флюру и потом к фтизиатру. Я у фтизиатра так и спросила, может лучше сразу на диаскин, нам отказалаи
Мы блин что только не прошли когда у свекрови туберкулез заподозрили. Все дружно на учете стояли, пока ей диагноз не сняли.
на сколько я поняла фтизиатра, нам сказали что манту делать больше не надо если повторный диаскин будет нормальным в октябре
-
У нас флюры в полном порядке и года им нет.
Что за анализы?
Моя к тому времени как раз годовая была, анализ мочи и общий анализ крови ребенку.
-
Мы блин что только не прошли когда у свекрови туберкулез заподозрили. Все дружно на учете стояли, пока ей диагноз не сняли.
на сколько я поняла фтизиатра, нам сказали что манту делать больше не надо если повторный диаскин будет нормальным в октябре
нам просто пока ни разу диаскин не делали, тк списывают на аллергию (ребенок также огромные бляжки и на укусы комаров выдает, хотя к аллергии не склонен)
-
нам просто пока ни разу диаскин не делали, тк списывают на аллергию (ребенок также огромные бляжки и на укусы комаров выдает, хотя к аллергии не склонен)
У маленьких детей она часто большая и дополнительные исследования не назначают (мне так говорили).В идеале она должна уменьшатся с возрастом или минимум не становится больше. А еще зависит от того кто измеряет. Дети часто сопротивляются и из за этого прививка расплывается не кругом, а овалом. На сколько правильным считать такую прививку я не в курсе, т.к. не медик. Не смотря на большие размеры, нам до 5 с половиной лет второй раз пришлось делать в этом году.
Если чесно мне интересно знать какой процент выявления болезни на ранней стадии у детей посредством пробы, если ребенок не проявляет дугих симптомов.
За то мне объяснили, что манту вовсе не говорит о туберкулезе, свидетельствует лишь о воспалительном процессе (в любом месте), а диаскин тест, показывает активность этого процесса.Как мне не объясняли , но целесообразности именно манту я не вижу вообще
В общем я не противник прививок, по причине того что я не боец, мне проще их сделать. Но прививку как причину состояния моего ребенка, я не исключаю.
-
А я каждый год, как наивная думала, что у нас все здорово, раз нет реакции. Всегда была только точка от укола и пару раз 2-3 мм. Теперь из-за этой точки будет ревакцинация(((
-
А я каждый год, как наивная думала, что у нас все здорово, раз нет реакции. Всегда была только точка от укола и пару раз 2-3 мм. Теперь из-за этой точки будет ревакцинация(((
а что эта точка зачит?почему ревакцинация?у нас тоже так просто
-
а что эта точка зачит?почему ревакцинация?у нас тоже так просто
Нам врач сказала, что это значит, что бцж прошла "мимо". И надо будет провести ревакцинацию бцж. Короче как я поняла, реакция должна быть и не большая и не совсем малюсенькая.
-
реакция должна быть каждый год приблизительно одинаковой. если была 2-3 мм, а в этот раз точка, то наверно поэтому ревакцинация. если всегда точка, то не должно быть ничего
-
реакция должна быть каждый год приблизительно одинаковой. если была 2-3 мм, а в этот раз точка, то наверно поэтому ревакцинация. если всегда точка, то не должно быть ничего
Нам сказали так: "У вас всегда была отриц. реакция, значит бжц прошла мимо, осенью делаем ревакцинацию" И как раз-таки наоборот, если реакция манту всегда отриц. тогда предлагают ревакцинацию. А если реакция "скачет", то повторно НЕ прививают. Насколько я поняла первые года у ребенка обычно положит. реакция, больше 5 мм, но не более 17 мм. К 7 годам реакция угасает, т.к. иммунитет после бцж держится 6-7 лет. И такая реакция манту в норме. А вот если (как у нас) она всегда отриц., один, два года сомнительной реакции в данном случае не считаются, вот тогда считают бцж неэффективной и в 7 лет проводят ревакцинацию. Я совсем не сильна в прививках, но поняла это так.
-
Я понимаю также,что БЦЖ "прошла мимо". А рубчик у Вас есть?
-
Я понимаю также,что БЦЖ "прошла мимо". А рубчик у Вас есть?
Как у всех - нету. Мы в свое время по этому поводу ходили к иммунологу, т.к. педиатр "не видела" рубчика. А вот иммунолог сказала все в порядке, он просматривается. Я и рада была, мне жутко не нравятся отметины на руке, у меня у самой рубчика нет))) Я и думала, что сын "в меня" ))) А скорей всего неэффективная прививка для него оказалась :-\
-
Как у всех - нету. Мы в свое время по этому поводу ходили к иммунологу, т.к. педиатр "не видела" рубчика. А вот иммунолог сказала все в порядке, он просматривается. Я и рада была, мне жутко не нравятся отметины на руке, у меня у самой рубчика нет))) Я и думала, что сын "в меня" ))) А скорей всего неэффективная прививка для него оказалась :-\
+1 У сына тоже рубчик еле виден, а у меня вообще его трудно найти )))
-
Если чесно мне интересно знать какой процент выявления болезни на ранней стадии у детей посредством пробы, если ребенок не проявляет дугих симптомов.
За то мне объяснили, что манту вовсе не говорит о туберкулезе, свидетельствует лишь о воспалительном процессе (в любом месте), а диаскин тест, показывает активность этого процесса.Как мне не объясняли , но целесообразности именно манту я не вижу вообще
В общем я не противник прививок, по причине того что я не боец, мне проще их сделать. Но прививку как причину состояния моего ребенка, я не исключаю.
очень обидно такое читать. Получается, по причине того, что вы не боец - страдает ваш ребенок. Разве система дороже ребенка? (быть бойцом в этом вопросе совсем не обязательно достаточно знать правила (вовремя писать отказы и тд) и биться не придется.
-
Если чесно мне интересно знать какой процент выявления болезни на ранней стадии у детей посредством пробы, если ребенок не проявляет дугих симптомов.
За то мне объяснили, что манту вовсе не говорит о туберкулезе, свидетельствует лишь о воспалительном процессе (в любом месте), а диаскин тест, показывает активность этого процесса.Как мне не объясняли , но целесообразности именно манту я не вижу вообще
В общем я не противник прививок, по причине того что я не боец, мне проще их сделать. Но прививку как причину состояния моего ребенка, я не исключаю.
Диаскин тест представляет собой введение белка туберкулезной молекулы (или бактерии), поэтому Д-тест точно покажет есть ли такое заболевание у ребенка или нет.
Если у ребенка подряд два года увеличеная "пуговка" после манту, то педиатр обязан направить вас к фтизиатру. Фтизиатр обычно просит предоставить флюшки домашних, снимок легких ребенка, результаты анализов крови и мочи ребенка и держать вас под наблюдением пол-года. За эти пол года должны провести еще два д-теста. Если они будут отрицательными, то с учета снимают.
Грустно, что пришлось ребенка облучать, но мы были так напуганы, что сделали снимки и все- все. После второго д-теста была высокая температура, я сказала фтизиатру, что больше ни манту ни д-тест делать не буду. Она не наставивала, сказала, что понимает меня, но пойти против системы не в состоянии: ее дело назначить, а мое - письменно отказаться.
-
Оформляем карту в сад - осталась Манту (ну не считая энтеробиоза), но в прошлом году нас с ней загоняли - поставили ПВА, поэтому сейчас я специально записалась к фти, попроситься на Диаскинтест. Она посмотрела все анализы, осмотрела - все нормально, и сказала, что на фоне наших красных щек точно Манту будет положительная и записала на 11 сентября на Диаскинтест. В день приема вечером Поля измерила в кросовках лужу и утром стала подкашливать :-[ кашляет раза 3 в день только, но я сразу стала ее лечить.
Так вот, ВНИМАНИЕ ВОПРОС: может ли диаскин тест дать неверный результат на фоне редких подкашливаний простудного типа? Просто сейчас начнешь переносить, снова надо будет записываться к фтизиатору, к педиатору и потом сроки анализов пройдут - опять сдавать :-[
И, кстати, прочитала в инете, что нет смысла делать диаскинтест, принимая противоаллергические препараты, я всегда наоборот думала и врач говорила пить зодак 5 дней до и после укола :-\
-
это вокруг прививок надо противоаллергенные давать. а вокруг манту не надо.
-
это вокруг прививок надо противоаллергенные давать. а вокруг манту не надо.
ну вот нам же поставили в прошлом году после Манту - ПВА (поствакцинальная аллергия) и в этот раз фти тоже сказала - вам если делать манту надо пить супрастин :-\ а про Диаскин не знаю ...
-
на счет Манту она права...туберкулин в чистом виде очень сильный аллерген!!!!именно поэтому делаю Д-тест всегда. Диаскин этим и отличается, что типа лучше переносится аллергиками...но я все равно даю Зодак вообще перед любой прививкой и Д-тестом...правда за 1-2 недели до процедуры,т.к. Зодак препарат накопительного действия
-
ну вот нам же поставили в прошлом году после Манту - ПВА (поствакцинальная аллергия) и в этот раз фти тоже сказала - вам если делать манту надо пить супрастин :-\ а про Диаскин не знаю ...
Маш, мне сама Хржановская говорила в любом случае пить всегда!
-
Ну вот как Вы добились того,что Вам сразу Диаскин делают?Нам фтизиатр отказывается категорически,хотя каждый год одно и тоже Манту большая,потом анализы и наприем к фти.Ну почемы бы вообще не делать Манту,а сразу Диаскин?!
-
Ну вот как Вы добились того,что Вам сразу Диаскин делают?Нам фтизиатр отказывается категорически,хотя каждый год одно и тоже Манту большая,потом анализы и наприем к фти.Ну почемы бы вообще не делать Манту,а сразу Диаскин?!
у нас атопич. дерматит, график прививок сдвинут...Хржановская сама давала рекомендации
-
Ну вот как Вы добились того,что Вам сразу Диаскин делают?Нам фтизиатр отказывается категорически,хотя каждый год одно и тоже Манту большая,потом анализы и наприем к фти.Ну почемы бы вообще не делать Манту,а сразу Диаскин?!
я сразу сказала пелиатору: может нам не делать манту из-за того, что в прошлом году поставили ПВА? она говорит, ну сходите с анализами к фти. Мы сдали кровь и мочу и взяли свои флюшки и пошли. Там я просто тоже объяснила ситуацию фтизиатору и предложила сразу сделать диаскинтест. Она без вопросов записала на него :-\ я даже не знала, что это сложно.
но мы тоже все время с дерматитом. С рождения. Он даже у нас не прекращается - только затихает или обостряется :-\
Ань, А зачем вы делаете каждый год Манту если она большая?
-
Ань, А зачем вы делаете каждый год Манту если она большая?
У нас атопического дерматита нет, у нас именно на Манту такая реакция (и на укусы насекомых). Этот вопрос я задавала фти, на что она мне сказала, что ребенок уже перерастает это (в этом году меньше уже знаачительно), потому она не видит надобности в том, чтобы делать диаскин вообще :-\
-
но мы тоже все время с дерматитом. С рождения. Он даже у нас не прекращается - только затихает или обостряется :-\
+1 у нас тоже так же...все лето чистенькие отходили, а потом как поболели...от лекарств опять пятна пошли(
-
У нас атопического дерматита нет, у нас именно на Манту такая реакция (и на укусы насекомых). Этот вопрос я задавала фти, на что она мне сказала, что ребенок уже перерастает это (в этом году меньше уже знаачительно), потому она не видит надобности в том, чтобы делать диаскин вообще :-\
Анют, манту вообще не показательна и бесполезна. это пережитки прошлого и врачи делают манту по привычке и по инструкции.
можно ничего не делать и никто не будет ругать
но надо написать тогда отказ от манту и тд
зачем лишний раз травить организ, если тем более плохая реакция на нее
-
на счет Манту она права...туберкулин в чистом виде очень сильный аллерген!!!!именно поэтому делаю Д-тест всегда. Диаскин этим и отличается, что типа лучше переносится аллергиками...но я все равно даю Зодак вообще перед любой прививкой и Д-тестом...правда за 1-2 недели до процедуры,т.к. Зодак препарат накопительного действия
+фенол в составе манту -яд
-
Анют, манту вообще не показательна и бесполезна. это пережитки прошлого и врачи делают манту по привычке и по инструкции.
можно ничего не делать и никто не будет ругать
но надо написать тогда отказ от манту и тд
зачем лишний раз травить организ, если тем более плохая реакция на нее
Оля, я про Манту знаю, но выбить из наших фтизиатров Диаскин тест, лично для меня не представляется возможным уже 2 года подряд
-
А если не делать Манту, с садиком проблем не будет?? у нас до нее никогда не было аллергии, а когда первый раз сделали, так потом не могли избавиться от дерматита( как представлю что опять это начнется :-[
-
А если не делать Манту, с садиком проблем не будет?? у нас до нее никогда не было аллергии, а когда первый раз сделали, так потом не могли избавиться от дерматита( как представлю что опять это начнется :-[
Будет и полно. Вон Аня-фью сейчас Артемку не может перевести из одного сада в другой, тк нет Манту.
-
Будет и полно. Вон Аня-фью сейчас Артемку не может перевести из одного сада в другой, тк нет Манту.
Блииин..вот и что делать((( у нас реально именно из-за манту все началось, хотя педиатр меня уверяла что она безобидная и от нее не может быть такой реакции(
-
Блииин..вот и что делать((( у нас реально именно из-за манту все началось, хотя педиатр меня уверяла что она безобидная и от нее не может быть такой реакции(
Наверное, если через иммунолога написать отказ, то можно как-то избежать. А вообще где-то на форуме девочки писали как и что они делают в случае отказа от Мату, у мамыАндрюшки можно уточнить.
-
девочки, у нас нет ни манту, ни тестов, ни рентгена.. в сад нас взяли
у кумы у дочки каждый год жуткая реакция на манту+пол года после нее обострения проблем с животом- не знаю точно, но рвота постоянная и тд
им разрешили не делать ее. но скажу вам, нет законов, которые бы обязывали делать все эти процедуры. все это добровольно . и если кто-то вас заставляет, просите того человека в письменной форме делать это. а после предупреждайте, что с этой бумагной идете в прокуратуру
-
В прошлом году у нас после Манту поднялись лейкоциты в моче, помимо большой блямбы, наш педиатор сказала, что это либо инфекция, но также это может быть из-за нашего дерматита - реакция на Манту, отправили в стационар на обследование - там все обследовали на инфекцию - все хорошо и чем дальше от Манту с каждым днем становились лучше анализы, нас ничем не лечили. Но когда я в стационаре сказала про версию аллергической реакции - все замахали руками, что этого быть не может, а я вот по сей день склоняюсь именно к этому и педиатор тоже предполагала такой вариант :-\
-
Оль, а вы ходили к имммунологу за разрешением в сад?
-
А у нас вся поясница и попа была в жутких красных пятнах... и не проходило это 3 месяца((( я уже чего только не думала(( и началось все через неделю после Манту... до этого 1,5 года вообще никогда не было аллергии.
-
Оля, спасибо! Пойду к иммунологу с отказом от Манту.
-
На самом деле эти тесты - абсолютно не показатель, как Манту, так и Диаскин могут быть как ложноположительными, так и ложноотрицательными, поэтому на ребенка надо смотреть в комплексе: анализ крови, вялость, увеличенные лимфоузлы и только потом уже тесты и флюорограмма...
-
Оль, а вы ходили к имммунологу за разрешением в сад?
мы ходили к иммунологу писать отказ от прививок. а вот от манту и тд еще не писали. но если будут приставать в саду, то сходим - это не проблема.
иммунолог настроена доброжелательна. и к примеру если придти к ней платно (это мне рассказывали), то она больше информации говорит по поводу вредности и тд :D а в бесплатной низя - можно только уговаривать или молчать
в саду нас пытались послать к фтизиатру. НО ЭТО НЕЗАКОННО. к фтизиатру нуджо только в определенных случаях. это узкий специалист.
у нас было заключение педиатра и подписи заведующей, что по туберкулезу на учете не стоим. Этого достаточно.
и если вас куда-то пытаются послать, заставить что-то колоть и тд. сразу просите оформить это в письменной форме. 100% они это не сделают. боятся. потому что знают, что нет закона такого
-
На самом деле эти тесты - абсолютно не показатель, как Манту, так и Диаскин могут быть как ложноположительными, так и ложноотрицательными, поэтому на ребенка надо смотреть в комплексе: анализ крови, вялость, увеличенные лимфоузлы и только потом уже тесты и флюорограмма...
100%тов
-
мы ходили к иммунологу писать отказ от прививок. а вот от манту и тд еще не писали. но если будут приставать в саду, то сходим - это не проблема.
иммунолог настроена доброжелательна. и к примеру если придти к ней платно (это мне рассказывали), то она больше информации говорит по поводу вредности и тд :D а в бесплатной низя - можно только уговаривать или молчать
в саду нас пытались послать к фтизиатру. НО ЭТО НЕЗАКОННО. к фтизиатру нуджо только в определенных случаях. это узкий специалист.
у нас было заключение педиатра и подписи заведующей, что по туберкулезу на учете не стоим. Этого достаточно.
и если вас куда-то пытаются послать, заставить что-то колоть и тд. сразу просите оформить это в письменной форме. 100% они это не сделают. боятся. потому что знают, что нет закона такого
нас без манту не пускают в 27сад :flag:
говорят:не имеют права.
сейчас у Севика проходящие сопли.манту на завтра.можно сделать? если не сделаем,просрочим энтробиоз :(
-
нас без манту не пускают в 27сад :flag:
говорят:не имеют права.
сейчас у Севика проходящие сопли.манту на завтра.можно сделать? если не сделаем,просрочим энтробиоз :(
С сопельками нам делали манту,все нормально все живы-здоровы ;)
-
Меня вот тоже интересует, при соплях или легком покашливании результат теста не подвержен их влиянию? Просто будет обидно если потом из-за соплей он будет положительным и начнеется беготня по кабинетам - и доказывай всем, что ты не ишак :-[
-
нас без манту не пускают в 27сад :flag:
говорят:не имеют права.
сейчас у Севика проходящие сопли.манту на завтра.можно сделать? если не сделаем,просрочим энтробиоз :(
Жень, про сопли не скажу. этим не мучаем ребенка (всмысле манту)
а вот то что они не имеют права - неправда
девооочки, не ведитесь на это.
нет закона, где написано что должна быть сделана манту.
Жень, прочитай отказ в док файле. там написано что да как.
своим "не имеют права" они несут административную ответственность
-
То есть по сути надо потребовать от детского сада письменный отказ принять ребенка по причине отсутствия Манту?
-
нас без манту не пускают в 27сад :flag:
говорят:не имеют права.
сейчас у Севика проходящие сопли.манту на завтра.можно сделать? если не сделаем,просрочим энтробиоз :(
мы делали с сопельками,все хорошо было
-
То есть по сути надо потребовать от детского сада письменный отказ принять ребенка по причине отсутствия Манту?
да :yep:
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.
Прошу Вас выдать моему ребёнку всю необходимую для поступления в детский сад документацию в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Управление Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.
-
Девочки, кто делал диаскинтест - после него остается папула, как от манту или ничего не должно оставаться в месте укола?
-
папула маленькая в первый день была...на третий день просто точечка после укола?
у вас какой день, большая?
-
Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол.
а кто нибудь задумавался на сколько он вреден в таком количестве? дышать выхлопными газами тоже вредно для здоровье, но почему то никто не хочет уезжать в деревню.
-
папула маленькая в первый день была...на третий день просто точечка после укола?
у вас какой день, большая?
да сегодня сделали
-
а кто нибудь задумавался на сколько он вреден в таком количестве? дышать выхлопными газами тоже вредно для здоровье, но почему то никто не хочет уезжать в деревню.
ну вы же выхлопные газы не вводите в кровь.
И потом..если выхлопные газы вредны, тогда давайте и фенол колоть, а раз уж и фенол колим, то вообще можно все что угодно (опасные препараты, вредное питание, курение и тд)...все равно ж выхлопными газами дышим :-\ Так что ль, получается?
-
ну вы же выхлопные газы не вводите в кровь.
И потом..если выхлопные газы вредны, тогда давайте и фенол колоть, а раз уж и фенол колим, то вообще можно все что угодно (опасные препараты, вредное питание, курение и тд)...все равно ж выхлопными газами дышим :-\ Так что ль, получается?
во первых манту в кровь не колят, во вторых откуда такая уверенность что концетрация фенола в манту вредна для здоровья?
-
Девочки, вопрос!
если я распечатаю ОТКАЗ который выложила Оля и приду с ним к иммунологу :question:
так можно или она заставит писать новый при ней?
-
Девочки, вопрос!
если я распечатаю ОТКАЗ который выложила Оля и приду с ним к иммунологу :question:
так можно или она заставит писать новый при ней?
я писала у нее в кабинете. Типо так положено :-\
-
может кому надо - иммунолог с сегодняшнего дня в отпуске на две недели, сегодня в поликлинике узнала.
-
Мы проверили наш диаскинтест - все ок 8) я посмотрела у всех почти детей около кабинета в месте укола маленький синяк, нам сразу сказала фти - в следующем году Манту не делать - из-за аллергии она будет большая, поэтому записываться на прием (не надо сдавать анализы предварительно) и делать диаскинтест, а в саду писать отказ от Манту, если будут делать :flag:
-
Мы проверили наш диаскинтест - все ок 8) я посмотрела у всех почти детей около кабинета в месте укола маленький синяк, нам сразу сказала фти - в следующем году Манту не делать - из-за аллергии она будет большая, поэтому записываться на прием (не надо сдавать анализы предварительно) и делать диаскинтест, а в саду писать отказ от Манту, если будут делать :flag:
8)
-
Мы проверили наш диаскинтест - все ок 8) я посмотрела у всех почти детей около кабинета в месте укола маленький синяк, нам сразу сказала фти - в следующем году Манту не делать - из-за аллергии она будет большая, поэтому записываться на прием (не надо сдавать анализы предварительно) и делать диаскинтест, а в саду писать отказ от Манту, если будут делать :flag:
у моего ребенка так же аллергия на манту (как и у её папы) ,это получается нам сделают этот диаскин и после этого ненужно будет манту делать ?
как выяснилось у мужа и его брата тож самое было,свекровь рассказывала в те времена вообще кошмар был.. детей даже на рентген посылали :-[ ..поэтому тоже сижу теперь и думаю..писать отказ или идти на диаскин...флюры уже у всех родственников собрали..фтизиатор тоже сказала что скорее всего реакцию БЦЖ даёт..та самая первая прививка что в роддоме колится.. Уже обдумываю прививки второму ребенку :-X
-
девочки, у нас уже больше месяца текут по задней стенке белые выделения, может уже и не текут , не уверена, можно ли делать манту? просто я их даже не лечу, так как можно сильно ребенка залечить, нос у него дышит, лор сказала, нельзя делать только когда инфекция или после АБ????
-
у моего ребенка так же аллергия на манту (как и у её папы) ,это получается нам сделают этот диаскин и после этого ненужно будет манту делать ?
как выяснилось у мужа и его брата тож самое было,свекровь рассказывала в те времена вообще кошмар был.. детей даже на рентген посылали :-[ ..поэтому тоже сижу теперь и думаю..писать отказ или идти на диаскин...флюры уже у всех родственников собрали..фтизиатор тоже сказала что скорее всего реакцию БЦЖ даёт..та самая первая прививка что в роддоме колится.. Уже обдумываю прививки второму ребенку :-X
возможно просто аллергическая реакция, у меня тоже всегда с полруки была
-
девочки, у нас уже больше месяца текут по задней стенке белые выделения, может уже и не текут , не уверена, можно ли делать манту? просто я их даже не лечу, так как можно сильно ребенка залечить, нос у него дышит, лор сказала, нельзя делать только когда инфекция или после АБ????
Саш, я бы подождала до полного выздоравливания, а то одно на другое наложится
-
Саш, я бы подождала до полного выздоравливания, а то одно на другое наложится
+1
-
Девочки, вопрос :flag: у нас на манту аллергия - делаем диаскинтест, делали в октябре 2012 при оформлении в ласточку, сейчас переходим в 35 сад, нам в ласточке говорят: у вас нет манту, вас не переведут - что за ерунда?! Говорят приходите делать манту в пятницу. Я им говорю, у нас аллергия и поэтому манту не показательно и мы делаем Д тест и делали его 4 месяца назад. Звоните, говорят после обеда, будут разговаривать с фтизиатором :-X они что имеют право не перевести?
-
конечно, не имеют. какие ж тетки странные(
-
Маруся, это тебе врач или медсестра говорила? если врач, то иди к заведующей. не имеют права заставлять делать, это раз, во-вторых, вы уже сделали тест
-
Маруся, это тебе врач или медсестра говорила? если врач, то иди к заведующей. не имеют права заставлять делать, это раз, во-вторых, вы уже сделали тест
+1
Вот только недавно, до болезни, собирались делать Д-тест и оформляться в Ласточку в группу кратковременного пребывания. Спрашивала лично у Константиновой и Хржановской, сказали что с Д-тестом все можно!
-
+1
Вот только недавно, до болезни, собирались делать Д-тест и оформляться в Ласточку в группу кратковременного пребывания. Спрашивала лично у Константиновой и Хржановской, сказали что с Д-тестом все можно!
так можно, мы туда и оформлялись с д тестом. Потом мне позвонили сказали, что все нормально - д тест делать в сентябре 2014 нам :) отдали карту 8)
-
Я в таких случаях даже не связываюсь с ними, сразу иду к иммунологу или фтизиатру. Они пишут то что надо и в саду сразу проблем нет.
-
Я в таких случаях даже не связываюсь с ними, сразу иду к иммунологу или фтизиатру. Они пишут то что надо и в саду сразу проблем нет.
но получается ты свое время лишнее тратишь :-\
-
но получается ты свое время лишнее тратишь :-\
С хорошими людьми как с Хржановской И.Н. и поговорить не грех, меня это не напрягает, вот ругаться я не люблю... и доказывать людям, которые никогда не согласятся с моим мнением (медработники в саду) у них ведь своя цель.
-
Сын аллергик, от Манту регулярно пишу отказы (в любом случае к физиатру отправят), осенью 2011 сделали рентген легких, он же вроде как и флюра, 2 года действителен. Сегодня утром звонит мне из школы: отказ принимать не хотят, рентген их не устраивает, настаивают на манту. Что за.....!?
-
Сын аллергик, от Манту регулярно пишу отказы (в любом случае к физиатру отправят), осенью 2011 сделали рентген легких, он же вроде как и флюра, 2 года действителен. Сегодня утром звонит мне из школы: отказ принимать не хотят, рентген их не устраивает, настаивают на манту. Что за.....!?
пусть письменно пишут на основании чего такие пожелания у них
-
почитала тему и решила чуть углубиться, поскольку нам тоже пришло время (вернее оно уже 4 месяца как прошло :) ) для очередной р.Манту. в 11 году была большая 14мм, муж ездил с ребенком в Калугу, там сказали что аллергическая реакция и все. тут почитала что вроде через 1 год нельзя ее делать...вот вся в раздумьях, наверное нужно к толковому фтизиатру идти :question: кто в Обнинске может принять иногородних?
вот нашла статейку о пробе Манту http://www.nedug.ru/news/%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE_%D0%BE_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/2000/9/17/%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83
цитирую противопоказания
Противопоказаниями к проведению туберкулиновой пробы являются:
кожные заболевания,
острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина),
аллергические состояния,
эпилепсия.
Не допускается проведение пробы в тех коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина.
это к вопросу о том у кого сопли и т.п.
-
Сын аллергик, от Манту регулярно пишу отказы (в любом случае к физиатру отправят), осенью 2011 сделали рентген легких, он же вроде как и флюра, 2 года действителен. Сегодня утром звонит мне из школы: отказ принимать не хотят, рентген их не устраивает, настаивают на манту. Что за.....!?
так есть же вроде альтернатива манту оО какой-то мазок изо рта берут.
Я просто ребенку поставила манту, а на слова педиатра "следите аккуратнее, а то вдруг в тубдиспансер отправят", я, не задумываясь, ответила - туда не лягу. Вот и пришла к мысли, что лучше мазок сдавать, а то меня эта блямба напрягает, да и достоверность сомнительная.
-
А диаскин тест может заменить манту?
-
Девочки, подскажите пожалуйста, нам очередную (вторую) пробу надо было делать в сентябре 2012 г., а мы ее до сих пор не сделали, что теперь нам делать?
Причины: то простыли, то аллергия на что-то. Вот и затянули
Заранее извиняюсь, если не по теме или не туда :(
-
мы затягивали на мес 9 по тем же причинам, потом просто пошли и сделали
-
Девочки, подскажите пожалуйста, нам очередную (вторую) пробу надо было делать в сентябре 2012 г., а мы ее до сих пор не сделали, что теперь нам делать?
Причины: то простыли, то аллергия на что-то. Вот и затянули
Заранее извиняюсь, если не по теме или не туда :(
можно вообще не делать ::)
-
А диаскин тест может заменить манту?
ну если мы говорим об одном и том же, то да) нам педиатр сказала - без проблем. Если ,мол, сами сделаете за свой счет, мы галочку поставим)
-
ну если мы говорим об одном и том же, то да) нам педиатр сказала - без проблем. Если ,мол, сами сделаете за свой счет, мы галочку поставим)
А где его можно сделать платно?
-
в Обнинске не знаю, я сейчас в Питере живу, только координаты местного центра, но оно вряд ли пригодится)
-
Не знаю вопрос в тему или нет :question:
Только тапками не бросайтесь :D
А вообще для чего делают эту прививку? :blush:
-
проверяют болен ли ребенок туберкулезом
-
а мне педиатр и иммунолог сказали, что диаскин тест не заменяет манту. я хотела его сделать, но врачи сказали это другое. правда что другое, я так и не поняла.
-
Конечно заменяет
-
проверяют болен ли ребенок туберкулезом
т.е. - это каждый год будут проверять?
-
т.е. - это каждый год будут проверять?
да
-
а мне педиатр и иммунолог сказали, что диаскин тест не заменяет манту. я хотела его сделать, но врачи сказали это другое. правда что другое, я так и не поняла.
думаю имели ввиду, что официально его еще не разрешили, как замену Манту...а так вообще деткам многим по показаниям Д-тест делают
а так, по сути ни чего это не другое...просто состав немного другой, более очищенная проба...Но смысл использования одинаков 8)
Кстати, сама же Хржановская мне это рассказывала
-
думаю имели ввиду, что официально его еще не разрешили, как замену Манту...а так вообще деткам многим по показаниям Д-тест делают
а так, по сути ни чего это не другое...просто состав немного другой, более очищенная проба...Но смысл использования одинаков 8)
Кстати, сама же Хржановская мне это рассказывала
Наташ, просто ты пшьришла и сказала, что Манту делать не будешь, соответственно, врачу пришлось искать альтернативу для тебя. А когда человек неискушенный приходит, на все согласный - тогда Манту втюхтвают для начала. Вот у моей подруги так было. Сделали Манту - манту плохая - тогда давайте диаскин - сделали диаскин.
-
Наташ, просто ты пшьришла и сказала, что Манту делать не будешь, соответственно, врачу пришлось искать альтернативу для тебя. А когда человек неискушенный приходит, на все согласный - тогда Манту втюхтвают для начала. Вот у моей подруги так было. Сделали Манту - манту плохая - тогда давайте диаскин - сделали диаскин.
наверно так...
-
А что нужно чтоб вместо манту д-тест сделали ? его бесплатно делают ?
-
Наташ, просто ты пшьришла и сказала, что Манту делать не будешь, соответственно, врачу пришлось искать альтернативу для тебя. А когда человек неискушенный приходит, на все согласный - тогда Манту втюхтвают для начала. Вот у моей подруги так было. Сделали Манту - манту плохая - тогда давайте диаскин - сделали диаскин.
Когда нас два года гоняют после большой манту на анализы, потом к фти, на мои просьбы вообще не делать манту, а диаскин, фти ответила отказом. Манту надо было делать еще в апреле, мы так и не сделали пока.
-
Когда нас два года гоняют после большой манту на анализы, потом к фти, на мои просьбы вообще не делать манту, а диаскин, фти ответила отказом. Манту надо было делать еще в апреле, мы так и не сделали пока.
Анют, ты приди объясни, что не хочешь делать, так у вас аллергия на Манту (возможно наследственная). Она должна согласится на диаскин.
-
А что нужно чтоб вместо манту д-тест сделали ? его бесплатно делают ?
да бесплатно. Всем у кого манту плохая или кто манту не хочет делать. Ну нам по крайне мере сразу было предложено, как только я объяснила что манту ни в коем случае не хочу делать
-
Анют, ты приди объясни, что не хочешь делать, так у вас аллергия на Манту (возможно наследственная). Она должна согласится на диаскин.
она аргументировала тем, что у нас положительная тенденция (меньше становится), потому отказала
-
девочки,а чтоб манту сделать или д-тест, у кого направление брать надо ?
-
девочки,а чтоб манту сделать или д-тест, у кого направление брать надо ?
Буквально на прошлой неделе делали. У своего педиатора направление брали.
-
Когда нас два года гоняют после большой манту на анализы, потом к фти, на мои просьбы вообще не делать манту, а диаскин, фти ответила отказом. Манту надо было делать еще в апреле, мы так и не сделали пока.
нам тоже отказали сразу диаскин мол надо сначала манту, т.к. мы ее просрочили на пол года. опять большая, так они даже замерять не стали, сразу диаскин.
не знаю как бы мелкому сделать сразу диаскин. манту буквально у всех огромная
-
нам тоже отказали сразу диаскин мол надо сначала манту, т.к. мы ее просрочили на пол года. опять большая, так они даже замерять не стали, сразу диаскин.
не знаю как бы мелкому сделать сразу диаскин. манту буквально у всех огромная
просто не соглашайтесь на нее
-
просто не соглашайтесь на нее
у нас так по обстоятельствам получается, как решим делать сразу заболевает :(
-
Сделали в пятницу манту Тёмке.Девочки это пипец просто!Ребенок сидел молча (я провела беседу с ним),держал руку нормально.А она берет колет,игла выходит и заново колет.Я в шоке,а она-ой,плохой получилось!!!Что значит плохо получилось???
Тёмка после второго прокола начинает плакать. Как можно так уколоть спокойно сидящему ребенку,ладно бы вырывался!В итоге у нас манту не круглая,а продолговатая.Как и что понимать не знаю!но это просто нечто!!!
Сестра перед этим водила своего сына,делала та же.Потекла кровь (остался синяк аж),просит вату,а та медсестра говорит-вон на столе валяется :o Хорошо в это время вошла другая и достала чистую вату. что значит валяется на столе :-[
Не понимаю что происходит!!!
Получился скорее отзыв,извиняюсь если не по теме :-\
-
А спросить вот что хотела,слышала,что мочить можно,нельзя расчесывать,так это?
-
Олесь, рекомендуют 3 дня не мочить, дабы избежать ложной реакции. Ну если ты будешь сегодня мыть своего ребенка - завяжи ручку пакетиком и все... даже если слегка намокнет - не бойся, ничего страшного, промакнешь и все, только не трите... ты же не будешь ему руку парить полчаса в ванной... для успокоения - ну положи под пакетик бинтика немного, чтобы влагу впитывал, пока мыть будешь... всегда так делала и никогда положительной реакции не было...
Ну расчесывать да, нельзя, иначе гиперемия будет вокруг ранки и могут за реакцию посчитать...
-
Жесть, Олесь, эта наша на 51?
-
Жесть, Олесь, эта наша на 51?
Нет,Аля,нас же перевели с весны в общую пол-ку.Сейчас ходим туда :-\
-
нам фтизиатр сказала принести флюры всех родных и мол мучать не будут,а в карте всё ж написала чтобы отслеживали реакцию в дальнейшем.
Я решила что не стану мучать ребенка,у них по линии у всех не проходит эта реакция.А для сада напишу что там понадобится :-\
-
на 51 тоже смотря кто приедет из центральной,нам малышу взяли так кровь что я сама в ней была запачкана.Вообще конечно полный ..ужас с этими лаборантами >:( руки из одного места.
-
не, в прививочном на 51 нормальная тетя 8) а вот кровь берет не она :-\
-
не, в прививочном на 51 нормальная тетя 8) а вот кровь берет не она :-\
мне как-то не очень она. а кровь кстати у Жени из вены она взяла, правда в 2 захода. из локтевого не вышло, а из запястья вмиг. ой, офф топ.
-
Нам манту последний раз тоже ужасно делали. Тоже не сразу ввела иглу и вообще идиотизм
-
Нам манту последний раз тоже ужасно делали. Тоже не сразу ввела иглу и вообще идиотизм
ох, девочки, читаю и сердце кровью обливается... ну как так учатся эти девушки, блин, чтобы такую инъекцию не сделать, ведь их технике постановки даже обучают и практику они проходят в этом деле... это же в экзамен даже включено... поубивала бы, чесс слово... жалко ваших деточек, что попадаются в руки таким криворуким медсестрам...
-
Лен, ты бы видела эту так сказать девушку, ей за 50 уже наверное
-
Лен, ты бы видела эту так сказать девушку, ей за 50 уже наверное
так тем более, раньше еще строже учили... вот чему она может научить молодежь, если сама не умеет... эххх...
-
Там в центральной такая тетя прививки делает :-[ мы когда там на учете стояли , у меня деть не прививки боялась , а медсестру :-X
Она ее и просто опасалась , когда та мимо проходила
-
девочки, а у вас в Обнинске бывает нормальная реакция манту? в смысле результат чтобы был в норме?
я сколько спрашивала у наших перед тем как своим делать, у всех большущая, у моего старшего и у племянника вообще покраснение пошло до основания ладони...и рука пару дней болела у обоих, младшему подфортило, я сразу диаскин ему умудрилась сделать...
-
девочки, а у вас в Обнинске бывает нормальная реакция манту? в смысле результат чтобы был в норме?
я сколько спрашивала у наших перед тем как своим делать, у всех большущая, у моего старшего и у племянника вообще покраснение пошло до основания ладони...и рука пару дней болела у обоих, младшему подфортило, я сразу диаскин ему умудрилась сделать...
у меня у детей почти всегда нормальная. почти всегда? у Жени была увеличенная в 7 лет, нас никуда не направили, просто не стали делать ревакцинацию и все. И я просила изменить ей время введения, тк весной поллиноз, и она увеличивается из-за этого. у Маши один раз "растеклась" на всю руку после проверки уже, когда намочили. я очень испугалась, удивилась, но причину так и не поняла, в остальное время была норма. сейчас сходим в садик сделаем этого года. у Иришки была норма в год.
-
у Тёмки асма с аллергией, может конечно из-за этого, но у племянника нет, он чуть старше моего младшего, у него 2-й год большая :(
-
У моих отрицательная. Крошечное пятнышко только
-
девочки, а у вас в Обнинске бывает нормальная реакция манту? в смысле результат чтобы был в норме?
я сколько спрашивала у наших перед тем как своим делать, у всех большущая, у моего старшего и у племянника вообще покраснение пошло до основания ладони...и рука пару дней болела у обоих, младшему подфортило, я сразу диаскин ему умудрилась сделать...
у нас все в норме было, прям малюсенькая 8)
-
может в следующем году к вам приехать делать :question: :idea:
-
девочки, а у вас в Обнинске бывает нормальная реакция манту? в смысле результат чтобы был в норме?
у моих обеих девчонок всегда нормальная была
правда младшей в этом году пока не делали, хотя по срокам должны были еще весной :-\
-
ну все на след год мы к вам едем на манту ;)
-
Лен, ты бы видела эту так сказать девушку, ей за 50 уже наверное
точно-точно.Правда вторая хорошо делает,но я к ней не попадала :-\
-
девочки, а у вас в Обнинске бывает нормальная реакция манту? в смысле результат чтобы был в норме?
у нас 5мм,на мой вопрос-все нормально?она ответила,что у нас всегда такая была,значит да.Вот и пойми :-[
-
у нас 5мм,на мой вопрос-все нормально?она ответила,что у нас всегда такая была,значит да.Вот и пойми :-[
ну если б она у вас увеличилось, то вас бы отправили к фти, а так все нормально
-
У поли большая :-\ делали осенью диаскинтест :-\
-
Маш а большая это ск мм?
-
у нас тоже большая, 16 потом 14
-
Маш а большая это ск мм?
первый год 11-12, потом 15-16, нам поставили ПВА и теперь мы делаем диаскинтест
-
Что такое пва
-
Что такое пва
поствакцинальная аллергия
-
первый год 11-12, потом 15-16, нам поставили ПВА и теперь мы делаем диаскинтест
и нам ее же, но т.к динамика к уменьшению, то диаскин отказались делать
-
и нам ее же, но т.к динамика к уменьшению, то диаскин отказались делать
нам сказали даже не делать манту в след.году, сразу приходить на диаскинтест :)
-
и нам ее же, но т.к динамика к уменьшению, то диаскин отказались делать
а нам вчера без проблем диаскин тест сделали :yep: Правда сначала нас педиатр отправила к фтизиатру, т.к. при вопросе о Манту я сказала, что в прошлый раз у нас увеличенная была и фтизиатр поставила нам ПАВ. пришли к фтизиатру... она долго объясняла, что к чему ??? Это было примерно так: вот давайте сделаем Манту опять - может она и нормальная будет! А если не будет, то опять к нам, анализы, потом на диаскин тест :-[ Скорее всего всё нормально при этом у ребёнка! тьфу-тьфу-тьфу :-[
В общем, я сделала такой вывод: нафига эти эксперименты над моим ребёнком >:( а может быть... а может и не быть... >:(
В общем, сказала, нет - давайте записывайте на диаскин тест :yep: Правда запись была где-то через полторы-две недели (нужное кол-во детей на ампулу они набирают). Вот вчера сделали... Народу :-[
-
Девочки, кто в курсе в какое время в каб. 116 делают Дтест?
-
Девочки, кто в курсе в какое время в каб. 116 делают Дтест?
вот я сама хотела спросить. Нам в прошлом году вроде сказали - позвонить в кабинет и они назначат время когда делать диаскинтест или же надо на прием записываться а потом отдельно приходить еще на прививку?!
Но сказали вроде после сентября, когда спадет поток поступления в сады :idea: Вам как сказали, Анют?
-
вот я сама хотела спросить. Нам в прошлом году вроде сказали - позвонить в кабинет и они назначат время когда делать диаскинтест или же надо на прием записываться а потом отдельно приходить еще на прививку?!
Но сказали вроде после сентября, когда спадет поток поступления в сады :idea: Вам как сказали, Анют?
нам 16-ого, со сколько не расслышала, но до 15-30. тк нам для сада
-
с 15 до 15.30, мы в это время делали в августе
-
нам 16-ого, со сколько не расслышала, но до 15-30. тк нам для сада
а, ну то есть вы на прием ходили недавно? Мы просто в прошлом году были только и я конечно забыла как надо сделать :-X
-
с 15 до 15.30, мы в это время делали в августе
Спасибо, Нсталь! Значит все правильно услышала,просто меня в сомнение ввело,что всего полчаса. А после него также мочить ручку нельзя и потом приходить через 3 дня нс проверку к фти?
-
Спасибо, Нсталь! Значит все правильно услышала,просто меня в сомнение ввело,что всего полчаса. А после него также мочить ручку нельзя и потом приходить через 3 дня нс проверку к фти?
да
-
Кто-нибудь знает почему нельзя мочить манту и Д тест? Нам сделали в понедельник Д тест, вчера Поля нечаянно намочила. Покраснения нет , только точка от укола. Переживать?
-
Кто-нибудь знает почему нельзя мочить манту и Д тест? Нам сделали в понедельник Д тест, вчера Поля нечаянно намочила. Покраснения нет , только точка от укола. Переживать?
раз покраснения нет- не стоит переживать
-
Кто-нибудь знает почему нельзя мочить манту и Д тест? Нам сделали в понедельник Д тест, вчера Поля нечаянно намочила. Покраснения нет , только точка от укола. Переживать?
Маш, ничего страшного в этом нет...это все мифы. Д-тест точно можно мочить. А вот Манту советуют не трогать. поскольку может быть местная аллергическая реакция и соответственно ложноположительный результат :-\
-
http://ria.ru/vl/20131009/968679156.html :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ ужас...
-
ну вот как так то???еще и без согласия родителей :-[ :-[ :-[
очередное доказательство что у нас все делают так как удобно им, на детей и родителей всем пофигу, главное статистика :-X
-
здесь же: Врачи рассказали, как защититься от туберкулеза
http://www.ria.ru/society/20130403/930775060.html
(ни слова о прививке)
ОСНОВНАЯ масса болеющих у нас людей туберкулезом - привитые!
-
здесь же: Врачи рассказали, как защититься от туберкулеза
http://www.ria.ru/society/20130403/930775060.html
(ни слова о прививке)
ОСНОВНАЯ масса болеющих у нас людей туберкулезом - привитые!
Манту это и не прививка как таковая- проверяется реакция на прививку. Никто не говорил что она ОТ туберкулеза ;)
-
Манту это и не прививка как таковая- проверяется реакция на прививку. Никто не говорил что она ОТ туберкулеза ;)
спасибо, надеюсь в этой теме об этом знаю не только я, но и все кто ее читает.
Я выше написала про прививку БЦЖ (если кто не понял), о том, что говорят врачио профилактике туберкулеза. Какой смысл сделать прививку, а потом ежегодно проверять ее сомнительным препаратом, если сама прививка не работает?!
-
Ну мы ж не с Марса :D
-
здесь же: Врачи рассказали, как защититься от туберкулеза
http://www.ria.ru/society/20130403/930775060.html
(ни слова о прививке)
ох...ну можно подумать хорошее настроение и семи часовой сон спасут от туберкулеза)))...тоже мне, так написали...Любому ясно, что иммунитет падает не только от грусти и недосыпа.
-
здесь же: Врачи рассказали, как защититься от туберкулеза
http://www.ria.ru/society/20130403/930775060.html
(ни слова о прививке)
ОСНОВНАЯ масса болеющих у нас людей туберкулезом - привитые!
но ведь и не привитые тоже болеют :-\
-
А вообще Вик, я абсолютно с тобой согласна в том плане, что высокий уровень заболеваемости туберкулезом в нашей стране безусловно ставит под сомнение эффективность прививки БЦЖ....любому здравомыслящему, умеющему логически думать, человеку, это понятно.
НО, здесь хочу просто сказать мысли вслух....
Наверняка,люди, заболевшие и болеющие туберкулезом, готовы принимать любые ужасные лекарства, уколоть любую прививку, лишь бы вылечиться!!!...вот если у любого, больного спросить стоит ли отказываться от БЦЖ?...он ответит, что это как игра с огнем, рулетка :-\.Я больше чем уверена, что любой человек, прошедший через эту болезнь, от БЦЖ не откажется!
страшно подумать даже :(
-
У меня ребенок доклад по микобактериям готовил. Так вот, для меня самой было шоком - почти каждый третий житель земли является носителем %) (в год заболевает до 9 млн. чел и умирает до 3 млн :o) И в развитых странах уровень заболеваемости уже много лет держится на одном уровне, несмотря на то что прививают. Связывают с низким иммунитетом и постоянными стрессами (плюс диетами) у "развитого" населения. Еще в группах риска - диабетики, язвенники, сидящие на гормонах, беременные.
И немножко из истории - в Россию вакцина попала в сер. 20-х годов, опытным путем было выяснено что вакцина относительно безвредна, и смертность от туберкулёза среди вакцинированных детей была ниже, чем среди невакцинированных (но была!!!), и по итогам "испытаний" было принято решение вакцинировать новорожденных...
Ну и что добило - при передаче воздушно-капельным путем для заражения достаточно 1-2 микобактерий :( При этом во влажных темных местах бактерии живут до 7 лет, в уличной пыли до 2 мес., в масле и сыре до года. А убивается после 5 мин. кипячения или 5 ч. воздействия хлорсодержащими препаратами. Короче страшно теперь и есть и по городу ходить, остается только надеяться на то что организм не сбойнет и эта бяка, даже попав в организм, не сможет развиваться.
-
А ещё ко всем недосыпам и диетам, приплюсуйте лиц , освободившихся из "мест не столь отдалённых", и мигрантов из ближнего зарубежья, продающих на рынке свой товар.
Думаю,что это более реальные риски заполучить эти самые микобактерии >:(
-
А ещё ко всем недосыпам и диетам, приплюсуйте лиц , освободившихся из "мест не столь отдалённых", и мигрантов из ближнего зарубежья, продающих на рынке свой товар.
Думаю,что это более реальные риски заполучить эти самые микобактерии >:(
да, они вносят свой вклад в распространение, причем считается, что именно эта категори "помогает" распространению лекарственно-устойчивого туберкулеза, благодаря которому в последние годы увеличивается число заболевших и умерших...
-
Мне родственник рассказывал лет 5 назад, ехал в автобусе у нас, в Обнинске. Идет контролер, билеты продает. Подходит к мужчине, говорит оплачивайте проезд. А он ей: я инвалид, мне бесплатно. У меня открытая форма туберкулеза.
Она ему-да вам вообще нельзя на общественном транспорте ездить, Вы что, сейчас всех позаражаете тут...А он говорит, а как мне тогда передвигаться, пешком что-ли ходить...
-
ну это мужчина сказал...а представьте сколько людей ходит и каждый молчит о своем заболевании...
-
Если говорить о прививках, не утверждается что они защищают от болезни, они предполагают лишь более легкое протекание заболевания. То же самое говорится о БЦЖ.
Действие вакцины 5 лет. И у взрослых БЦЖ не является уже мерой профилактики, у взрослых во главу угла ставится профилактическое наблюдение. Поэтому каждый просто должен это знать и понимать что после прививки иммунитет может и не выработаться.
После того как у моей свекрови подозревался туберкулез.Я на любого кашляющего смотрю с ужасом, особенно в электричке на Калугу. Поскольку Туберкулезный диспансер в котором полгода проходила лечение свекровь находится в том направлении. И поверьте свекровь так же пользовалась общественным транспортом. К счастью для всей семьи диагноз не подтвердился. Но стоять на учете по предположению в контакте весьма не приятно. А если учесть, что в тот год ребенок впервые начал кашлять в возрасте 4 лет, то мой муж просто был в ужасе от происходящего.
-
да уж приятного мало(((
на счет БЦЖ, Наташ, ты права!
-
Нашла "интересную" информацию про манту... СМОТРЕТЬ ВСЕМ
http://ru102.ru/privivki/74-diaskintest-ili-mantu
-
Написала дочери в школу отказ от Манту. В ответ прислали направление к фти.
Распечатала официальный отказ от посещения фтизиатра (подправив предварительно под школьника), приколола степплером их направление к нему. Сегодня дочь понесла.
Жду следующего шага с их стороны...
Противостояние началось... ::)
-
Написала дочери в школу отказ от Манту. В ответ прислали направление к фти.
Распечатала официальный отказ от посещения фтизиатра (подправив предварительно под школьника), приколола степплером их направление к нему. Сегодня дочь понесла.
Жду следующего шага с их стороны...
Противостояние началось... ::)
8) 8) 8) 8)
-
Продолжение...
приносит дочка мое заявление в мед.кабинет, они говорят - "это ФТИЗИАТРУ ОТНОСИТЬ НАДО!" :o
Но Ритка моя, умничка, сказала -"мама сказала отдать вам! Тому, кто выписал направление!"
И они взяли... 8)
Интересно, закончится на этом? ::)
-
Если ребенок у которого отец болеет открытой формой туберкулеза ходит в обычный дет. сад. Отец вроде как переехал (2 месяца назад),, но все видят, что он регулярно встречает ребенка с мамой около здания. Фтизиатр объясняет, что ничего поделать нельзя :-X
Мамаши в панике, нужен умный совет!!!!
-
вы прям точно знаете,что человек болеет именно открытой формой туберкулеза?
вроде обычно с открытой формой кладут в диспансер....Другое дело, если у него изначально была открытая форма, он начал лечится и теперь уже, скорее всего, на фоне лечения, он не представляет опасности для окружающих, в том числе для своих близких.
А на счет ребенка и его мамы, наверняка их проверяли, как контактников :-\
-
вы прям точно знаете,что человек болеет именно открытой формой туберкулеза?
вроде обычно с открытой формой кладут в диспансер....Другое дело, если у него изначально была открытая форма, он начал лечится и теперь уже, скорее всего, на фоне лечения, он не представляет опасности для окружающих, в том числе для своих близких.
А на счет ребенка и его мамы, наверняка их проверяли, как контактников :-\
Да, знаем, он лечился в диспансере. Как объясняют в больнице, что это его личное дело, раньше принудительно могли в диспансер положить, а теперь, как он сам захочет - вот это пугает! :-\
Если он пролечился, значит не опасен - это точно? Спасибо за ответ!!!! 8)
-
Да, знаем, он лечился в диспансере. Как объясняют в больнице, что это его личное дело, раньше принудительно могли в диспансер положить, а теперь, как он сам захочет - вот это пугает! :-\
Если он пролечился, значит не опасен - это точно? Спасибо за ответ!!!! 8)
откуда же я знаю точно или нет, я же не его лечащий врач и со 100% уверенностью не могу сказать :-\...Я лишь рассказала, что знаю, и попробовала, так скажем предположить...Хим.препараты при туберкулезе принимаются от 6 мес до нескольких лет!есть вероятность, что после 2-х месячного приема у него перестали высеиваться палочки...Это вам лучше фтизиатр расскажет, такие тонкости :-\
При выписке из тубдиспансера, по идее, сдается ряд анализов, в том числе и посев мокроты....может у него уже и не открытая форма? иначе бы он сознательно подвергал опасности, в первую очередь, своих близких...это уже конечно извините. :-[ :-[ :-[ :-[
-
Юлена, у меня бабушка туберкулезом в откр. форме болела еще когда я совсем малявкой была, ни у кого в семье (а уже больше 30 лет прошло) с тех пор случаев туберкулеза выявлено не было. Она после лечения вернулась на работу в ДМШ (т.е. детское учреждение). Если не ошибаюсь, при начатом лечении туберкулез переходит в закрытую форму уже через пару недель, т.е. больной человек неопасен для окружающих. Хотя дальнейшее лечение (амбулаторно) может продолжаться и полгода, и больше.
Насчет ребенка и контакта внутри группы - переживать не стоит, т.к. для детей открытая форма не характерна. Да и наблюдение за этим ребенком со стороны фтизиатра будет на порядок пристальнее, чем за 20-ю остальными из группы..
-
Туберкулезом заболевает далеко не каждый, даже при контакте. Зависит от восприимчивости к болезни ну и в целом от иммунитета
-
Юлена, у меня бабушка туберкулезом в откр. форме болела еще когда я совсем малявкой была, ни у кого в семье (а уже больше 30 лет прошло) с тех пор случаев туберкулеза выявлено не было. Она после лечения вернулась на работу в ДМШ (т.е. детское учреждение). Если не ошибаюсь, при начатом лечении туберкулез переходит в закрытую форму уже через пару недель, т.е. больной человек неопасен для окружающих. Хотя дальнейшее лечение (амбулаторно) может продолжаться и полгода, и больше.
Насчет ребенка и контакта внутри группы - переживать не стоит, т.к. для детей открытая форма не характерна. Да и наблюдение за этим ребенком со стороны фтизиатра будет на порядок пристальнее, чем за 20-ю остальными из группы..
Спасибо Вам огромное! 8)
-
Туберкулезом заболевает далеко не каждый, даже при контакте. Зависит от восприимчивости к болезни ну и в целом от иммунитета
Да это понятно, только от надежды только на иммунитет не радостнее.
Natas порадовала своим ответом
-
Девочки :flag:
Последняя манту была сделана 1,5 года назад , дальше - они в школе один раз предлагали осенью ,мы не делали - толи болели , толи аллергия была, не помню точно.
В декабре сделали рентген легких , по др причинам, но я его в школу принесла, они отметили у себя. И в чтв дали направление к фти- для осмотра и пробы манту. Не хочу я еще и манту делать - рентгена должно ж хватать им.
Что делать то мне? Идти к фти? Там как понимаю мозговынос меня ждет -да?
Рентген легких у взрослых год действителен , а у детей- вроде где то читала что 2 года?
-
Света, на эти вопросы ответит такно фтизиатр. Нормальная тетечка там.
-
А платного нет фти?
-
Девочки :flag:
Последняя манту была сделана 1,5 года назад , дальше - они в школе один раз предлагали осенью ,мы не делали - толи болели , толи аллергия была, не помню точно.
В декабре сделали рентген легких , по др причинам, но я его в школу принесла, они отметили у себя. И в чтв дали направление к фти- для осмотра и пробы манту. Не хочу я еще и манту делать - рентгена должно ж хватать им.
Что делать то мне? Идти к фти? Там как понимаю мозговынос меня ждет -да?
Рентген легких у взрослых год действителен , а у детей- вроде где то читала что 2 года?
да Свет, ты права 2 года действует. Раз у тебя рентген на руках - я бы сходила к фти, пусть она напишет в карте, что осмотр через 2 года. Хотя может потребовать и еще что-нибудь "чтобы уж точно быть уверенным". Думаю есть смысл отказаться от других исследований. Она может песню включить, типо это рентген легких, а вдруг в др. частях тела и тд
-
да не пугай, Вика :D там нормальная тетка, особо не гоняет. все по делу.
-
да не пугай, Вика :D там нормальная тетка, особо не гоняет. все по делу.
возможно я там не разу не была :D. Пишу как может быть
-
Девочки :flag:
Последняя манту была сделана 1,5 года назад , дальше - они в школе один раз предлагали осенью ,мы не делали - толи болели , толи аллергия была, не помню точно.
В декабре сделали рентген легких , по др причинам, но я его в школу принесла, они отметили у себя. И в чтв дали направление к фти- для осмотра и пробы манту. Не хочу я еще и манту делать - рентгена должно ж хватать им.
Что делать то мне? Идти к фти? Там как понимаю мозговынос меня ждет -да?
Рентген легких у взрослых год действителен , а у детей- вроде где то читала что 2 года?
вы можете просто написать отказ от манту.рентгена и необоснованных консультаций фти..причем написать в произвольной форме и отдать в школу. Направление я бы на вашем месте,в принципе я так и сама делаю, положила на полочку и все! Рентген в профилактических целях детям противопоказан. Поход к фти подразумевает,что у вас проблемы и просто так она вас не выпустит согласно своей должностной инструкции.Наилучший выход из вашей ситуации написать отказ(по закону он должен быть)и игнорировать направления. Кстати, манту сейчас вам делать вообще бессмысленно,т.к. ее наблюдают в динамике.а у вас последняя была давно.
-
Почему не выпустит-то :D прям в кабинете закроет и в тубдиспансер за ручку отведет. Нас, например, выпустила. Хотя с проблемой и пришли ;)
-
Света, если так боишься фтизиатора, то иди без ребенка. Покажи что есть рентген и спроси как вам быть.
-
Света, если так боишься фтизиатора, то иди без ребенка. Покажи что есть рентген и спроси как вам быть.
Не Вик, не боюсь ;D
Элементарно - терпеть не могу когда мне мозг выносят без дела ;D
Ну еще не люблю доказывать что я не верблюд )
Не, сходим . На каникулах, если не удастся на после школы записаться быстрее
-
Не Вик, не боюсь ;D
Элементарно - терпеть не могу когда мне мозг выносят без дела ;D
Ну еще не люблю доказывать что я не верблюд )
Не, сходим . На каникулах, если не удастся на после школы записаться быстрее
Cкажите, а зачем вы туда хотите сходить?? У ребенка есть проблемы? Фтизиатр узкий специалист.А мозг вам точно вынесут. Вы не должны доказывать,что ваш ребенок здоров.Я так понимаю желание сходить в фти навеяно посылами из школы. Вы туда собираетесь идти не потому что у ре проблемы со здоровьем.а чтобы не было проблем с посещением школы. Хочу вас обрадовать образование у нас для всех, не зависимо от состояния здоровья и из школы ребенка не выгонят. Пока у человека нет диагноза туберкулез его не могут принудить посещать узкого спеца фтизиатра
-
у Юрки например манту была увеличена, просто флюры родных посмотрели, ребенка осмотрела, спросила про жалобы и все. :-\
в светином случае фтизатр даст разрешение не делать манту, которое не имеет право давть никакой другой врач именно потому что фти - это узкий специалист. и кстати его кабинет находится в обычной детской полклинике, дети идут в него через коридор педиторов, так что тогда и туда нельзя просто так ходить :-\
-
у Юрки например манту была увеличена, просто флюры родных посмотрели, ребенка осмотрела, спросила про жалобы и все. :-\
в светином случае фтизатр даст разрешение не делать манту, которое не имеет право давть никакой другой врач именно потому что фти - это узкий специалист. и кстати его кабинет находится в обычной детской полклинике, дети идут в него через коридор педиторов, так что тогда и туда нельзя просто так ходить :-\
в смысле не имеет право??? манту добровольное мероприятие. Право родителей отказаться.а обязанность медиков отметить что видели этот отказ.
-
в смысле не имеет право??? манту добровольное мероприятие. Право родителей отказаться.а обязанность медиков отметить что видели этот отказ.
тогда родитель берет на себя ответственность. а тут именно на время рентгена Света хочет отказаться от манту. медики на себя такую ответственость и просто не делать не возьмут. только через фти. кстати, фтизиатр - это терпевтичкий профиль, такой же как и педиатр и ничего в нем страшного нет.
-
Не, что будут проблемы с посещением школы не боюсь - это не взаимосвязанно ясно понятно)
-
тогда родитель берет на себя ответственность. а тут именно на время рентгена Света хочет отказаться от манту. медики на себя такую ответственость и просто не делать не возьмут. только через фти. кстати, фтизиатр - это терпевтичкий профиль, такой же как и педиатр и ничего в нем страшного нет.
Родитель всегда несет ответственность в любом случае. Не вводите народ в заблуждение по поводу что отказ только через фти.
-
Вика, Алена- главное не ссоримся ) спасибо за участие . Завтра зайду в медпункт в школе , притворюсь не понимающей :D пусть объяснят цель нашего посещения фти . Если начнется вода про то что мы верблюды- дальше по ситуации .
Спасибо
А так да , все верно - не хочу делать манту до декабря 2015 года
-
Ну так и возьми бумажку и от тебя все отстанут. ;)
-
Родитель всегда несет ответственность в любом случае. Не вводите народ в заблуждение по поводу что отказ только через фти.
Не утрируйте мои слова. У Светы цель, чтобы к ней не приставали с манту два года. Самый простой и эффективный способ это заручиться бумажкой от фти. Без нее медики в школе будут приставать к ним.
-
Не утрируйте мои слова. У Светы цель, чтобы к ней не приставали с манту два года. Самый простой и эффективный способ это заручиться бумажкой от фти. Без нее медики в школе будут приставать к ним.
вопрос даже не том что проще, а в целесообразности..по мне так проще написать отказ до 2015 года и отдать в школу, чем ходить и слушать лекции у фти.И потом мало ли что до 2015 года может произойти. Может света подумает и скажет не надо нам эту манту вообще, а тут запись от фти через 2 года манту. А когда есть отказ мама его может в любой момент просто отменить,т.к. все равно всем и отказникам и нет дают бумажки-согласие..просто пишешь согласна и все. А вообще главное чтобы дети были здоровы!! Остальное ерунда!
-
Мне не понятно почему надо бояться осмотра у фтизиатора больше, чем осмотра педиатра или окулиста. А отказ можно от всего написать. Только потом пенять на себя придется. А так врач посмотрит рентген, убедится, что легкие просматриваются, подтвердит, что ребенок здоров и все. ИМХО это не лишнее.
-
Мне не понятно почему надо бояться осмотра у фтизиатора больше, чем осмотра педиатра или окулиста. А отказ можно от всего написать. Только потом пенять на себя придется. А так врач посмотрит рентген, убедится, что легкие просматриваются, подтвердит, что ребенок здоров и все. ИМХО это не лишнее.
Фтизиатр лечит больных туберкулезом, консультирует тех у кого подозрение на туберкулез. А выявить грозные признаки вполне может и педиатр с помощью конечно внимательной мамы. Рентген легки,кстати может показать не все виды туберкулеза(есть и тубик почек и костей и пр). И даже в медицинских документах написано. что туберкулез выявляют врачи всех специальностей с последующим лечением у фтизиатра. А бояться,ну маленько не так выразились вы. Одно дело когда вы туда идете с жалобами и пр и совсем другое когда туда пойдешь с здоровым ребенком без жалоб по причине отказа от манту, а на тебя начнут давить по поводу этого отказа от манту и в карте писать не понять что. Зачем самим себе создавать проблемы?
-
Ну я со здоровыми детьми ходила. С годовасиком - когда сильная аллергия была и соотв-но медотвод, разговаривали про варианты контроля при невозможности поставить пробу манту, и со старшей которая через час после пробы была по локоть в магнезии (абразив такой) и додумалась ее сковыривать, соответственно руку разнесло до локтя и школьные медики паниковать начали. Фтизиатр весьма адекватна и доброжелательна, визит занял 5 мин, ни на какой учет ребенка ставить даже не порывались)) С родителей тоже никакого обследования не требовали..
-
Фтизиатр лечит больных туберкулезом, консультирует тех у кого подозрение на туберкулез. А выявить грозные признаки вполне может и педиатр с помощью конечно внимательной мамы. Рентген легки,кстати может показать не все виды туберкулеза(есть и тубик почек и костей и пр). И даже в медицинских документах написано. что туберкулез выявляют врачи всех специальностей с последующим лечением у фтизиатра. А бояться,ну маленько не так выразились вы. Одно дело когда вы туда идете с жалобами и пр и совсем другое когда туда пойдешь с здоровым ребенком без жалоб по причине отказа от манту, а на тебя начнут давить по поводу этого отказа от манту и в карте писать не понять что. Зачем самим себе создавать проблемы?
я вот вообще не вижу проблемы в осмотре ребенка в тч и в дополнительном. считаю, что лучше перебдеть.
а по Вашему тогда и к лору со здоровым ребенком не надо ходить. и на осмотры к педиатру, и вообще на порог поликлиники здоровым детям лучше не показываться
-
Света, мы как-то ходили через кабинет платных услуг (350 р. было). Кстати, можно вообще в кабинет фти позвонить и все узнать
-
Фтизиатр лечит больных туберкулезом, консультирует тех у кого подозрение на туберкулез. А выявить грозные признаки вполне может и педиатр с помощью конечно внимательной мамы. Рентген легки,кстати может показать не все виды туберкулеза(есть и тубик почек и костей и пр). И даже в медицинских документах написано. что туберкулез выявляют врачи всех специальностей с последующим лечением у фтизиатра. А бояться,ну маленько не так выразились вы. Одно дело когда вы туда идете с жалобами и пр и совсем другое когда туда пойдешь с здоровым ребенком без жалоб по причине отказа от манту, а на тебя начнут давить по поводу этого отказа от манту и в карте писать не понять что. Зачем самим себе создавать проблемы?
Алена а зачем вы на врача наговариваете то ? По вашим сообщениям складывается впечатление что там сидит какой то монстр,который закрывает у себя в кабинете,промывает всем мозги и не выпускает до тех пор пока прививку не сделают. Там очень приятная женщина, адекватная и что то я не замечатала чтоб на кого то давила. Я бы даже сказала наоборот. Мы были у нее в годик, ну нас впринципе вообще по всем врачам гоняют по поводу и без повода. И она наоборот так мило общалась,подбодрила, сказала что у меня замечательный ребенок,не слушать никого и не приставать к ребенку 8)
Какое странное у вас представление о фтизиатре :-\ Поход к врачу это создавание проблемы , хм....
Пы сы Вик вот полностью с тобой согласна
-
Диан вот в годик еще мало кому фти проблем создает, а вот дальше хуже. Просто так тоже люди не говорят. Да, кого-то и в 4 года выпускает без Манту, а у кого-то уже не прокатывает. Зависит от стойкости мамы.
У меня одна знакомая шла, чтобы отказаться от всего, в итоге вышла с диаскинтестом :-\
-
Диан вот в годик еще мало кому фти проблем создает, а вот дальше хуже. Просто так тоже люди не говорят. Да, кого-то и в 4 года выпускает без Манту, а у кого-то уже не прокатывает. Зависит от стойкости мамы.
У меня одна знакомая шла, чтобы отказаться от всего, в итоге вышла с диаскинтестом :-\
Доводы врача оказались логичнее прочтенного в инете? Интересно, почему мама поменяла позицию. Насильно все равно не сделают.
-
Зависит от стойкости мамы.
У меня одна знакомая шла, чтобы отказаться от всего, в итоге вышла с диаскинтестом :-\
Вик ее закрыли в кабинете и пытали? Наверное все таки умные вещи говорили :-\
-
ну это же вечный спор как всегда...
-
Доводы врача оказались логичнее прочтенного в инете? Интересно, почему мама поменяла позицию. Насильно все равно не сделают.
Вик ее закрыли в кабинете и пытали? Наверное все таки умные вещи говорили :-\
НЕТ.просто уговорили. Пришла домой и пожалела. Теперь туда не ходит и пишет сразу отказ. Просто разные люди и не все стойко могут держать свою позицию, тем более там не один врач был. Подсели ей на уши, что так нельзя, надо проверится и т.д и вот результат :-\
-
А какой результат? Проверили ребенка и он оказался здоров? Или покалечили этой проверкой?
-
А какой результат? Проверили ребенка и он оказался здоров? Или покалечили этой проверкой?
конечно покалечили :P
там же фенол, а фенол это яд ;)
-
конечно покалечили :P
там же фенол, а фенол это яд ;)
и в чем это выразилось?
-
Алена а зачем вы на врача наговариваете то ? По вашим сообщениям складывается впечатление что там сидит какой то монстр,который закрывает у себя в кабинете,промывает всем мозги и не выпускает до тех пор пока прививку не сделают. Там очень приятная женщина, адекватная и что то я не замечатала чтоб на кого то давила. Я бы даже сказала наоборот. Мы были у нее в годик, ну нас впринципе вообще по всем врачам гоняют по поводу и без повода. И она наоборот так мило общалась,подбодрила, сказала что у меня замечательный ребенок,не слушать никого и не приставать к ребенку 8)
Какое странное у вас представление о фтизиатре :-\ Поход к врачу это создавание проблемы , хм....
Пы сы Вик вот полностью с тобой согласна
Я на врача не наговариваю..не говорю что она некомпетентна как врач и пр. Я говорю о том.что у кого есть отказ от манту при посещении данного врача всячески пытаются впороть эту манту,причем не совсем красивыми методами. Такими как например не подписание карты в сад. И все это при том.что врач в курсе о добровольности манту. Поэтому и возникают проблемы у мамочек(о которой кстати написала мамаАндрюшки) что не способны сопротивляться такому давлению. Поэтому и говорю.что если ребенок здоров.осмотрен педиатром.анализы в норме нет смысла идти к фтизиатру. Так же как например нет смысла идти к педиатру будучи здоровыми(я имею ввиду не годовасиков, а детей садовского и школьного возраста)Я не думаю что вы пойдете со здоровым например 10 -летним ребенком к педиатру посмотрите доктор мы точно здоровы.. :)
-
и в чем это выразилось?
http://ekobalans.ru/investigations/fenol-(c5h6oh)
-
http://ekobalans.ru/investigations/fenol-(c5h6oh)
сколько экспертиз развелось :)
конечно покалечили :P
там же фенол, а фенол это яд ;)
А вы вообще пьете какие-нибудь лекарства, витамины? Чем посуду моете?
-
сколько экспертиз развелось :)
А вы вообще пьете какие-нибудь лекарства, витамины? Чем посуду моете?
лекарств и витамин к счастью ни я, ни мои дети не пьем. Надобности нет, организм же не ослаблен вакцинами. Не помню сколько я не болела до беременности, но вот как забеременела уже 3,5 года прошло. Не пила не разу химию никакую. Дочь практически тоже.
А вот посуду мою в данный момент обычным средством. Иногда мою горчицей и содой. Очень экологично, советую 8)
Но в любом случае, вред от фенола, которым мы дышим, яд средства для посуды не сопоставим с тем безумным количеством яда, который новорожденный с роддома начиная получает с прививками.
-
О какие молодцы! 8) Даже ОРВИ не болеете?
А где покупаете экологически чистые продукты с витаминами?
Викуль, я к тому что мы уже давно разобрались кто какой точки зрения придерживается, но иногда снова вспыхивать эти обсуждения. Нормальные у нас врач, никого не пугают, разговаривают - это да, но это их работа. Я за то чтобы люди осознанно подходили к этому вопросу, изучив серьезные исследования и врачей с "именем", и сами принимали решения! А не предавались моде, услышали звон, мол прививки вредны, так мы и делать их не будем. До сих пор единого мнения на счет вреда прививок нет!
Поэтому давайте не будем друг другу навязывать свое мнение, и "ссылки" с непонятных явно дешевых сайтов.
Мое как это модно нынче - ИХМО - вокруг нас очень много химии по-опасней - бытовая химия, стройматериалы и т.п. - это гораздо для меня реальнее.
-
Для справки - о феноле. Да он вреден!
Список высокофенольных продуктов которые необходимо исключить, или хотя бы ограничить для предупреждения фенольной перегрузки. Исключить надо не только продукты, но также моющие средства, художественные принадлежности (краски), и пр, которые включают любой из следующих ингредиентов:
- синтетические/искусственные красители и вкусовые добавки,
- консерванты (BHA, BHT, TBHQ, производные от нефти),
- натуральные вкусовые добавки (могут содержать салицилаты),
- натуральные красители (могут содержать салицилаты),
- аспирин и продукты, содержащие аспирин или салициловую к-ту,
- салицилаты.
Другие источники, с которыми следует проявлять осторожность, это духи и одеколоны, нитриты и нитраты, глютамат натрия (MSG), сульфиты, бензоаты.
Больше всего салицилатов содержится в неспелых фруктах, их содержание снижается по мере созревания. Часто они концентрируются под кожицей фруктов и овощей и в наружных листьях овощей.
В медицине фенолы и их производные используют в качестве антимикробных (фенол, резорцин), противовоспалительных (салол, осарсол), спазмолитических (адреналин, папаверин), жаропонижающих (аспирин, салициловая кислота), слабительных (фенолфталеин), адренолитических (мезатон), вяжущих (таннины) и других лекарственных средств, а также витаминов E и P.
-
Больше всего салицилатов содержится в неспелых фруктах, их содержание снижается по мере созревания. Часто они концентрируются под кожицей фруктов и овощей и в наружных листьях овощей.
капец, меня хоронить можно. все детство зеленые яблоки и сливы ела. и не мыла!
-
капец, меня хоронить можно. все детство зеленые яблоки и сливы ела. и не мыла!
:D
-
Так же как например нет смысла идти к педиатру будучи здоровыми(я имею ввиду не годовасиков, а детей садовского и школьного возраста)Я не думаю что вы пойдете со здоровым например 10 -летним ребенком к педиатру посмотрите доктор мы точно здоровы.. :)
А я вижу в этом смысл, поскольку в сад и в школу многие норовят отправить не долеченных детей, ибо больничные на работах не поощряются.
-
А я вижу в этом смысл, поскольку в сад и в школу многие норовят отправить не долеченных детей, ибо больничные на работах не поощряются.
Во-первых причем здесь недолеченныые дети? Пост был о здоровых, с которыми пришли дабы врач подтвердил их здоровье.
А во вторых родители лучше врачей знают, долечен их ребенок или нет и поступают соответственно. Не думаю, что многим здоровье ребенка не важно. Конечно бывают и крайние обстоятельства наверно.
-
Виктория вот ты пишешь про фенол..мне интересно ты сама не чувствуешь разницу КРАСКИ для ребенка и фенол вливаемый ЕЖЕГОДНО В ПЛАНОВОМ ПОРЯДКЕ ВНУТРЬ ОРГАНИЗМА?
И главное ЗАЧЕМ он вливается? если эта проба такая не достоверная?
Девчат если думы о туберкулезе не дают спокойно вам спать:
Приведите здоровье ваших детей в порядок, много гуляйте, кушайте только полезные и желательно натуральные продукты (хорошее питание - залог здоровья!!!) не находитесь в сырых плохо проветриваемых помещениях (пример это тюрьма). Вот основные меры профилактики тубика.
Если сомнения все же остались - не пожалейте денег - сдайте кровь из вены ребенка и успокойтесь!
Пожалуйста не травите организмы ваших детей ядами, типа фенола.
-
Если сомнения все же остались - не пожалейте денег - сдайте кровь из вены ребенка и успокойтесь!
Воооот! Давно хотела уточнить - у нас такой анализ проводится?
Его данные же будут считаться показательными, почему тогда столько проблем. Ну пошел и сделал! Ну да - заплатил, но для большинства это не проблема, не такие уж там, наверное, бешеные тыщи...
Или его просто не делают в городе у нас?
-
Воооот! Давно хотела уточнить - у нас такой анализ проводится?
Его данные же будут считаться показательными, почему тогда столько проблем. Ну пошел и сделал! Ну да - заплатил, но для большинства это не проблема, не такие уж там, наверное, бешеные тыщи...
Или его просто не делают в городе у нас?
делают в Инвитро точно. Стоит в районе 1-2 тысячи. Проблема в том, что у врачей план по Манту..а большинство родителей не задумываются ..
-
Во-первых причем здесь недолеченныые дети? Пост был о здоровых, с которыми пришли дабы врач подтвердил их здоровье.
А во вторых родители лучше врачей знают, долечен их ребенок или нет и поступают соответственно. Не думаю, что многим здоровье ребенка не важно. Конечно бывают и крайние обстоятельства наверно.
Я говорю о том что в детском учреждении не знают причину вашего отсутствия и верить на слово что не по болезни они не обязаны. И еще в детских учреждениях могут не просить справку, если вы предупредите по какой уважительной причине ребенок отсутствует. После отпуска тоже справка не помешает, мало ли с каким лишаем или педикулезом здоровый ребенок вернулся с летних каникул. И то что врач подтверждает здоровье ребенка опираясь на слова матери и не проводя осмотр, говорит лишь о недобросовестном выполнении работы. И к тому же по новому законодательству ребенок без справки может не посещать до 5 календарных дней.
-
после отпуска справка нужна в сад :yep:
и на всякие секции от педиатра нужна раз в год.
так что здоровым детям есть необходимость ходить к педиатру.
и вообще не зря же придуманы ежегодные осмотры у врачей :-\
-
Я говорю о том что в детском учреждении не знают причину вашего отсутствия и верить на слово что не по болезни они не обязаны. И еще в детских учреждениях могут не просить справку, если вы предупредите по какой уважительной причине ребенок отсутствует. После отпуска тоже справка не помешает, мало ли с каким лишаем или педикулезом здоровый ребенок вернулся с летних каникул. И то что врач подтверждает здоровье ребенка опираясь на слова матери и не проводя осмотр, говорит лишь о недобросовестном выполнении работы. И к тому же по новому законодательству ребенок без справки может не посещать до 5 календарных дней.
ну да в таких случаях поход к врачу обязателен. Но случай который описАла выше Света - нет
после отпуска справка нужна в сад :yep:
и на всякие секции от педиатра нужна раз в год.
так что здоровым детям есть необходимость ходить к педиатру.
и вообще не зря же придуманы ежегодные осмотры у врачей :-\
конечно не зря. Чтобы была работа у врачей
-
конечно не зря. Чтобы была работа у врачей
то есть ты готова рисковать ребенком, если он по каким-то причинам не может заниматься спортом, а ты о них просто не знаешь, потому что ты не врач?
так же ты готова к тому что в класс с твоим ребенком будет ходить ребенок, который привез какую-нибудь заразу из экзотических стран?
я поражаюсь твоему легкомыслию. и да,я хочу чтобы врачи работали и ответственно относились к медосмотрам ежегодным, дабы устранить всякие проблемы в зачатке, а не когда уже ребенок заболел и подключатся сильные лекарства с кучей побочек
-
А , забыла ж отписаться :D не думала я что мой пост вызовет спор на 3 дня
Норм все- они у себя отметили рентген и свободны . Они его в декабре забыли отметить )
-
В секту мантушниц не заманили? :D
-
В секту мантушниц не заманили? :D
Нет, но я не говорила что выхожу из нее)
-
то есть ты готова рисковать ребенком, если он по каким-то причинам не может заниматься спортом, а ты о них просто не знаешь, потому что ты не врач?
так же ты готова к тому что в класс с твоим ребенком будет ходить ребенок, который привез какую-нибудь заразу из экзотических стран?
я поражаюсь твоему легкомыслию. и да,я хочу чтобы врачи работали и ответственно относились к медосмотрам ежегодным, дабы устранить всякие проблемы в зачатке, а не когда уже ребенок заболел и подключатся сильные лекарства с кучей побочек
Вик я не говорю, что вообще не надо ходить. Конечно надо, когда мама считает нужным. Я вот регулярно сердце проверяю старшему например, т.к. были на это причины.
А по поводу экзотич. стран - я вообще удивляюсь, твоей верой в врачей..лично я прихожу на мед. осмотр - через минуту уже выхожу. что может увидеть врач за минуту. Да и вообще что? Кожные покровы допустим? Так я сама это раньше увижу и приду уже к нему с конкретной проблемой.
-
Во-первых, на врача учатся. И врач знает куда и как смотреть. Я не училась в медицинском. И даже с трудом представляю, где у человека печень. Да есть врачи - двоечники, но это уже другая тема.
А проблемы с сердцем у сына ты сама заметила ? Или все-таки врач прослушал?
-
Виктория вот ты пишешь про фенол..мне интересно ты сама не чувствуешь разницу КРАСКИ для ребенка и фенол вливаемый ЕЖЕГОДНО В ПЛАНОВОМ ПОРЯДКЕ ВНУТРЬ ОРГАНИЗМА?
И главное ЗАЧЕМ он вливается? если эта проба такая не достоверная?
Пожалуйста, не надо на меня "кричать" и со зрением у меня в порядке, так что выделять особые моменты мне не надо!
Я вот как раз чувствую разницу, вдыхать ежечасно пары фенолов, или употреблять их в пищу каждодневно.
Вы вот отказались от манту, ну имеете право. Только вот зачем врачей обвинять в теории заговоров и в том, что какие они плохие, что делают свою работу и просят вас провериться на всякий случай.
Уже много раз писала о том, что у всего есть полезные и вредные свойства, зависит все от количества (концентрации)! Соль необходима для организма, но если в день съедать по 3 столовых ложки, ничем хорошим это не кончится.
И чем вам не угодили мамы, которые делают диаскинтест?
А на счет вредных веществ, по долгу работы, много общаюсь с людьми, слушаю какую они идеальную ведут жизнь без прививок, химии и т.п. Прихожу домой и вижу кучу средств купленных за мизерную цену и сделанных непонятно какими производителями. А потом удивляются откуда у них аллергия в 36 лет взялась!
Все к чему - жить вообще вредно!
А туберкулез надо диагностировать, не нравиться диаскин и манту, находите другие способы, но проверяться все равно необходимо!
Комаровский (вполне авторитетный врач)
Фенол токсичен и в дозе около 1 г даже может убить человека. Тем не менее фенол образуется в организме естественным образом в ходе обмена веществ и выводится с мочой.
Количество фенола, вводимое в организм ребенка при проведении пробы Манту, равно количеству фенола, которое присутствует в 4—5 мл мочи.
И еще один факт: для того чтобы ребенок получил токсическое количество фенола, необходимо в течение суток провести не менее 1 000 проб Манту…
-
Да и вообще что? Кожные покровы допустим? Так я сама это раньше увижу и приду уже к нему с конкретной проблемой.
У меня мама обычная медицинская сестра, но она знает такие вещи, по одному взгляду на лицо можно поставить диагноз, о котором человек может пока не догадываться, этому учатся годами!
Вика, я правда, рада, что у вас все хорошо со здоровьем! Желаю вам, чтобы врачи вам так и не понадобились! :romawki:
Но пренебрегать медициной не стоит.
-
Девочки! Сегодня наша медсестра заявила, что теперь по какому-то новому приказу, обещала показать на след. неделе. В связи с отказом от манту, ребенку надо 1 раз в год делать рентген. Я отказалась, она начала кричать, сказала, что имеет право удалить ребенка из школы. Я ей сказала "попробуйте"! А вдруг что-то изменилось, я чего-то не знаю, подскажите пож-та! Все спасибо
-
она начала кричать, сказала, что имеет право удалить ребенка из школы
Ничего подобного, никак она удалить ребенка не может (она вообще в адеквате?)
Медсестра в школе должна провести с вами беседу (в спокойных тонах) и отправить на прием к фтизиатру, т.е. выписать направление.
Это что за приказ какого министерства? Или чисто приказ по школе?
Завтра спрошу нашу медсестру в школе, что за новые законы... ;)
-
Ничего подобного, никак она удалить ребенка не может (она вообще в адеквате?)
Медсестра в школе должна провести с вами беседу (в спокойных тонах) и отправить на прием к фтизиатру, т.е. выписать направление.
Это что за приказ какого министерства? Или чисто приказ по школе?
Завтра спрошу нашу медсестру в школе, что за новые законы... ;)
ОООО, слышали бы эти спокойный тона!!!! Как только я отказ написала, я теперь, как красная тряпка, только голову в кабинет просовываю и понеслось. Адекват у медсестры не особый, врач тетка нормальная, ее не слышно. А фтизиатр, как на глаз определит, вот начиталась тут про диоскин тест, может его сделать?
-
Смотря почему отказ от манту ? Если именно яда в организме боитесь, то дтест не выход. Тогда лучше кровь сдать.
-
Смотря почему отказ от манту ? Если именно яда в организме боитесь, то дтест не выход. Тогда лучше кровь сдать.
[/quote
Спс, как правильно анализ называется?
-
Я не знаю, просто знаю, что он есть. И МамаАндрюшки писала выше. Он из вены. Но у вас девочка большая, потерпит.
-
Я не знаю, просто знаю, что он есть. И МамаАндрюшки писала выше. Он из вены. Но у вас девочка большая, потерпит.
Ага, вижу, ветку перечитываю
-
Пожалуйста, не надо на меня "кричать" и со зрением у меня в порядке, так что выделять особые моменты мне не надо!
Я вот как раз чувствую разницу, вдыхать ежечасно пары фенолов, или употреблять их в пищу каждодневно.
Вы вот отказались от манту, ну имеете право. Только вот зачем врачей обвинять в теории заговоров и в том, что какие они плохие, что делают свою работу и просят вас провериться на всякий случай.
Уже много раз писала о том, что у всего есть полезные и вредные свойства, зависит все от количества (концентрации)! Соль необходима для организма, но если в день съедать по 3 столовых ложки, ничем хорошим это не кончится.
И чем вам не угодили мамы, которые делают диаскинтест?
А на счет вредных веществ, по долгу работы, много общаюсь с людьми, слушаю какую они идеальную ведут жизнь без прививок, химии и т.п. Прихожу домой и вижу кучу средств купленных за мизерную цену и сделанных непонятно какими производителями. А потом удивляются откуда у них аллергия в 36 лет взялась!
Все к чему - жить вообще вредно!
А туберкулез надо диагностировать, не нравиться диаскин и манту, находите другие способы, но проверяться все равно необходимо!
Комаровский (вполне авторитетный врач)
даже и не думала кричать :-\ просто выделила нужный момент (писала не только, для тебя, но и для всех форумчан, чтобы почувствовали разницу "внутрь" и "вне".
А на счет вредных веществ, по долгу работы, много общаюсь с людьми, слушаю какую они идеальную ведут жизнь без прививок, химии и т.п. Прихожу домой и вижу кучу средств купленных за мизерную цену и сделанных непонятно какими производителями. А потом удивляются откуда у них аллергия в 36 лет взялась!
ну да действительно не все покупают дорогие средства. Я в том числе. Для меня лучше пользоваться органикой, чем химией. Поэтому придерживаюсь мнения, что дорогая химия не к чему. Лучше буду пользоваться мыльными орехами, а мыть посуду содой (скажу честно, что на данный момент мою не содой, а обычным средством, так как лениво. Но стремлюсь к соде, но не как не к дорогому переводу денег.ИМХО
Но конечно существуют алергики и тд, которым возможно это необходимо. Но как раз разного рода аллергии, брон. астмы и многое другое просыпается после вакцинации.
А туберкулез надо диагностировать, не нравиться диаскин и манту, находите другие способы, но проверяться все равно необходимо!
так не лучше ли выбрать способ не опасный для организма?
-
даже и не думала кричать :-\ просто выделила нужный момент (писала не только, для тебя, но и для всех форумчан, чтобы почувствовали разницу "внутрь" и "вне".
А на счет вредных веществ, по долгу работы, много общаюсь с людьми, слушаю какую они идеальную ведут жизнь без прививок, химии и т.п. Прихожу домой и вижу кучу средств купленных за мизерную цену и сделанных непонятно какими производителями. А потом удивляются откуда у них аллергия в 36 лет взялась!
ну да действительно не все покупают дорогие средства. Я в том числе. Для меня лучше пользоваться органикой, чем химией. Поэтому придерживаюсь мнения, что дорогая химия не к чему. Лучше буду пользоваться мыльными орехами, а мыть посуду содой (скажу честно, что на данный момент мою не содой, а обычным средством, так как лениво. Но стремлюсь к соде, но не как не к дорогому переводу денег.ИМХО
Но конечно существуют алергики и тд, которым возможно это необходимо. Но как раз разного рода аллергии, брон. астмы и многое другое просыпается после вакцинации.
А туберкулез надо диагностировать, не нравиться диаскин и манту, находите другие способы, но проверяться все равно необходимо!
так не лучше ли выбрать способ не опасный для организма?
Вик, мы горчицей, горячей водой или бамбуковой тряпочкой. я бамбуком мою. отлично все смывает 8)
-
У меня мама обычная медицинская сестра, но она знает такие вещи, по одному взгляду на лицо можно поставить диагноз, о котором человек может пока не догадываться, этому учатся годами!
Вика, я правда, рада, что у вас все хорошо со здоровьем! Желаю вам, чтобы врачи вам так и не понадобились! :romawki:
Но пренебрегать медициной не стоит.
даже не сомневаюсь. Опыт в любой профессии дорогого стоит!
Раз есть возможность, расспроси маму, какой курс вакцинации изучают в мед. училищах или институтах. Рассказывают ли им о составе вакцин, о последствиях (не имею ввиду температуру или подобное) Уверена что нет. У меня прям близких-близких нет врачей. Но у кого есть возможность - я всегда уточняю.
-
Девочки! Сегодня наша медсестра заявила, что теперь по какому-то новому приказу, обещала показать на след. неделе. В связи с отказом от манту, ребенку надо 1 раз в год делать рентген. Я отказалась, она начала кричать, сказала, что имеет право удалить ребенка из школы. Я ей сказала "попробуйте"! А вдруг что-то изменилось, я чего-то не знаю, подскажите пож-та! Все спасибо
Ничего подобного нет, и быть не может. Рентген в профилактических целых запрещен до 14 лет!
ОООО, слышали бы эти спокойный тона!!!! Как только я отказ написала, я теперь, как красная тряпка, только голову в кабинет просовываю и понеслось. Адекват у медсестры не особый, врач тетка нормальная, ее не слышно. А фтизиатр, как на глаз определит, вот начиталась тут про диоскин тест, может его сделать?
Юль, диаскин также вреден (единственный плюс не дает столько много ложноположительных результатов))
Пиши отказ от всего! Если же думаешь насчет анализа (не для врача, а для себя) в инвитро узнай. Там прям так и называется "..на туберкулез"
Вик, мы горчицей, горячей водой или бамбуковой тряпочкой. я бамбуком мою. отлично все смывает 8)
да, это наилучший вариант, согласна полностью :yep:
-
чтобы почувствовали разницу "внутрь" и "вне".
А вы почувствовали разницу ежедневно и ежегодно?
Для меня лучше пользоваться органикой, чем химией.
Любая качественная органика и натуральные средства - почти всегда стоят дорого. Но это уже другая тема. (Мыльные орехи - отстирывают плохо, на них может возникать аллергия и сапонин вреден для окружающей среды ИХМО )
Но конечно существуют алергики и тд, которым возможно это необходимо. Но как раз разного рода аллергии, брон. астмы и многое другое просыпается после вакцинации
Может, но приобрести её можно по жизни иными способами. Да хотелось бы почитать, серьезные исследования на эту тему.
так не лучше ли выбрать способ не опасный для организма?
Тут то и есть разногласие! Я не считаю, манту опасной для здорового ребенка.
-
Раз есть возможность, расспроси маму, какой курс вакцинации изучают в мед. училищах или институтах. Рассказывают ли им о составе вакцин, о последствиях (не имею ввиду температуру или подобное) Уверена что нет. У меня прям близких-близких нет врачей. Но у кого есть возможность - я всегда уточняю.
В том то и дело, что Вы очень во всем уверены. Тут явно мои комментарии уже не требуются.
-
А вы почувствовали разницу ежедневно и ежегодно?
Любая качественная органика и натуральные средства - почти всегда стоят дорого. Но это уже другая тема. (Мыльные орехи - отстирывают плохо, на них может возникать аллергия и сапонин вреден для окружающей среды ИХМО )
Может, но приобрести её можно по жизни иными способами. Да хотелось бы почитать, серьезные исследования на эту тему.
Тут то и есть разногласие!Я не считаю, манту опасной для здорового ребенка.
Любая качественная органика и натуральные средства - почти всегда стоят дорого. Но это уже другая тема. (Мыльные орехи - отстирывают плохо, на них может возникать аллергия и сапонин вреден для окружающей среды ИХМО ) ну если уж говорить, что натуральные средства вредны, что уж удивляться, что суперновомодные педиатры начинают выкладывать статьи, о том, что грудное молоко, не так полезно, как смесь :-\ реклама... (отошли от темы, если есть действительно интересная инфа о мыльных орехах - с удовольствием ознакомлюсь с ней в соответствующем разделе)
Я не считаю, манту опасной для здорового ребенка.
ну а как же? она полезна для него? или необходима для существования? или просто должна быть, потому что так угодно нашей медицине?
-
ну а как же? она полезна для него? или необходима для существования? или просто должна быть, потому что так угодно нашей медицине?
Она не угодна, а является самым доступным и безопасным (проверенным годами), по мнению врачей, способом диагностировать туберкулез. А туберкулез - очень опасное и, к сожалению, очень распространенное заболевание, бывает туберкулез всех органов и не только легких, поэтому рентген здесь не вариант.
Что касаемо крови на туберкулез -
При легочном туберкулезе, туберкулезе почек,... в крови микобактерий, как правило, вообще нет. При выход микробов в кровь, обычно, сопровождается появлением уже общих симптомов - температуры, слабости и т.п. Анализ крови на туберкулез может подтвердить диагноз, но не может его исключить.
Поэтому -
А туберкулез надо диагностировать, не нравиться диаскин и манту, находите другие способы, но проверяться все равно необходимо!
отошли от темы, если есть действительно интересная инфа о мыльных орехах - с удовольствием ознакомлюсь с ней в соответствующем разделе
Ой, спасибо, от добра добра не ищут.
Кстати, горчица может быть очень опасна, вызывает приступы затруднения дыхания, аллергикам в особенности её нельзя.
А по-хорошему начинать надо с законодательства и иными способами останавливать туберкулез (принудительное лечение больных, осмотры и проверки взрослого неблагополучного населения и т.п. ), у нас все как говориться "по-старинке", разговорами на форумах это не исправишь.
-
Она не угодна, а является самым доступным и безопасным (проверенным годами), по мнению врачей, способом диагностировать туберкулез. А туберкулез - очень опасное и, к сожалению, очень распространенное заболевание, бывает туберкулез всех органов и не только легких, поэтому рентген здесь не вариант.
Что касаемо крови на туберкулез -
При легочном туберкулезе, туберкулезе почек,... в крови микобактерий, как правило, вообще нет. При выход микробов в кровь, обычно, сопровождается появлением уже общих симптомов - температуры, слабости и т.п. Анализ крови на туберкулез может подтвердить диагноз, но не может его исключить.
Странные сведения у тебя по поводу безопасности..даже здесь сколько раз писали, что сам фти в Обнинске уже не настаивает на Манту, а рекомендует делать диаскин. Многие врачи фти пишут статьи и о БЦЖ и о манту в не самом радостном ключе :-\
поэтому рентген здесь не вариант. а как ты себя проверяешь на туберкулез других органов?
Анализ крови на туберкулез может подтвердить диагноз, но не может его исключить.
а Манту получается может? ну да иногда может. Но далеко не совсеми срабатывает. А какие действия врача, если у ребенка "манту плохая" ..? правильно отправить на анализы! Так не лучше ль их сразу сделать, в таком случае, не рискуя здоровьем ребенка. (конечно, кто-то не считает манту риском. Но все же есть разные примеры, как здоровье детей может подпортится после Манту) Так разве стоит рисковать ребенком?
-
Странные сведения у тебя по поводу безопасности..
Странно, что при своей осведомленности, Вы этого не читали, вполне официальные данные.
У меня такое чувство, что Вы - МамаАндрюшки, явно изголодавшись по спорам о прививкам, даже не старается вникнуть в смыл того, что я пишу.
Пытаюсь донести мысль уже в третий раз по-моему.
Ни один способ на данный момент не дает гарантии 100% диагностики туберкулеза. Так что у всех есть выбор. Делать манту, сдавать кровь, писать отказы и п.т.
конечно, кто-то не считает манту риском.
Если при разговоре с человеком Вы говорите о нем в третьем лице, ну как-то это некрасиво.
МамаАндрюшки - Вы неубедительны. И о пользе и вреде прививок и манту, предпочитаю узнавать из первоисточников. В крайнем случае людей с дипломом.
-
Странно, что при своей осведомленности, Вы этого не читали, вполне официальные данные.
У меня такое чувство, что Вы - МамаАндрюшки, явно изголодавшись по спорам о прививкам, даже не старается вникнуть в смыл того, что я пишу.
Пытаюсь донести мысль уже в третий раз по-моему.
Ни один способ на данный момент не дает гарантии 100% диагностики туберкулеза. Так что у всех есть выбор. Делать манту, сдавать кровь, писать отказы и п.т.
Если при разговоре с человеком Вы говорите о нем в третьем лице, ну как-то это некрасиво.
МамаАндрюшки - Вы неубедительны. И о пользе и вреде прививок и манту, предпочитаю узнавать из первоисточников. В крайнем случае людей с дипломом.
ну на личности я бы не переходила, я не спорю, а рассуждаю. Со своей точки зрения.
А ниже я не только вас имела ввиду, думаю такое мнение у многих
И убедить ни кого не пытаюсь, привожу аргументы свои, для того, чтобы люди обдумали, стоит или нет. А уж к чему они придут я не знаю.
Точно могу сказать, что есть много старожилов форума, которые в темке не пишут, но и прививки не делают.
-
МамаАндрюшки а вы никуда не выезжаете с детьми? или выезжаете но не боитесь без прививок? а потом во взрослую жизнь их не боитесь отпукать без прививок. когда они начнут сами везде ездить, общаться с людьми? мы пока тоже без прививок, но собираемся ставить инфанрикс, хотя мне очнеь страшно за реакцию, но все же пониамю, что без них кудато ехать или потом окгда вырастет ребенок, как-то еще страшней.
Девочки, мы сегодня манту сделали, вопрос такой, в месте укола типа как гематомка или чтото такое, синее просвечивает. это нормально или медсестра плохо уколола?
-
Девочки, мы сегодня манту сделали, вопрос такой, в месте укола типа как гематомка или чтото такое, синее просвечивает. это нормально или медсестра плохо уколола?
Плохо укололи, у нас такое в первый раз было, не трогайте, пройдет. А где делали в центральной поликлинике?
-
Плохо укололи, у нас такое в первый раз было, не трогайте, пройдет. А где делали в центральной поликлинике?
вот блин, так и думала!!!! :( а должна быть просто точка да без просвечивающего синего? делали в филиале на 51, но эта же медсестра колет раз в неделю и в центральной, тепрье не хочу к ней идти на инфанрикс, еще уколет в мышцу
-
Вот я не противник прививок, но после того как узнаешь, что нужно тащится с годовалым ребёнком на другой конец города для того, чтобы ему укололи Манту, поневоле задумываешься - видимо, врачам это не так уж и нужно! Я сегодня звонила нашей участковой, она сказала, что мы должны сначала придти к ней на приём, а потом ехать в филиал на 51-м, чтобы сделали Манту :-[ При том, как у меня сын "любит" одеваться-раздеваться это вообще :-X
-
да у нас так и было.сначала к врачу в центральную на осмотр.и потом на 51.и это учесть что день не грудничковый и там толпа народу и школьников.а когда я звонила на 51 и спрашивала что неужели нельзя у вас подойти к врачу там очень возмутились мол нет конечно это ж что все так делать будут??? :)
-
Да, филиал на 51 очень славится своей "вежливостью и учтивостью" в регистратуре >:(
-
Вчера сделали первый разз
манту. Почти сразу образовался синяк
. У кого так было? В итоге посылали к фтизиатру?
-
Синяк сойдет. Из-зи него не пошлют к фтизиатру
-
А если совсем ничего нет на месте манту?
-
А если совсем ничего нет на месте манту?
У меня класса до 8ого только пятнышко от укола было :-\
-
А это не значит что нет иммунитета от БЦЖ?
-
А это не значит что нет иммунитета от БЦЖ?
ну да - повторно БЦЖ в 7 лет будут делать
-
Девочки, подскажите: в детской пол-ке центральной фтизиарт как специалист хорошая? или где в городе тогда есть толковый врач?
-
Девочки, подскажите: в детской пол-ке центральной фтизиарт как специалист хорошая? или где в городе тогда есть толковый врач?
Константинова 8)
-
Константинова 8)
их там две. по адресам раскидывают. мы были у обеих, обе понравились. но я не антипрививочник :D
-
Девочки, сделали во вт Иришке Манту, большая, и припухлая немного, и мм 25 в длину. :-[ у меня такое первый раз у детей. завтра проверять, а я паникую. какой там у врачей алгоритм, в каких случаях направляют к фтизиатру, как узнают, что это не аллергия, и вообще что делает фтизиатр? так то Жене делали на днях, у нее норма, я просто думаю, что у Иришки аллергическое что-то.
-
У сына в 6 лет огромная манту была,вокруг отек, проходила месяц.Отправили нас к фти,нам велели сдать ОАМ и ОАК ребенку,нам,родителям,пройти флюорогрмамму,потом со всеми рез-ми опять к фти и на диаскин-тест.Потом через 6 мес или через год,не помню, делали манту у фти. И тогда нас уже сняли с учета. Делали уже в этом году манту в школе,опять была большая,но к фти не отправили.Я тоже склоняюсь что была аллергическая реакция,пыталась врачу донести,бесполезно,спорить не стала,сдали все как требовали.
-
мы ее сделали перед прививкой от кори (корь в городе есть, эх), нам завтра , видимо, ее не сделают?
-
мы ее сделали перед прививкой от кори (корь в городе есть, эх), нам завтра , видимо, ее не сделают?
неа. медотвод от прививок на те 6 мес, которые должны пройти перед повторной манту.
-
У моей старшенькой тоже вдруг увеличилась реакция.
Также и "нас к фти,нам велели сдать ОАМ и ОАК ребенку,нам,родителям,пройти флюорогрмамму,потом со всеми рез-ми опять к фти и на диаскин-тест."
анализы нормальные, тест отрицательный.
теперь это наша норма :-\
-
Аль, ходили? Что сказала фти? У Поли была большая, она просила ОАК и ОАМ и флюру родителей. Не переделывали. Только сказали на след. год и дальше делать Д-тест. Делаем. А в карте написано ПВА на Манту
-
Аль, ходили? Что сказала фти? У Поли была большая, она просила ОАК и ОАМ и флюру родителей. Не переделывали. Только сказали на след. год и дальше делать Д-тест. Делаем. А в карте написано ПВА на Манту
эх....не знаю, что писать....померили и сказали, что если напишут , сколько есть, погонят к фти, написали поменьше, тк там много гиперемии, а папула ну немного больше,чем надо. аллергия видимо. в след. году буду прость диаскин.
-
А сколько написали? У Полю погнали с 15 мм, а у Ули даже следа не было :-\ а вы первый раз манту делали Иришке? Как раньше было?
-
А сколько написали? У Полю погнали с 15 мм, а у Ули даже следа не было :-\ а вы первый раз манту делали Иришке? Как раньше было?
нет, папула 10 сказала медсестра, остальное вокруг большое - гиперемия. мы только в годик делали - была маленькая.
-
а моей уже второй год не делают манту :-\ походу про нас забыли :D вот думаю напомнить или нет
-
рентген дает право 2 года не делать Манту
подскажите.ссылку на закон.
спасибо.
-
Добрый день.напишу здесь-тему всю прочитала-у ребенка манту всегда отрицат.в этом году дает 5 папула-идем к втизу.зацарининой-что ли...по печати плохо видно.флюшку родителей показали.кровь сдали в январе.мочу-5 дней назад.сделали д-тест-проверка в четверг.вот я кипишу-от укола точка-и вокруг этой точки маленькое пятнышко-2 мм.по инету читаю-сомнительный результат..у кого что то похожее было и кто общался с данной врачихой-что грозит нам дальше?
можно ли на этом этапе пойти в откат-если заставят опять мантушку делать и т.д..ну рентген-сделаем-но соседи говорили-что на легких находят затемнение все равно-думаю для прог-мы здоровье-что б 95% посещение было все таки...
младшой-дали карту и м\о в сад-мы были в деревне до 3 лет-прививки никакие не делали..медсестра дала направление к врачам по списку и в добавок к фтизиатру и иммунологу...должны ли мы к двум последним идти и зачем?кто был в такой ситуации? у иммунолога отказ-если я правильно понимаю-пишешь-от мантушки...а зачем тогда к фти идти?
-
подскажите.ссылку на закон.
спасибо.
поищу, сейчас сходу не вспомню
Добрый день.напишу здесь-тему всю прочитала-у ребенка манту всегда отрицат.в этом году дает 5 папула-идем к втизу.зацарининой-что ли...по печати плохо видно.флюшку родителей показали.кровь сдали в январе.мочу-5 дней назад.сделали д-тест-проверка в четверг.вот я кипишу-от укола точка-и вокруг этой точки маленькое пятнышко-2 мм.по инету читаю-сомнительный результат..у кого что то похожее было и кто общался с данной врачихой-что грозит нам дальше?
можно ли на этом этапе пойти в откат-если заставят опять мантушку делать и т.д..ну рентген-сделаем-но соседи говорили-что на легких находят затемнение все равно-думаю для прог-мы здоровье-что б 95% посещение было все таки...
младшой-дали карту и м\о в сад-мы были в деревне до 3 лет-прививки никакие не делали..медсестра дала направление к врачам по списку и в добавок к фтизиатру и иммунологу...должны ли мы к двум последним идти и зачем?кто был в такой ситуации? у иммунолога отказ-если я правильно понимаю-пишешь-от мантушки...а зачем тогда к фти идти?
1. на этом этапе откат не предусмотрен. Теперь вам надо будет проверяться по полной. Если результат фти не понравится - скорей всего выпишет таблетки вам на полгода. А потом уже снова проверка будет
2. Мы ходили к иммунологу и писали отказ у него от прививок Манту и осмотра фти. К фти мы не ходили соответственно.
-
как лучше сделать-от таблеток письменно отказаться или сказать-что проипли..? давать я их точно не буду...
-
как лучше сделать-от таблеток письменно отказаться или сказать-что проипли..? давать я их точно не буду...
это уже вам решать :-\ возможно они вам необходимы.
Когда мне их выписали в детстве, мне мама сначала давала, потом перестала :-\
-
точка от диаскина еле видна-но составляет 2 мм..( по инету-это сомнительная реакция)-вот не понимаю-как может не 100% диаскин-давать 100% результат на тубик?.я лучше перестрахуюсь-пцр еще сделаю-чем эти химикаты давать...посмотрим...
-
тест фтизу удовлетворил-но сказала-в декабре манту заставят делать-типа нас на контроль взяла...
отказать низя будет от нее?
-
тест фтизу удовлетворил-но сказала-в декабре манту заставят делать-типа нас на контроль взяла...
отказать низя будет от нее?
думаю нет теперь уже. в карте же написала небось :writing:
еси только просить диаскин вместо манту сразу
-
написано-вираж...
но опять же согласно закону-от манту можно отказаться?в декабре 2014?
кто в этом хорошо понимает или сталкивался-поясните.плиз :flag:
-
Девочкм, скажите возможно ли повышение температуры после манту и что в этом случае делать? Мы сделали манту вчера, сегодня появились сопли и температура 37.5. Может это просто совпадение, а может и нет. К врачу нам на вт назначено.
-
Девочкм, скажите возможно ли повышение температуры после манту и что в этом случае делать? Мы сделали манту вчера, сегодня появились сопли и температура 37.5. Может это просто совпадение, а может и нет. К врачу нам на вт назначено.
Частым побочным эффектом на введение туберкулина является головная боль и головокружение, температура может повышаться до 40 градусов, иногда возможны лихорадка, рвота, аллергические высыпания на коже, аллергический отек, приступы астмы, зуд в области "пуговки"
-
Частым побочным эффектом на введение туберкулина является головная боль и головокружение, температура может повышаться до 40 градусов, иногда возможны лихорадка, рвота, аллергические высыпания на коже, аллергический отек, приступы астмы, зуд в области "пуговки"
Спасибо. Это я прочитала в инете, интересуют реальные случаи и что при этом делать. Давать антигистаминные, жаропонижающие, противовирусные или. ? Или просто ждать
-
Спасибо. Это я прочитала в инете, интересуют реальные случаи и что при этом делать. Давать антигистаминные, жаропонижающие, противовирусные или. ? Или просто ждать
ну при Вашей температуре, если нет ограничений по подъему, ничего делать не надо, организм должен сам справиться, и др.лекарства тоже лучше не давать, иначе может быть ложная реакция
-
ну при Вашей температуре, если нет ограничений по подъему, ничего делать не надо, организм должен сам справиться, и др.лекарства тоже лучше не давать, иначе может быть ложная реакция
Спасибо. Буду наблюдать за реакциями
-
Спасибо. Буду наблюдать за реакциями
на здоровье... поправляйтесь скорее и не болейте :surprise:
-
Если сопли появились, то скорее всего ОРВИ подключилось :-\ а горло смотрели?
-
Девочкм, скажите возможно ли повышение температуры после манту и что в этом случае делать? Мы сделали манту вчера, сегодня появились сопли и температура 37.5. Может это просто совпадение, а может и нет. К врачу нам на вт назначено.
У нас часто совпадало введение манту и на след день темпа, сопли. В этот раз вообще энтеровирус где-то схватил старший. У него на след день после прививки вылезли признаки заболевания, у Софьи на 4-й день, когда мерили тест. Лечили болезнь, на результаты теста не влияет.
-
а расписание фтизиатров кто-нибудь знает?что-то никак не дозвонюсь в регистратуру... 39 35401
-
а расписание фтизиатров кто-нибудь знает?что-то никак не дозвонюсь в регистратуру... 39 35401
Надо дозваниваться. Там за несколько дней до приема записывают. Дня за 3-4.
-
ну а вообще часы приема и дни у них какие?
-
ну а вообще часы приема и дни у них какие?
если не ошибаюсь, принимают каждый день. а в какие часы не помню :-\
-
продолжают травить детей http://efir24.tv/all-news/society/43488_in_chistopol_children_were_hospitalized_after_mantoux_test/
-
Девочки, подскажите, пожалуйста, если Манту большая, следующие прививки годовалые делают или нет? В понедельник сделали, завтра идем проверять и должны еще прививки делать. Врачихе этой не доверяю, вот и спрашиваю как обычно в этих случаях поступают?
-
Девочки, подскажите, пожалуйста, если Манту большая, следующие прививки годовалые делают или нет? В понедельник сделали, завтра идем проверять и должны еще прививки делать. Врачихе этой не доверяю, вот и спрашиваю как обычно в этих случаях поступают?
делают, почему нет-то
-
Девочки, подскажите, пожалуйста, если Манту большая, следующие прививки годовалые делают или нет? В понедельник сделали, завтра идем проверять и должны еще прививки делать. Врачихе этой не доверяю, вот и спрашиваю как обычно в этих случаях поступают?
Если больше нормы, то вас отправят д-тест делать и потом через полгода повтор манту. На этот период медотвод от прививок.
-
Да, Манту у нас больше нормы, отправили на анализы и к фтизиатру. Прививки не стали делать, написала, что у нас ОРВИ, я в шоке!!! Ребенок не болеет, у нас режутся зубки и все, а она в карте написала жалобы на заложенность носа, кашель, жесткое дыхание и что болеет уже 3 дня!!! Хотя я ей сказала, что мы не болеем вообще!!! Я не вижу чтобы у ребенка был заложен нос, текли сопли, она кашляла или дыхание было жестким, а тут на тебе - болеет! Вот это медицина!
-
Да, Манту у нас больше нормы, отправили на анализы и к фтизиатру. Прививки не стали делать, написала, что у нас ОРВИ, я в шоке!!! Ребенок не болеет, у нас режутся зубки и все, а она в карте написала жалобы на заложенность носа, кашель, жесткое дыхание и что болеет уже 3 дня!!! Хотя я ей сказала, что мы не болеем вообще!!! Я не вижу чтобы у ребенка был заложен нос, текли сопли, она кашляла или дыхание было жестким, а тут на тебе - болеет! Вот это медицина!
а сколько вам намеряли?
-
а сколько вам намеряли?
полтора сантиметра
-
Дочь сообщила, что их поставили в известность, что в этом году в школе всем будут делать Манту в обязательном порядке. Конечно, это не так, скорее всего, просто их "прессуют" морально, говоря об участившихся случаях заболевания и т.п... :-[ (При всем том про что именно им "втирают" дети, конечно, не вникают - по крайней мере моя сказала "...какая-то там болезнь..." ::) )
Думаю теперь, чем можно заменить, чтобы отвязались. "Инвитро" делает ПЦР на туберкулез, сходить сдать что ли. ???
В то же время читаю на "Чадо.Ру" (темка называется "ПЦР вместо Манту") переписку мамочек с врачом, который утверждает, что адекватной замены Манту нет. Якобы, все остальные тесты могут и не выявить какой-нибудь хитрый вид туберкулеза.
В то же время та самая Манту, насколько мне известно, совсем уж не образчик 100% диагностики!
И чё делать - сдать-таки ПЦР, чтобы отвязались и не нервировали дочь по этому поводу? И примут ли они этот анализ вместо Манту - вот вопрос?
----------------------------------
С тульского мамкофорума:
"На сайте Инвитро написано, что "ПЦР — диагностика не позволяет выявить инфицирование палочкой Коха, и не используется в качестве альтернативы пробы Манту. Показание к сдаче анализа данным методом — активная форма туберкулеза какой-либо локализации с ВК(+). Для исключения инфицирования туберкулезом можно сдать кровь на определение суммарных специфических антител к возбудителю инфекции методом ИФА"
...рою дальше...
-
ПЦР вообще-то вроде как применяют у людей уже заболевших, т.е. используется для более быстрой диагностики активного туберкулеза...
а вот на счет замены Манту на ПЦР...может у медсестры спросить?...
А Д-тест не рассматриваете?он конечно официально не утвержден, как замена Манту, однако его результаты записываются в карту и с Манту уже никто не пристает
-
А Д-тест не рассматриваете?он конечно официально не утвержден, как замена Манту, однако его результаты записываются в карту и с Манту уже никто не пристает
Так Диаскин по ядовитости не лучше Манту! :-\
Смысл замены шила на мыло?
-
Так Диаскин по ядовитости не лучше Манту! :-\
Смысл замены шила на мыло?
ну на Манту у По раздувало руку, а д тест норм :-\
-
Дочь сообщила, что их поставили в известность, что в этом году в школе всем будут делать Манту в обязательном порядке. Конечно, это не так, скорее всего, просто их "прессуют" морально, говоря об участившихся случаях заболевания и т.п... :-[ (При всем том про что именно им "втирают" дети, конечно, не вникают - по крайней мере моя сказала "...какая-то там болезнь..." ::) )
Думаю теперь, чем можно заменить, чтобы отвязались. "Инвитро" делает ПЦР на туберкулез, сходить сдать что ли. ???
В то же время читаю на "Чадо.Ру" (темка называется "ПЦР вместо Манту") переписку мамочек с врачом, который утверждает, что адекватной замены Манту нет. Якобы, все остальные тесты могут и не выявить какой-нибудь хитрый вид туберкулеза.
В то же время та самая Манту, насколько мне известно, совсем уж не образчик 100% диагностики!
И чё делать - сдать-таки ПЦР, чтобы отвязались и не нервировали дочь по этому поводу? И примут ли они этот анализ вместо Манту - вот вопрос?
----------------------------------
С тульского мамкофорума:
"На сайте Инвитро написано, что "ПЦР — диагностика не позволяет выявить инфицирование палочкой Коха, и не используется в качестве альтернативы пробы Манту. Показание к сдаче анализа данным методом — активная форма туберкулеза какой-либо локализации с ВК(+). Для исключения инфицирования туберкулезом можно сдать кровь на определение суммарных специфических антител к возбудителю инфекции методом ИФА"
...рою дальше...
Олесь, подожди пока мне кажется :-\. из садов я поняла еще никого не вывели, тк там несоответствие с законом...
написали ж письмо главврачу, пока никого не выводят, наши медики в саду пока молчаааттттт :D боятсяяяяя ;D
в соседней темке (мы отказались от вакцинации) Вика писала (Клеопатра) на этот счет :flag:
-
Олеся, вот как раз об этом прессинге наше письмо (письмо будет передаваться на след. неделе) тема здесь http://deti-obninsk.ru/deti/index.php?topic=19507.75. Прокуратура тоже в курсе нарушений медиков по Законодательству. Если у вас написан отказ, то по-прежнему делать ничего больше не надо. Никого из школы НЕ ОТЧИСЛЯТ. МЕДИКИ БЛЕФУЮТ
Если же ты хочешь заморочится с анализами, то можно. Но ПЦР насколько я знаю фти отвергают, а вот квантифероновый тест изволят принимать http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170 правда дело это не дешевое, и в Москве только. Но зато яд в ребенка не вливать.
-
ну на Манту у По раздувало руку, а д тест норм :-\
возможно он менее аллергичен, но не менее вред для организма ребенка. И мне известен случай когда руку от него раздувало сильно, ездили в Калугу и в итоге "мамочка так бывает. извините" отпустили с миром.
ПЦР вообще-то вроде как применяют у людей уже заболевших, т.е. используется для более быстрой диагностики активного туберкулеза...
а вот на счет замены Манту на ПЦР...может у медсестры спросить?...
А Д-тест не рассматриваете?он конечно официально не утвержден, как замена Манту, однако его результаты записываются в карту и с Манту уже никто не пристает
Да, ПЦР показывает активную форму, а манту (иногда правда), туб. инфицированность. А стоит ли лечить туб. инфицированность? ведь фактически болезни нет, но таблетки выписываются длинными курсами и таблетки серьезные. И многие незрелые организмы могут остаться инвалидами после приема таких препаратов
-
Так, ну что... сегодня ставили в школе Манту. У одного мальчика из класса раздуло руку, другая девочка потеряла сознание...
Моя написала отказ. Ей ткнули бумажку, в которой, ссылаясь на вот это постановление:
http://docs.cntd.ru/document/499056594 (http://docs.cntd.ru/document/499056594)
точнее, на его п.5.7, в котором говорится:
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
и что теперь дальше делать? И насколько это, вообще, правомочно? ???
-
Так, ну что... сегодня ставили в школе Манту. У одного мальчика из класса раздуло руку, другая девочка потеряла сознание...
Моя написала отказ. Ей ткнули бумажку, в которой, ссылаясь на вот это постановление:
http://docs.cntd.ru/document/499056594 (http://docs.cntd.ru/document/499056594)
точнее, на его п.5.7, в котором говорится:
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
и что теперь дальше делать? И насколько это, вообще, правомочно? ???
Олесь, думаю ничего не делать... оно ж противоречит закону. по идее из школы не должны выгнать, противозаконно :-\
послушаем еще девочек, меня пока не трогали в саду :surprise:
-
Так, ну что... сегодня ставили в школе Манту. У одного мальчика из класса раздуло руку, другая девочка потеряла сознание...
Моя написала отказ. Ей ткнули бумажку, в которой, ссылаясь на вот это постановление:
http://docs.cntd.ru/document/499056594 (http://docs.cntd.ru/document/499056594)
точнее, на его п.5.7, в котором говорится:
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
и что теперь дальше делать? И насколько это, вообще, правомочно? ???
Олеся, глав. санитарный врач нашего города сказал, что из школы точно не могут выгнать. А юрист поликлиники мне лично подтвердила, что да, угрозы могут быть (это они так свою работу выполняют), а вот недопуска в садик и школу быть не может!
Лучший способ - просто игнорировать. Если ребенка напрягает это выслушивать (и это вполне естественно!!!) лучше самой лично подойти к мед. сестре и напомнить, чтобы все беседы, некосающиеся обучения вели только с родителями. А отстранения от учебы - только через приказ директора (директор такой приказ не напишет 100%) Вы кстати не в Гимназии?
Естественно, что это не правомочно. И мы будем писать в прокуратуру, если ответ Петрова нас не устроит
-
ой, девочки, меня тоже вызывают к директору в школу (дочка во втором классе), скорее всего по поводу Манту. Не приятный будет разговор. Надеюсь успею прочитать все ваши советы (еще двое маленьких деток у меня и мало времени((( )
-
ой, девочки, меня тоже вызывают к директору в школу (дочка во втором классе), скорее всего по поводу Манту. Не приятный будет разговор. Надеюсь успею прочитать все ваши советы (еще двое маленьких деток у меня и мало времени((( )
главный совет в том, что помощь профилактическая и противотуберкулезная у нас в стране добровольная. И не могут они обязать делать обследования, которые могут повредить здоровью ребенка. А признаки активного туберкулеза, который может быть опасен для окружающих у вашего ребенка отсутствуют. Узнайте позицию директора - готов ли он будет написать приказ о недопуске. И не волнуйтесь. Обнинская прокуратура в курсе, что творят медики. И прокуратура с нетерпением ждет такой приказ (мне было прямо сказано, что при наличии приказа срочно идти к ним!!!)
Кстати письмо сегодня Петрову отослали. Будем надеяться, что хоть в этой ситуации наш глав. врач отреагирует на беспредел. Спасибо Всем кто принимал участие. Будьте готовы к тому, что Вам могут позвонить и уточнить Ваше отношение к этой проблеме и Вашу конкретную ситуацию.
-
Клеопатра, а вы не подскажите наши фтизиатры принимают результаты
Квантиферонового теста о котором вы писали?
-
Клеопатра, а вы не подскажите наши фтизиатры принимают результаты
Квантиферонового теста о котором вы писали?
а зачем Вы собрались к фти идти?
чтобы вам рассказали о том что манту нужно делать, написали в карте и потом не отвертитесь :surprise:
не выведут Вас из школы..
Вы ходили к директору?
-
Клеопатра, а вы не подскажите наши фтизиатры принимают результаты
Квантиферонового теста о котором вы писали?
да принимают. А вам не жалко тратить время и деньги на дорогу в Москву, колоть вену ребенку и заплатить за это около 4 тыс? И все это лишь в угоду врачам...не... если есть подозрения безусловно обследоваться надо!
-
Мы ходим в сад иногда :D
Вчера позвонили из мед кабинета врач и сказала что мы по закону обязаны сделать манту. Я ей ответила что такого закона нет. По упиравшись, она стала говорить что мы обязаны посетить фтизиатра. Но письменное направление отказалась дать . Сославшись, что все направления в группе лежат. В группе ничего такого нет, только на кровь и мочу.
Позвонила сегодня воспитателям узнать, когда праздник осени :) дату мне сообщили, но сказали что в группу не пустят :D не потому что мы плохие, а потому что им запретили нам пускать :D
И попросили разобраться с медиками..
Думаю вот, идти к ним или сразу к заведующей
-
Нет, завтра пойду. Как буду дома напишу что за беседа была и в каком тоне.
Да это я на всякий случай про этот тест узнаю. Лучше кровь из вены сдать и чтоб в покое оставили.
Сегодня почитаю ссылочки.
Подозрений у меня совершенно нет.
-
Мы ходим в сад иногда :D
Вчера позвонили из мед кабинета врач и сказала что мы по закону обязаны сделать манту. Я ей ответила что такого закона нет. По упиравшись, она стала говорить что мы обязаны посетить фтизиатра. Но письменное направление отказалась дать . Сославшись, что все направления в группе лежат. В группе ничего такого нет, только на кровь и мочу.
Позвонила сегодня воспитателям узнать, когда праздник осени :) дату мне сообщили, но сказали что в группу не пустят :D не потому что мы плохие, а потому что им запретили нам пускать :D
И попросили разобраться с медиками..
Думаю вот, идти к ним или сразу к заведующей
беспредел просто творится, как они могут не пускать :-X
-
Мы ходим в сад иногда :D
Вчера позвонили из мед кабинета врач и сказала что мы по закону обязаны сделать манту. Я ей ответила что такого закона нет. По упиравшись, она стала говорить что мы обязаны посетить фтизиатра. Но письменное направление отказалась дать . Сославшись, что все направления в группе лежат. В группе ничего такого нет, только на кровь и мочу.
Позвонила сегодня воспитателям узнать, когда праздник осени :) дату мне сообщили, но сказали что в группу не пустят :D не потому что мы плохие, а потому что им запретили нам пускать :D
И попросили разобраться с медиками..
Думаю вот, идти к ним или сразу к заведующей
мы ходим в сад постоянно и нам дали направление к фти. в графе Диагноз указано: не обследован р. Манту. м/с уговаривает посетить фти: "да вы не бойтесь, она хорошая врач..." :D я к фти однозначно не пойду. сначала она сослась на какой-то новый приказ и что если я не пойду к фти, то зайти и расписаться в медкабинете, а сегодня сказала, что ничего подписывать не надо, а сходите вы к фти... и т.д. Т.о. схема проста: под любым предлогом заманить к фти, а та катает в карту, что нужна манту, и всё получается уже обязан её делать - ничего нового не придумали.
-
мы ходим в сад постоянно и нам дали направление к фти. в графе Диагноз указано: не обследован р. Манту. м/с уговаривает посетить фти: "да вы не бойтесь, она хорошая врач..." :D я к фти однозначно не пойду. сначала она сослась на какой-то новый приказ и что если я не пойду к фти, то зайти и расписаться в медкабинете, а сегодня сказала, что ничего подписывать не надо, а сходите вы к фти... и т.д. Т.о. схема проста: под любым предлогом заманить к фти, а та катает в карту, что нужна манту, и всё получается уже обязан её делать - ничего нового не придумали.
еще раз все перечитала в нете.
четко написано в ответе из генпрокуратуры
http://antivakcina.org/otvet-generalnoj-prokuratury-na-obrashhenie-po-novym-sp/
С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения.
далее идет
Согласно информации Роспотребнадзора, предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденными постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 №60, ограничения касаются тех детей, у которых по результатам туберкулинодиагностики заподозрено заболевание туберкулез. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, направляются на консультацию врача-фтизиатра, при необходимости использующего индивидуальные методы исследований (осмотра), в целях защиты их прав на охрану здоровья и безопасную среду обитания.
но
поскольку есть отказ от птп
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=19518
а фтизиатр - это тоже птп, то
можно не ходить к фтизиатру :D
-
Оказывается, зав. фтизиатрией просто не знала, что существует такой ответ ген. прокуратуры.Поэтому дезинформировала своих рьяных коллег. Теперь знают и она и Петров. Теперь достаточно в сад принести этот ответ.
А отстранение от сада, только по приказу заведующей, а не мед. сестры и воспитателей.
-
Оказывается, зав. фтизиатрией просто не знала, что существует такой ответ ген. прокуратуры.Поэтому дезинформировала своих рьяных коллег. Теперь знают и она и Петров. Теперь достаточно в сад принести этот ответ.
А отстранение от сада, только по приказу заведующей, а не мед. сестры и воспитателей.
Вик, а еще какой-нибудь документ надо нести? К примеру письмо Петрову,с которым он ознакомился и принял..
Для только идущих все так же и осталось сложно?
-
Оказывается, зав. фтизиатрией просто не знала, что существует такой ответ ген. прокуратуры.Поэтому дезинформировала своих рьяных коллег. Теперь знают и она и Петров. Теперь достаточно в сад принести этот ответ.
А отстранение от сада, только по приказу заведующей, а не мед. сестры и воспитателей.
девчонки, а у меня чет нет ответа из ген. прокуратуры, где взять :question:
-
девчонки, а у меня чет нет ответа из ген. прокуратуры, где взять :question:
Выше я ссылку давала на ответ от генеральной прокуратуры рф
-
Вик, а еще какой-нибудь документ надо нести? К примеру письмо Петрову,с которым он ознакомился и принял..
Для только идущих все так же и осталось сложно?
Оль, конкретного официального решения еще не было. Вчера на приеме, кто был у зав. фтизиатрией - всем аннулировали запись о недопуске в сад.
Я еще вчера узнала, что одна мамочка принесла в школу запись фтизиатра, что ребенок не допускается в коллектив и показала мед.сестре. На что она сказала - все хорошо, можете дальше ходить (ведь соблюдена формальность - мама сходила к фтизиатру, а уж что он там написал - их собственно и не волнует)
Кстати другая мама из этой школы, так и не сходила к фтизиатру и они продолжают ходить. Поскольку приказ директор так и не издал.
-
Жесть какая то
Нас тоже в том году отправляли к фти , я просто не пошла и все - вначале не было времени , потом забила - реб то здоровый , что ходить и из школы выгнать даже не пытались ) у нас вместо манту рентген был , сделали его по др поводу , но и вместо манту медикам отдали
И ничего более не было .
Меня бесит что делаем прививки, а они все равно умудряются мозг выносить :-[
-
Жесть какая то
Нас тоже в том году отправляли к фти , я просто не пошла и все - вначале не было времени , потом забила - реб то здоровый , что ходить и из школы выгнать даже не пытались ) у нас вместо манту рентген был , сделали его по др поводу , но и вместо манту медикам отдали
И ничего более не было .
Меня бесит что делаем прививки, а они все равно умудряются мозг выносить :-[
Свет новые санитарные правила в июле вступили в силу
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/
п.5.7 в котором вся проблема
-
Жесть какая то
Нас тоже в том году отправляли к фти , я просто не пошла и все - вначале не было времени , потом забила - реб то здоровый , что ходить и из школы выгнать даже не пытались ) у нас вместо манту рентген был , сделали его по др поводу , но и вместо манту медикам отдали
И ничего более не было .
Меня бесит что делаем прививки, а они все равно умудряются мозг выносить :-[
Свет, а тут был бы повод :-[
-
Сходила я к директору. Повели в мед. кабинет. Уже одна мамочка в это время спорила со школьным врачом.
А итоге к общему никто не пришел. Врач твердила, что если мы не делаем манту, то нужно пойти к фти и написать отказ, а отказ от иммунолога не катит. Директор очень приятная женщина, сказала, что от них требуют чтобы все оформили "допуск" от фтизиатра, но все было спокойно и корректно, я настраивалась наиболее не приятный разговор.
В конце врач сказала, что в школу прийдет Фтизиатр и они "выведут" наших деток из школы, но это уже было сказано на эмоциях, как последний козырь (если можно так сказать).
Посмотрим что дальше будет, будут ли опять вызывать.
-
Сходила я к директору. Повели в мед. кабинет. Уже одна мамочка в это время спорила со школьным врачом.
А итоге к общему никто не пришел. Врач твердила, что если мы не делаем манту, то нужно пойти к фти и написать отказ, а отказ от иммунолога не катит. Директор очень приятная женщина, сказала, что от них требуют чтобы все оформили "допуск" от фтизиатра, но все было спокойно и корректно, я настраивалась наиболее не приятный разговор.
В конце врач сказала, что в школу прийдет Фтизиатр и они "выведут" наших деток из школы, но это уже было сказано на эмоциях, как последний козырь (если можно так сказать).
Посмотрим что дальше будет, будут ли опять вызывать.
Рассказываю. сегодня один папочка, ребенка которого недопустили в сад после отпуска на этой неделе, позвонил в прокуратуру. Через некоторое время зав. садом сама (!!!) перезвонила родителям и пригласила в сад просто со справкой от педиатра! и никаких фтизиатров! Да, сложно. Да через прокуратуру. Но правда на нашей стороне. И нас много. Если будут дальнейшие действия дам вам телефон прокурора. Только директору сразу скажите, что будете звонить в прокуратуру.
-
Рассказываю. сегодня один папочка, ребенка которого недопустили в сад после отпуска на этой неделе, позвонил в прокуратуру. Через некоторое время зав. садом сама (!!!) перезвонила родителям и пригласила в сад просто со справкой от педиатра! и никаких фтизиатров! Да, сложно. Да через прокуратуру. Но правда на нашей стороне. И нас много. Если будут дальнейшие действия дам вам телефон прокурора. Только директору сразу скажите, что будете звонить в прокуратуру.
Печально, что приходится применять такие меры.. Вроде по-хорошему хочется, ни с кем ссорится не охота..
Нам еще предстоит такой поход в сад :D
Правда сначала хорошо бы мо пройти по их просьбе: анализы и хирург
-
Рассказываю. сегодня один папочка, ребенка которого недопустили в сад после отпуска на этой неделе, позвонил в прокуратуру. Через некоторое время зав. садом сама (!!!) перезвонила родителям и пригласила в сад просто со справкой от педиатра! и никаких фтизиатров! Да, сложно. Да через прокуратуру. Но правда на нашей стороне. И нас много. Если будут дальнейшие действия дам вам телефон прокурора. Только директору сразу скажите, что будете звонить в прокуратуру.
Хорошо, что прокуратура так действует.
Надеюсь, что их помощь не понадобится...
-
Девочки, врач дет.сада позвала к себе, говорит пришел новый приказ, должны как то сдавать анализ на манту, как вы будете сдавать ваше право, но чтобы принесли результат анализа , я согласилась на реньген, но фтизиатру ходить не хочу , тогда как получить направление? Или же есть другой выход от этого!!! А флюру сдавать нельзя? Подскажите пожалуйста что мне делать, опять эти врачи начали давить со своими прививками. >:(
-
Девочки, врач дет.сада позвала к себе, говорит пришел новый приказ, должны как то сдавать анализ на манту, как вы будете сдавать ваше право, но чтобы принесли результат анализа , я согласилась на реньген, но фтизиатру ходить не хочу , тогда как получить направление? Или же есть другой выход от этого!!! А флюру сдавать нельзя? Подскажите пожалуйста что мне делать, опять эти врачи начали давить со своими прививками. >:(
флюру вообще детям не делают и рентген без показаний запрещен. Сейчас в больнице можно взять направление на кровь из вены и бесплатно Вам сделают анализ вот почитайте http://www.ngregion.ru/zdorove/najdut-li-obshchij-yazyk-mediki-i-roditeli-otkazniki
а вообще, позакону не должны вы никуда ходить, если у вас нет подозрений на туберкулез и у вас написан отказ от ПТП
вот новая форма отказа, которую Вы должны отдать под подпись врача в детском саду
http://antivakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+antivakcina+%28вакцинация+-+панацея+или+смерть%29
если не бурут пришлите по почте с уведомлением. После этого Вас не имеют права трогать по Закону
-
флюру вообще детям не делают и рентген без показаний запрещен. Сейчас в больнице можно взять направление на кровь из вены и бесплатно Вам сделают анализ вот почитайте http://www.ngregion.ru/zdorove/najdut-li-obshchij-yazyk-mediki-i-roditeli-otkazniki
а вообще, позакону не должны вы никуда ходить, если у вас нет подозрений на туберкулез и у вас написан отказ от ПТП
вот новая форма отказа, которую Вы должны отдать под подпись врача в детском саду
http://antivakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+antivakcina+%28вакцинация+-+панацея+или+смерть%29
если не бурут пришлите по почте с уведомлением. После этого Вас не имеют права трогать по Закону
меня тоже сегодня в саду ждала записка чтобы срочно зашла к врачу. зайти не получается, я позвонила. тоже оказывают давление :-[. я попросила дать мне в письменной форме эти требования. врач отказалась, и когда я отказалась что-то делать. сказали прийти тогда к ним и написать в их карте отказ, хотя у нас есть отказ от прививок подписанный иммунологом :-\
-
а почему квантифероновый тест только в Москву направляют. у нас его нельзя в поликлине бесплатно сделать :question:
-
а почему квантифероновый тест только в Москву направляют. у нас его нельзя в поликлине бесплатно сделать :question:
Насть, мне кажется раз сделаешь и присядут на голову...
а вообще в газете написали что бесплатно даже делать будут, читани статейку :flag:
-
Насть, мне кажется раз сделаешь и присядут на голову...
а вообще в газете написали что бесплатно даже делать будут, читани статейку :flag:
там написано что они направление в Москву могут дать. если я правильно поняла :-[. я вообще не планирую его делать. но мало ли как ситуация будет складываться :-\
-
там написано что они направление в Москву могут дать. если я правильно поняла :-[. я вообще не планирую его делать. но мало ли как ситуация будет складываться :-\
Насть, не должны вывести Вас, просто пугают как обычно :surprise:
напиши им новый отказ, ссылку на него выше девочки давали и отдай врачу сада...я в этот раз попробую как Марина даж без иммунолога :surprise:
-
меня тоже сегодня в саду ждала записка чтобы срочно зашла к врачу. зайти не получается, я позвонила. тоже оказывают давление :-[. я попросила дать мне в письменной форме эти требования. врач отказалась, и когда я отказалась что-то делать. сказали прийти тогда к ним и написать в их карте отказ, хотя у нас есть отказ от прививок подписанный иммунологом :-\
я бы сходила и написала еще раз. И точка. Знакомая девочка, хорошо знающая Законы именно так поступила и все закончилось на этом. Хотя другие родители ходили к фти :-\
-
там написано что они направление в Москву могут дать. если я правильно поняла :-[. я вообще не планирую его делать. но мало ли как ситуация будет складываться :-\
ну за деньги его можно сделать в Наре или Малом. Но на фига, если бесплатно можно сделать! Сказали могут - пусть предоставляют! Я лично за деньги точно не поеду (и вообще никуда не пойду :P)
-
флюру вообще детям не делают и рентген без показаний запрещен. Сейчас в больнице можно взять направление на кровь из вены и бесплатно Вам сделают анализ вот почитайте http://www.ngregion.ru/zdorove/najdut-li-obshchij-yazyk-mediki-i-roditeli-otkazniki
а вообще, позакону не должны вы никуда ходить, если у вас нет подозрений на туберкулез и у вас написан отказ от ПТП
вот новая форма отказа, которую Вы должны отдать под подпись врача в детском саду
http://antivakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+antivakcina+%28вакцинация+-+панацея+или+смерть%29
если не бурут пришлите по почте с уведомлением. После этого Вас не имеют права трогать по Закону
А под подпись какого врача, подскажите пожалуйста? И что значит прислать по почте с увидавлением ? :-\
-
А под подпись какого врача, подскажите пожалуйста? И что значит прислать по почте с увидавлением ? :-\
да просто напиши этот отказ и отнеси в медкабинет врачу для ознакомления :yep:
а вот если она не возьмет то отправишь по почте письмом с уведомлением :surprise:
-
ну за деньги его можно сделать в Наре или Малом. Но на фига, если бесплатно можно сделать! Сказали могут - пусть предоставляют! Я лично за деньги точно не поеду (и вообще никуда не пойду :P)
оо даже в Малом делают такой анализ? а по чем? :D
не поеду, но интереснооооооо
-
оо даже в Малом делают такой анализ? а по чем? :D
не поеду, но интереснооооооо
в Малом просто есть филиал http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170
цена наверно везде одинаковая 3640р
Вчера разговаривала с человеком, кто ездил в НИИ Туберкулеза по показаниям. Картина не радостная там. Все больные кругом ходят в масках и дети и взрослые все рядом кашляющие. Я туда даже бесплатно не хочу. К тому когда диагноз не подтвердился, его попросили оплатить консультацию "бесплатно у нас, только для тех, у кого диагноз туберкулез". Собственно это мне, лично по телефону также подтвердили в НИИ Туберкулеза. Зато наши доблестные медики, со страниц газет, отправляют туда якобы бесплатно, наших здоровых детей! >:(
-
Ну судя по всему, прочитав ссылку, которую ты указала выше, договориться медики и отказники от прививок не могут, потому что как ни крути, а закон на родительской стороне. И я считаю, что не зря же он существует. Зачем нам дают право выбора??! Если по словам медиков без прививок жить нельзя и что это безопасно, то наверно сделали бы этот процесс обязательным. Значит не все так просто и замечатьно, раз у нас есть выбор. Значит есть риски. Значит надо придерживаться закона. И меня бесит каогда медики говорят, у вас что есть мед.образование, чтобы решать вопрос с прививками. У меня есть родительское законное право, позволяющее мне решать, что лучше для моего ребенка.
-
подскажите а как скачать форму :-\
http://antivakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+antivakcina+%28вакцинация+-+панацея+или+смерть%29
-
подскажите а как скачать форму :-\
http://antivakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+antivakcina+%28вакцинация+-+панацея+или+смерть%29
скопируй в ворд и подредактируй под себя и распечатай
-
Ну судя по всему, прочитав ссылку, которую ты указала выше, договориться медики и отказники от прививок не могут, потому что как ни крути, а закон на родительской стороне. И я считаю, что не зря же он существует. Зачем нам дают право выбора??! Если по словам медиков без прививок жить нельзя и что это безопасно, то наверно сделали бы этот процесс обязательным. Значит не все так просто и замечатьно, раз у нас есть выбор. Значит есть риски. Значит надо придерживаться закона. И меня бесит каогда медики говорят, у вас что есть мед.образование, чтобы решать вопрос с прививками. У меня есть родительское законное право, позволяющее мне решать, что лучше для моего ребенка.
ну я считаю, что с помощью таких СП проверяют стойкость родителей. Ведь уже есть опыт с полиомиелитом. Когда непривитых просто не пускали в сад. Суд опротестовал такие СП.
Арина Покровская готовится к суду по этим новым СП.
Выбор у нас пока есть. Но мне кажется есть уже задумка у писателей Закона сделать все принудительно. Единственный момент - сейчас родитель подписывает согласие или отказ и несет ответственность за ребенка. А если будет принудительная вакцинация - кто будет нести ответственность?
Опять же при таком развитии событий, я думаю, расцветет коррупция. Я лично отдам все деньги, вместо бездумной прививки ребенку.
-
:aposum: какие страсти...
а не проще, раз требуется справка от фтизиатра, пойти к нему же с результатом ПЦР или рентгеном? Вам получается нужна справка о том, что ребенок не болен и соответственно ПЦР и рентген это покажут. :-\ я вот например хочу быть уверенной, что в саду, куда ходит мой ребенок нет больных детей, чтобы удостовериться, что и мой ребенок не болеет, я делаю манту. если страшно манту, есть пцр и рентген... не вижу ричин войну разводить :-\
-
:aposum: какие страсти...
а не проще, раз требуется справка от фтизиатра, пойти к нему же с результатом ПЦР или рентгеном? Вам получается нужна справка о том, что ребенок не болен и соответственно ПЦР и рентген это покажут. :-\ я вот например хочу быть уверенной, что в саду, куда ходит мой ребенок нет больных детей, чтобы удостовериться, что и мой ребенок не болеет, я делаю манту. если страшно манту, есть пцр и рентген... не вижу ричин войну разводить :-\
ПЦР не берут.
На рентген без показаний я не согласна. Облучать ребенка просто так считаю бездумством. Тем более даже по Закону рентген до 14 лет без показаний запрещен! А фтизиатры выписывают направление здоровым детям..
Мне тоже хочется быть уверенной, что со мной рядом здоровые дети, которых врач в саду наблюдает 365 в году. А не манту раз в год. А если ребенок заболел после Манту? как это определить?
Опять же не зря я написала выше про коррупцию. В наших садах есть дети с купленными Манту. Как быть с этими детьми? Считается, что они проверены, но реально-то нет!
-
а пцр почему не берут? а анализ крови покажет туберкулез?
-
а пцр почему не берут? а анализ крови покажет туберкулез?
говорят не всегда показывает :-\
-
У каждого конечно своя правда и на все есть свое мнение!
Вик, но скажи, положа руку на сердце, ты действительно будешь спать спокойно, не проводя никакую диагностику в отношении туберкулеза?
Я вот не смогу, поскольку очень близкий мне человек сталкивался с этой болезнью и я прекрасно понимаю всю важность этих действий. Во время не диагностированный туберкулез привод к очень печальным последствиям. Я кстати была в этом НИИ не раз....мы же говорим о ЦНИИТ на Яузе?в чем проблема...маску одел и пошел, домой приехал искупался, голову помыл для собственного спокойствия. Не так там все ужасно, как кажется...Лежат там абсолютно нормальные люди, у них семьи, дети, работа...Пьют горстями таблетки " ужасные" и ничего...слава Богу, что современная медицина еще в состоянии бороться... Чего бояться то? У вас ведь хороший иммунитет, как ты говоришь? Как персонал, док ора наук там работают всю жизнь?
Если есть возможность там обследоваться, почему бы и нет?
-
У каждого конечно своя правда и на все есть свое мнение!
Вик, но скажи, положа руку на сердце, ты действительно будешь спать спокойно, не проводя никакую диагностику в отношении туберкулеза?
Я вот не смогу, поскольку очень близкий мне человек сталкивался с этой болезнью и я прекрасно понимаю всю важность этих действий. Во время не диагностированный туберкулез привод к очень печальным последствиям. Я кстати была в этом НИИ не раз....мы же говорим о ЦНИИТ на Яузе?в чем проблема...маску одел и пошел, домой приехал искупался, голову помыл для собственного спокойствия. Не так там все ужасно, как кажется...Лежат там абсолютно нормальные люди, у них семьи, дети, работа...Пьют горстями таблетки " ужасные" и ничего...слава Богу, что современная медицина еще в состоянии бороться... Чего бояться то? У вас ведь хороший иммунитет, как ты говоришь? Как персонал, док ора наук там работают всю жизнь?
Если есть возможность там обследоваться, почему бы и нет?
Наташ, ну а ты приводя ребенка на диаскин реально опасаешься" не того результата" или просто делаешь, чтобы соблюдать правила?
О какой дианостике ты говоришь, раз в год делать квантифероновый тест? ну а почему ни 2 раза в год? или раз в месяц? чтобы действительно не пропустить начало заболевания?
Вот диаскин по крайне мере менее аллергичен, а скольким детям выписывается ненужная профилактика по результатам пробы Манту?! И ведь действительно некоторые ее пьют! Ведь эти препараты медленно убивают людей!
Вот у меня желания не возникло таскать туда детей ради непонятного обследования. Получается можно жизнь положить на диагностику различных заболеваний? Ведь болезней у нас сотни тысяч. Можно без конца и края делать обследования. Ведь тот же туберкулез в некоторых случаях сам "закрывается", т.е. он остается в легких, но это уже не болезнь. Только у болезни должны быть еще проявления.
Вот несколько моих примеров. О реальных случаях туберкулеза я слышала только о самом далеком знакомом, ведущим асоциальный образ жизни. Без дома, без питания и тд
Был знакомый, работающий на большом мед. предприятии (флюра раз в год). При очередном снимке выявился рак легких, практически последней степени. Для чего он обследовался всю жизнь и не полученные ли дозы облучения сыграли свою роль в его болезни?
Это уже в нашей больнице рассказали. Что мальчику была сделана флюрография за 4 месяца до начала признаков заболевания (хороший результат). Когда начались признаки - еще месяц тянулись обследования, в общем мальчика еле спасли. И какое значение здесь имела сделанная флюорография, кроме облучения, которое тоже вероятно имело значение на ослабленный организм (обстановка в семье у мальчика была плохая)
А вот ты сама, не хочешь разве заменить диаскин квантифероном (не важно платно или бесплатно)
-
Хм...а ты слышала о таком понятии, как скоротечный туберкулез? Впрочем как и рак? От этого ведь никто не застрахован...Я не считаю, что надо делать каждый месяц, но хотя бы так...чем просто сидеть и быть уверенной, что все чудесно.
Туберкулез уже давно стал болезнью, проникшей во все слои населения, и это факт ...Ты как- нибудь спроси у Константиновой статистику кто болеет и какими формами. Друго дело, что люди с плохим образом жизни проводят неправильное лечение или вовсе его не проводят, тем самым развивается туберкулез с МЛУ( множественная лекарственная устойчивость)... И это страшно, ведь люди эти ходят среди нас((( Такими темпами не дай Бог и медицина будет бессильна, тогда и рады будут все таблетки проглотить....а ничто не поможет((( В ЦНИИТе сейчас озадачены именно МЛУ туберкулезом!!!!
Диаскин тест делаю и всегда помню в каком месяце нам это предстоит! Разрешат Кватиферон, буду делать его...неважно платно или бесплатно.
-
Хм...а ты слышала о таком понятии, как скоротечный туберкулез? Впрочем как и рак? От этого ведь никто не застрахован...Я не считаю, что надо делать каждый месяц, но хотя бы так...чем просто сидеть и быть уверенной, что все чудесно.
Туберкулез уже давно стал болезнью, проникшей во все слои населения, и это факт ...Ты как- нибудь спроси у Константиновой статистику кто болеет и какими формами. Друго дело, что люди с плохим образом жизни проводят неправильное лечение или вовсе его не проводят, тем самым развивается туберкулез с МЛУ( множественная лекарственная устойчивость)... И это страшно, ведь люди эти ходят среди нас(((
Диаскин тест делаю и всегда помню в каком месяце нам это предстоит! Разрешат Кватиферон, буду делать его...неважно платно или бесплатно.
а какое тебе разрешение надо? принимают его фтизиатры
и уж лучше анализ крови, чем вкалывание яда
а еще важно не забывать: позитивно надо мыслить. твои страхи не только для тебя губительны, но и для ребенка :(
-
Никаких страхов нет, сделали и забыли Слава Богу!
Т.е фтизиатры у нас все- таки согласны вместо Диаскина на Квантиферон?
Вик, вы сейчас разве не за это боретесь?
-
Никаких страхов нет, сделали и забыли Слава Богу!
Т.е фтизиатры у нас все- таки согласны вместо Диаскина на Квантиферон?
Вик, вы сейчас разве не за это боретесь?
Наташ, квантиферон у нас в городе принимают. В принципе это хорошая альтернатива манту и проч. всем советую перейти на него. Проблем у фтизиатра с квантифероном нет.
Для меня лично минусы какие:
- платно (бесплатно ничего не будет, но все таки требуйте у фтизиатра бесплатного направления ведь написали в газете, что бывает бесплатно!!!)
- колоть вену ребенку не просто
- ехать как минимум в Малый, а желательно в Москву, т.к. тест "капризный"
Ну и меня сама постановка вопроса не устраивает. Вот сочту нужным я обследоваться - тогда поеду. Потому что по ФЗ нашей страны у нас все обследования добровольны! А тут меня принуждают. Вот за это мы боремся. Чтобы врачи соблюдали Законы РФ!
Давайте раз в год обследоваться на рак, гепатит, СПИД, краснуху и вообще все заболевания, которые хочется. Давайте не вылезать из больниц! И когда врачи не найдут - радоваться. Это неправильная постановка вопроса! В поликлинику обращаются с жалобами! А то получается сделали Манту плохая - отправили на рентген и диаскин - результат хороший и человек счастливый выходит из больницы! Сидел бы дома здоровее был бы!
вот кстати про проф. осмотры
Диагностический процесс условно можно разделить на следующие три периода: а) выявление всех симптомов заболевания— период сбора сведений, б) осмысливание обнаруженных симптомов, «сортировка» их по степени важности и характерности — период анализа и дифференциации, в) формулирование диагноза заболевания — период интеграции и синтеза (В. А. Постовит, 1989).
Основным вопросом, возникающим перед врачом при его встрече с больным, является постановка диагноза — краткого медицинского заключения о сущности заболевания и состояния больного.
Ранняя туберкулезная интоксикация. С момента заражения до появления положительной туберкулиновой пробы и выраженных патоморфологических изменений проходит в среднем от 4 до 10 недель. Этот период в большинстве случаев сопровождается целым рядом функциональных расстройств, характерных для туберкулезной интоксикации (ранняя туберкулезная интоксикация) и обусловленных бациллемией.
-
А вот как грамотный фтизиатр расценивает обстановочку в связи с новым СП
Поход к фтизиатру:
"...а вот результат беседы вчерашней с фтизиатром. Не поленилась, в обед поехала в диспансер, вся такая боевая уже, без реб. конечно. Вышла я в полушоковом состоянии. Строгая женщина в очках и замысловатым нерусским именем-отчеством (на град моих вопросов с интонацией претензий) ответила вот что:
1. Оснований для приема моего ребенка она не видит, кроме того, с названным нам (участковым педиатром) перечнем анализов, не возможно сделать медицинское заключение о наличии или отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом. Заключение для посещения моей дочери сада, она так же не компетентна выдавать, ни моему ребенку, ни какому-то другому, родителей которого, как и нас, заставляют безосновательно походить консультацию.
Обследование может быть назначено участковым педиатром только при подозрении на болезнь. Участковый педиатр обязан указать в медицинской карте предварительный диагноз. Ни при каких других основаниях она, как врач-фтизиатр, не имеет права направлять нас ни на какую диагностику по выявлению заболевания.
2. Ввиду того, что у моей дочери имеется установленный диагноз Ангионевротический отёк или отёк Квинке, проба Манту, как и ее заменяющие, ребенку категорически запрещены.
3. Проведение рентгенодиагностического исследования моему здоровому ребенку, необоснованно и она, как врач, не желает нести ответственность за нецелесообразность проведения такого обследования.
Естественно, я общалась с ней уже оочень дружелюбно. Спрашиваю, ну а что мне делать-то? Говорит идите к педиатру, решайте вопрос там, это у них "план горит", пусть сами и выкручиваются.
В этот же день, с перечнем доводов врача-фтизиатра, я отправилась на прием к нашему участковому врачу. Изложив суть переданной мне информации, услышала от нее следующее:
врач-педиатр не в праве давать заключение за врача-фтизиатра, касаемо заболевания туберкулезом. В моем вопросе она ни чем помочь не может - нет полномочий, пока не выдадут четкий порядок действий в таких ситуациях.
Так называемое направление, выданное медсестрой сада, брать отказалась. После чего также отказалась выдать направление на анализы и на прием к фтизиатру на основании требований сада.
Накатала телегу на 11 страниц на имя заведующей с копией для медсестры, в понедельник понесу."
-
2. Ввиду того, что у моей дочери имеется установленный диагноз Ангионевротический отёк или отёк Квинке, проба Манту, как и ее заменяющие, ребенку категорически запрещены.
скажите, много ли врачей не отправляющих с таким диагнозом, а также с аллергиями и проч. на Манту???
И вот много ли родителей знающих о квантифероновом тесте от врача? Никому этого не говорят. Всем молча делают Манту или Диаскин. Потому что у них план охвата 95%, и нельзя его снижать.
Не помню писала ли я здесь уже об этом. Приезжающим из др. регионов ставят одновременно и Манту и Диаскин и рентген! Всем поголовно! Зачем? Если Манту такая хорошая (или диаскин такой хороший)?
-
Ну и меня сама постановка вопроса не устраивает. Вот сочту нужным я обследоваться - тогда поеду. Потому что по ФЗ нашей страны у нас все обследования добровольны! А тут меня принуждают. Вот за это мы боремся. Чтобы врачи соблюдали Законы РФ!
т.е. если закон об обязательном обследовании на туберкулез появится, ты сама его будешь соблюдать?
получается, что кватиферон уже даже разрешили и здесь появляются свои минусы, что так что так плохо..Твоя точка зрения, что обследоваться на туберкулез вообще никак не надо?правильно я понимаю?
-
по поводу спида, гепатита, рака...краснуху то за чем с ними в один ряд ставить?
а вот ранний анализ на онкомаркеры спасает немало людей 8)
-
скажите, много ли врачей не отправляющих с таким диагнозом, а также с аллергиями и проч. на Манту???
И вот много ли родителей знающих о квантифероновом тесте от врача? Никому этого не говорят. Всем молча делают Манту или Диаскин. Потому что у них план охвата 95%, и нельзя его снижать.
Не помню писала ли я здесь уже об этом. Приезжающим из др. регионов ставят одновременно и Манту и Диаскин и рентген! Всем поголовно! Зачем? Если Манту такая хорошая (или диаскин такой хороший)?
тут у же сам родитель я считаю вправе отстоять нужный ему метод обследования...но именно обследования,а не отказа от всего категорически!!!!
-
тут у же сам родитель я считаю вправе отстоять нужный ему метод обследования...но именно обследования,а не отказа от всего категорически!!!!
а если нету никаких признаков , то зачем поддаться по врачам , вот мы когда ходим по поликлиникам из за ерунды больше болеем , забираем оттуда вирусы всякие , а в прошлом году когда легли в больницу из за того что температура держалась 39 , столько всего пичкали медики моему ребенку что в конце я пришла к выводу что опыты проводили какой антибиотик действует какой нет , в итоге у ребенка появилась аллергия (в жизни не знали, что это такое до этого), все тело в сыпе , глаза красные , а они продолжают ему колоть антибиотик , потому что выходные ,а врача нашего нету(узнаю что поменяли антибиотик и пошла себе на отдых в выходные, даже не посмотрев как будет воспринимать организм) и никто не может антибиотик отменить , и мой ребенок лежит в таком состоянии что я смотрю на него и понимаю что ему было лучше до того как мы попали в больницу, начинаю ругаться с мед сестами , не дою больше делать уколы , не пьем никакие лекарство (они не в кусе) в итоге через 3 дня выписываемся.
-
Я не сторонник прививок, но и не противник. Считаю что, если есть возможность сделать анализ, и не делать манту, это хорошо. Но вот что не надо вообще обследовать, я не согласна. Я например знаю несколько случаев когда людей ничего не беспокоило, а анализы находили гепатит С, вот не уверена что было бы лучше, если бы их не обследовали совсем. Согласна с Наташей что онкомаркеры многим спасли жизнь. А еще знакома с человеком, которому на диспансеризации нашли рак и прооперировали вовремя, А не было бы этой диспансеризации и не знаю когда бы это обнаружилось, может когда уже поздно было бы. при этом все чувствовали себя чудесно.
ПыСы Это конечно не про прививки, но вот как то совсем не обследовать и приходить к врачу только когда валишься на мой взгляд не совсем правильно.
-
Я не сторонник прививок, но и не противник. Считаю что, если есть возможность сделать анализ, и не делать манту, это хорошо. Но вот что не надо вообще обследовать, я не согласна. Я например знаю несколько случаев когда людей ничего не беспокоило, а анализы находили гепатит С, вот не уверена что было бы лучше, если бы их не обследовали совсем. Согласна с Наташей что онкомаркеры многим спасли жизнь. А еще знакома с человеком, которому на диспансеризации нашли рак и прооперировали вовремя, А не было бы этой диспансеризации и не знаю когда бы это обнаружилось, может когда уже поздно было бы. при этом все чувствовали себя чудесно.
ПыСы Это конечно не про прививки, но вот как то совсем не обследовать и приходить к врачу только когда валишься на мой взгляд не совсем правильно.
ооочень ему повезло 8) :yep:
знаю нескольких людей, которым его не нашли, хотя комиссии регулярные, а некоторых уже и нет поэтому :surprise:
а вообще, я в принципе не против обследований, Но есть очень много НО, которые наши врачи никогда не сделают!
1. это адекватное назначение квантиферонововго теста по показаниям!!! а не потому что им для статистики нужно каждые полгода!!!
2. это все БЕСПЛАТНО! почему манту они могут делать бесплатно а квантиферон нет!
3. я не собираюсь ходить к фтизиатру, только потому что это хотят медики в саду, тк им нужна статистика.
-
ооочень ему повезло 8) :yep:
знаю нескольких людей, которым его не нашли, хотя комиссии регулярные, а некоторых уже и нет поэтому :surprise:
а вообще, я в принципе не против обследований, Но есть очень много НО, которые наши врачи никогда не сделают!
1. это адекватное назначение квантиферонововго теста по показаниям!!! а не потому что им для статистики нужно каждые полгода!!!
2. это все БЕСПЛАТНО! почему манту они могут делать бесплатно а квантиферон нет!
3. я не собираюсь ходить к фтизиатру, только потому что это хотят медики в саду, тк им нужна статистика.
пару часов назад как раз читала, что в большинстве европейских странах обследования на туберкулез делают по показаниям, когда врач по признакам заподозрил заболевание.
-
пару часов назад как раз читала, что в большинстве европейских странах обследования на туберкулез делают по показаниям, когда врач по признакам заподозрил заболевание.
ага...когда все легкие уже в кавернах
В том то все и дело, что туберкулез не всегда на начальном этапе имеет явные клинические проявления, впрочем как и рак(((
-
ага...когда все легкие уже в кавернах
В том то все и дело, что туберкулез не всегда на начальном этапе имеет явные клинические проявления, впрочем как и рак(((
Натали, ну манту то тоже не дает сто процентной уверенности, да и делают ее раз в год, а заразится можно и на след день после манту :-\ и результат будет тот же что ты и пишешь....
так что тут в любом случае палка о двух концах....
-
Натали, ну манту то тоже не дает сто процентной уверенности, да и делают ее раз в год, а заразится можно и на след день после манту :-\ и результат будет тот же что ты и пишешь....
так что тут в любом случае палка о двух концах....
да я не говорю , что Манту это выход, своей доче ни разу не делала..я говорю, что обследовать надо в любом случае. Квантиферовый разрешили ведь, но вот тоже не устраивает...
-
да я не говорю , что Манту это выход, своей доче ни разу не делала..я говорю, что обследовать надо в любом случае. Квантиферовый разрешили ведь, но вот тоже не устраивает...
так проблема в том что делать они его будут тупо для статистики так же, а не для проверки :-\
каждые полгода, ну зачем каждые полгода то :-\
ну мы чего все бомжи что ли....
-
Говорю же...не только бомжи болеют
-
т.е. если закон об обязательном обследовании на туберкулез появится, ты сама его будешь соблюдать?
получается, что кватиферон уже даже разрешили и здесь появляются свои минусы, что так что так плохо..Твоя точка зрения, что обследоваться на туберкулез вообще никак не надо?правильно я понимаю?
Ну если появится буду конечно. Я же законопослушный гражданин :)
И на данный момент хочу, чтобы мои права не нарушали. Нет у нас обязательного в России вмешательства в организм.
А обследоваться надо обязательно! По показаниям! Ну и для собственного успокоения можно даже 2 раза в год :-\
(врачи говорят что одна из групп риска, это непривитые БЦЖ, и вот для них обследование 2 раза в год). Но я не считаю, что мы попадаем в эту группу риска. Наоборот рискнули те, кто поставил эту прививку. Группы риска для меня это люди с плохие питанием, плохой жизненной ситуацией и тд
-
по поводу спида, гепатита, рака...краснуху то за чем с ними в один ряд ставить?
а вот ранний анализ на онкомаркеры спасает немало людей 8)
Ну а почему например гепатит не поставить? Детки с хроническим гепатитом могут посещать садики, также как и все остальные. У меня однажды сын пришел с кровяными укусами на спине, после сна.
Онмаркеры спасают. И этот анализ тоже надо постоянно делать?
-
тут у же сам родитель я считаю вправе отстоять нужный ему метод обследования...но именно обследования,а не отказа от всего категорически!!!!
Наташ, ну вы же вот недавно делали диаскин говорили вам про квантиферон?
А он уже существовал! и его назначали некоторым, кто не согласен на диаскин и рентген еще в августе!
И как в таких условиях отстаивать? Конечно, может быть ты через год отстоишь свое право.
Что до приезжих, согласна, что обследования для них обязательны (это кстати тоже прописано в СП - для приезжих и для социально-неблагополучных). Но зачем делают 3 обследования? Чтобы увеличить охват!
Причем при мне была ситуация, когда мамочка с Украины говорит врачу - у нас в мае был рентген, но бабушка не сможет его переслать, т.к. ТАМ стреляют. А ей выписывают еще одно направление (т.е. рентген через 3 месяца без показаний!!!) Они конечно молчат и все делают.
-
ооочень ему повезло 8) :yep:
знаю нескольких людей, которым его не нашли, хотя комиссии регулярные, а некоторых уже и нет поэтому :surprise:
а вообще, я в принципе не против обследований, Но есть очень много НО, которые наши врачи никогда не сделают!
1. это адекватное назначение квантиферонововго теста по показаниям!!! а не потому что им для статистики нужно каждые полгода!!!
2. это все БЕСПЛАТНО! почему манту они могут делать бесплатно а квантиферон нет!
3. я не собираюсь ходить к фтизиатру, только потому что это хотят медики в саду, тк им нужна статистика.
даже диаскин делают бесплатно! Вот и заменили бы его. Фтизиатр сказал, что диаскин делают очень мало людей, и им было предложено заменить его на квантиферон, посмотрим как это реализуется.
А почему диаскин делают мало людей? Да большинству удобней сделать Манту в саду и школе и не ходить по фтизиатрам!
-
Вик, тебе было бы спокойнее если б приезжающих не обследовали , за то не нарушали их права?
Мне кажется что обследуется только маленькая часть приезжих, а толпы таджиков, узбеков - они приезжают из не благополучных районов и тут не фига не обследуются , и Бог знает чем они болеют
А мы ездим с ними в лифтах, покупаем у них фрукты и тд
А в ситуации с повторным рентгеном - сказать можно что угодно :-\
-
Вик, тебе было бы спокойнее если б приезжающих не обследовали , за то не нарушали их права?
Мне кажется что обследуется только маленькая часть приезжих, а толпы таджиков, узбеков - они приезжают из не благополучных районов и тут не фига не обследуются , и Бог знает чем они болеют
А мы ездим с ними в лифтах, покупаем у них фрукты и тд
А в ситуации с повторным рентгеном - сказать можно что угодно :-\
Свет, ну я же говорю, у них и диаскин и Манту было!
Пусть обследуют приезжих, я за конечно. Желательно всех. А не кивают - вы ж в маршрутках ездите, вот и заболеете. Лучше б их обследовали. Но детей же проще подцепить на "не пустим в сад". Чем бороться с ассоциальными категориями и приезжими. Вообще фтизиатр сказал, что поскольку дети в заразной форме болеют ну очень редко, мы просто через них ищем контакт взрослых.
-
А еще я знаю таких, кто по 3 года Манту не делает, потому что постоянный мед. отвод и болеют нескончаемо в детском коллективе. Вот это страшно, но их никто не дергает, потому что мед. отвод!
Еще мы ходим в театр кино лабиринт и т.д. и не знаем, с кем рядом наши дети находятся! Люди приходят в поликлинику и сидят в очереди с кашляющими детьми по 2 часа и не боятся заразиться!
Между тем людям с незаразными формами туберкулеза разрешается работать в детском коллективе.
Детей с "плохой" Манту никто из сада не отстраняет. Многие пьют профилактические таблетки и продолжают ходить в сад и в школу!
А туберкулез легких (который является заразным) на любых стадиях имеет клинические проявления!
Есть Закон, по которому лечение заразных форм является принудительным, медики получается его не исполняют, раз утверждают, что по улицам ходят заразные больные?
-
Ох Вика, вот в такой стране мы живем , где можно на что то закрыть глаза , а к чему то менее существенному придраться
Я и твою позицию понимаю , кроме того зачем всем рассказывать про то что прививки зло) - если все перестанут прививаться- хз что из этого выйдет
И свою позицию понимаю
И некоторые претензии медиков не понимаю
И что болеющие заразной формой ходят по улицам - это жесть, и что здоровым детям приходится доказывать что не верблюды, и что толпы приезжих ходят и фиг знает чем болеют и тд - это конечно проблемы , и мне видится - что решить их в нашей стране не реально :-\
-
А еще я знаю таких, кто по 3 года Манту не делает, потому что постоянный мед. отвод и болеют нескончаемо в детском коллективе. Вот это страшно, но их никто не дергает, потому что мед. отвод!
Еще мы ходим в театр кино лабиринт и т.д. и не знаем, с кем рядом наши дети находятся! Люди приходят в поликлинику и сидят в очереди с кашляющими детьми по 2 часа и не боятся заразиться!
Между тем людям с незаразными формами туберкулеза разрешается работать в детском коллективе.
Детей с "плохой" Манту никто из сада не отстраняет. Многие пьют профилактические таблетки и продолжают ходить в сад и в школу!
А туберкулез легких (который является заразным) на любых стадиях имеет клинические проявления!
Есть Закон, по которому лечение заразных форм является принудительным, медики получается его не исполняют, раз утверждают, что по улицам ходят заразные больные?
и на фоне всего этого ты готова проводить обследование своего ребенка раз в два года? Позитивно мыслишь?)))
Вик, вот все что ты написала уже давно известно, не Америку открыла)))
По поводу клинических проявлений ты не права...я так же могу написать уйму случаев про то, как у кого начиналось все, поскольку историй реальных немало, рассказанных из первых уст. Когда молодой, здоровый парень, находясь на рабочем месте начинает кашлять кровью...это уже не начальный этап заболевания...А ведь он жил обычной жизнью, ни о чем не подозревая, пока не произошел этот случай...Естественно у него МБТ + был, а у него жена, ребенок грудной...Теперь живет с одним легким. Именно поэтому я написала, что невсегда уместно дожидаться клинических проявлений, ктороых может не быть в начале, а только потом бежать делать Манту, рентген, ПЦР и т.д.
Короче итог таков...сколько людей, столько мнений...и обсуждать и дискуссировать можно вечно...Отстаиваете свою позицию, имеете на это полное право .
Так что без обид....но в вашем случае наверно надо довольствоваться тем, что есть...Разрешили кватиферон, делайте...вы ж в конце концов в обществе живете...
-
Вот только интересно, на самом деле фтизиатры без проблем Кватиферон принимают?
-
Никаких страхов нет, сделали и забыли Слава Богу!
Вот поскольку большинство людей перекладывают на врачей заботу о своем здоровье, так и происходит
Когда молодой, здоровый парень, находясь на рабочем месте начинает кашлять кровью...это уже не начальный этап заболевания...А ведь он жил обычной жизнью, ни о чем не подозревая, пока не произошел этот случай...Естественно у него МБТ + был, а у него жена, ребенок грудной...Теперь живет с одним легким.
человек сделав флюру живет и даже не предполагает какие симптомы у туберкулеза и какие проявления и тд. А зачем - он же прошел тест? Нельзя перекладывать заботу о себе и своих близких на врачей. Надо самому знать все симптомы, меры профилактики и т.д. и не только по туберкулезу! Тогда люди и начнут замечать симптомы и бежать к врачу не по их приказу, а по надобности!
В случае с этим молодым человеком могу сказать, что либо он скрывал симптомы (авось пройдет) либо просто не замечал их (маленький ребенок - усталость и т.д)
Врач нам тоже рассказывал историю, что привели ребенка больного - но якобы без симптомов. Потом выясняется, что мальчик постоянно жаловался на слабость и усталость, но мама принимала это за лень.
Я вообще против, чтобы человека рассматривать как машину, человек не сложный механизм, созданный человеком, он создан Богом. Матушка Природа настолько умна, что предусмотрела все. И грудное вскармливание, и повышение температуры и проявления болезни. Если же человек своими руками хочет залезть туда, куда ему не дано, в иммунную систему, обследовать со всех сторон, и на каждый чих у него своя таблеточка, наверно он хочет оказаться умней природы :-\ Но природу, как известно не обманешь. Закрасил дерматит мазью - вылезла астма. Не заболел корью, благодаря прививке - заболел более серьезным иммунным заболеванием. Сбил температуру - лечишься с антибиотиками и т.д. Все взаимосвязано.
-
вечно...Отстаиваете свою позицию, имеете на это полное право .
Так что без обид....но в вашем случае наверно надо довольствоваться тем, что есть...Разрешили кватиферон, делайте...вы ж в конце концов в обществе живете...
Жаль, что в спорах о полезности Манту большинство не замечают главного. А именно, того, что нас лишают права выбирать. Именно об этом наше коллективное письмо. О том, что по ФЗ нашей страны, каждый человек имеет право на выбор. И нас хотят лишить этого права. А ведь есть уже случае по стране, что мед. сестра несмотря на отказ, вколола ребенку Манту "по приказу". А расхлебывать все родителям. Мы не скрываемся от обычных мед. осмотров и анализов. Наши дети проходят нужные для садов и школ мед. осмотры. Все вмешательства добровольны. Нельзя принуждать к ним людей.
Вот только интересно, на самом деле фтизиатры без проблем Кватиферон принимают?
мы с Ольгой ответили же выше :-\ никаких проблем нет. Им даже ребенок не нужен, если есть квантиферон
а какое тебе разрешение надо? принимают его фтизиатры
-
В том то все и дело, что большинство людей мало осведомлены...что, зачем и как... :-\
Я про полезность Манту не говорила...речь шла об обследовании как таковом. Просто больше, чем уверена, что любой человек, прочитаваший твои посты и имеющий совершенно иное мнение, получит впечатление, что вы не приемлете обследования. Вы добиваетесь права выбора и того, что вас никто не может принудить к обследованию.
..т.е.создается впечатление, что обследование на туберкулез не нужно в принципе :-\
-
мы с Ольгой ответили же выше :-\ никаких проблем нет. Им даже ребенок не нужен, если есть квантиферон
Кстати, не поняла про Малый...а там что этот тест делают?
-
Кстати, не поняла про Малый...а там что этот тест делают?
Там филиал
Открой ссылку и посмотри адреса. Найдешь мало ярославец. Но Вика при этом говорила что лучше бы в Москву, потому как тест капризный
-
В том то все и дело, что большинство людей мало осведомлены...что, зачем и как... :-\
Я про полезность Манту не говорила...речь шла об обследовании как таковом. Просто больше, чем уверена, что любой человек, прочитаваший твои посты и имеющий совершенно иное мнение, получит впечатление, что вы не приемлете обследования. Вы добиваетесь права выбора и того, что вас никто не может принудить к обследованию.
..т.е.создается впечатление, что обследование на туберкулез не нужно в принципе :-\
да я знаю, Наташ, что пишу немного категорично. Но ты права, мы действительно готовы будем обследоваться в случае необходимости всеми необходимыми методами, но сейчас мы выбираем безопасные методы. Ведь и осмотр, и самочувствие ребенка, и обычные анализы и частота заболеваний, это и есть первые звоночки на которые каждый родитель обязан обращать внимание!
А вот коротенькое видео по теме https://www.youtube.com/watch?v=U-bfaTDy87c
-
А вот коротенькое видео по теме https://www.youtube.com/watch?v=U-bfaTDy87c
Очень мощное и аргументированное!!!
Сохранила себе, спасибо!
-
Вчера отнесла отказ в форме . Врача не было на месте, оставила у медсестры . Жду дальнейших развития событии.
-
Вчера отнесла отказ в форме . Врача не было на месте, оставила у медсестры . Жду дальнейших развития событии.
надо обязательно взять подпись, что отказ принят, а то потом скажут, что не видели его :-\
-
надо обязательно взять подпись, что отказ принят, а то потом скажут, что не видели его :-\
Увидела врача на улице. Сказала что оставила отказ у медсестры, она спросила ходила ли я к фтизиатру , я ответила что не буду ходить к нему, сказала сходить и отдать отказ имунологу, я ответила что у нее и с прошлего раза есть мой отказ .Сказала безполезно с вами спорить и ушла. Так все таки пойти за подписью ?
-
Увидела врача на улице. Сказала что оставила отказ у медсестры, она спросила ходила ли я к фтизиатру , я ответила что не буду ходить к нему, сказала сходить и отдать отказ имунологу, я ответила что у нее и с прошлего раза есть мой отказ .Сказала безполезно с вами спорить и ушла. Так все таки пойти за подписью ?
раз бесполезно, значит понимает, что Вы правы. Если она больше не будет Вам угрожать недопуском, то и вы больше к ней не ходите. А у иммунолога нет закона подписывать. При чем тут иммунолог? Вы отдали отказ - ваша совесть чиста :)
-
раз бесполезно, значит понимает, что Вы правы. Если она больше не будет Вам угрожать недопуском, то и вы больше к ней не ходите. А у иммунолога нет закона подписывать. При чем тут иммунолог? Вы отдали отказ - ваша совесть чиста :)
Спасибо вам большое , очень помогли. :cvetok:
-
надо обязательно взять подпись, что отказ принят, а то потом скажут, что не видели его :-\
Клеопатр@, а где она должна расписаться? :blush: Я же отказ у нее оставляю.
-
Клеопатр@, а где она должна расписаться? :blush: Я же отказ у нее оставляю.
напишите 2 а на втором пусть напишет что она приняла и ознакомилась :surprise:
-
Распечатала отказ, принесла нашей врачу в сад. А она его порвала и сказала, что это не по ее части такие отказы принимать. Я обещалась прислать прислать ей по почте, а она сказала, что такое письмо не примет.
Если посылать отказ заказным, то на какой адрес? И на кого?
А главрач на филиале, мне носом тыкнула в пункт 5.7 и сказала, что только к фтизиатру идти.
-
Распечатала отказ, принесла нашей врачу в сад. А она его порвала и сказала, что это не по ее части такие отказы принимать. Я обещалась прислать прислать ей по почте, а она сказала, что такое письмо не примет.
Если посылать отказ заказным, то на какой адрес? И на кого?
А главрач на филиале, мне носом тыкнула в пункт 5.7 и сказала, что только к фтизиатру идти.
Это просто беспредел! какое право она имеет рвать документы? совсем охамели! При этом Иванов заявил "Мы не принимаем обвинения в хамстве, все это надуманно" :-X
Отправляй заказным по почте с уведомлением на имя заведующей и врача. Ты их просто должно уведомить и все. при этом работник обязан вклеить отказ в карту. Примет она по почте, никуда не денется.
-
Распечатала отказ, принесла нашей врачу в сад. А она его порвала и сказала, что это не по ее части такие отказы принимать. Я обещалась прислать прислать ей по почте, а она сказала, что такое письмо не примет.
Если посылать отказ заказным, то на какой адрес? И на кого?
А главрач на филиале, мне носом тыкнула в пункт 5.7 и сказала, что только к фтизиатру идти.
ну вообще финал :-[ какой сад?
меня через месяц ждет тоже самое я думаю, к в нашем саду врач мне кажется тоже не совсем в себе :-[ :-[ :-[
-
ну вообще финал :-[ какой сад?
меня через месяц ждет тоже самое я думаю, к в нашем саду врач мне кажется тоже не совсем в себе :-[ :-[ :-[
у Вас же Овчаренко?
она считает, что таких родителей надо в тюрьму сажать.
Но блин..сама туда не захочет наверно, если с ребенком что-то случится после манту или прививки :-[
-
у Вас же Овчаренко?
она считает, что таких родителей надо в тюрьму сажать.
Но блин..сама туда не захочет наверно, если с ребенком что-то случится после манту или прививки :-[
ага
не мне про тюрьму не говоили, но озвучили что я дура а потом добавили что безмозглая и совсем ни о чем не думаю :-[ :-[ :-[
после этого я встала и ушла, дабы не сказать лишнего и больше не хожу к ним, в том году папа наш ходил отказ подписывать.
я вот думаю может сразу почтой отправить им? чтобы нервы не трепать себе....
-
ага
не мне про тюрьму не говоили, но озвучили что я дура а потом добавили что безмозглая и совсем ни о чем не думаю :-[ :-[ :-[
после этого я встала и ушла, дабы не сказать лишнего и больше не хожу к ним, в том году папа наш ходил отказ подписывать.
я вот думаю может сразу почтой отправить им? чтобы нервы не трепать себе....
это она говорила уже в этом году, новеньким.
Натусь, конечно можно по почте.
-
это она говорила уже в этом году, новеньким.
Натусь, конечно можно по почте.
:-[ им "повезло" оказывается больше чем мне :-X
а я еще горюю по этому поводу, ладно хоть тюрьму не предлагали ;D
-
ну вообще финал :-[ какой сад?
меня через месяц ждет тоже самое я думаю, к в нашем саду врач мне кажется тоже не совсем в себе :-[ :-[ :-[
У нас 42 сад, "Ярославна". Врач там вообще очень сложный человек.
Пошлю им по почте.
Девчонки, а как быть с пунктом 5.7?
-
у меня был разговор с медиком в саду, нам даже фтизиатр в садовскую карту накатала, что ре не может сад посещать, выдали направление к фти (с диагнозом "не обследован Манту") и попросили расписаться, что направление получено. После такой самонадеянной записи фти я спросила - нас выводят из сада? если да, то мне нужно письменное уведомление от заведующей по какой причине! (Клеопатр@ писала, что с ним уже можно обращаться в другие инстанции) Никакого письменного (или даже устного) распоряжения заведующей я не получила, продолжаем посещать садик :) но медик у нас адекватная и тактичная 8)
-
У нас 42 сад, "Ярославна". Врач там вообще очень сложный человек.
Пошлю им по почте.
Девчонки, а как быть с пунктом 5.7?
о Ирин значит уже не в первый раз эта медсестра рвет документы! именно в твоем саду есть еще 2 девочки которые продолжают посещать сад!ты не одна!
а с п. 5.7. что? пусть выполняют те у кого нет отказа и есть признаки. Подождем решение прокуратуры!
-
Наш опыт по поводу Манту и сада. Прививок нет ни одной, Манту тоже делать не хотели.
Иммунолог отправила к фтизиатру. Фтизиатр сказала, что отказы не принимает и не подписывает, в крайнем случае можно сделать квантифероновый тест (анализ венозной крови - берут 3 пробирки). Делали в Наро-Фоминске (та же сетевая лаборатория, что в Малоярославце - 3х-летний ребенок абсолютно спокойно перенес, сидя на коленях у папы, это даже менее болезненно, чем из пальца). Результат был через 4 дня. Распечатали из почты, отнесли к фтизиатру, она написала заключение, сад 42 "Ярославна" это устроило.
-
Наш опыт по поводу Манту и сада. Прививок нет ни одной, Манту тоже делать не хотели.
Иммунолог отправила к фтизиатру. Фтизиатр сказала, что отказы не принимает и не подписывает, в крайнем случае можно сделать квантифероновый тест (анализ венозной крови - берут 3 пробирки). Делали в Наро-Фоминске (та же сетевая лаборатория, что в Малоярославце - 3х-летний ребенок абсолютно спокойно перенес, сидя на коленях у папы, это даже менее болезненно, чем из пальца). Результат был через 4 дня. Распечатали из почты, отнесли к фтизиатру, она написала заключение, сад 42 "Ярославна" это устроило.
А сдавали по направлению? И какая стоимость?
-
Наш опыт по поводу Манту и сада. Прививок нет ни одной, Манту тоже делать не хотели.
Иммунолог отправила к фтизиатру. Фтизиатр сказала, что отказы не принимает и не подписывает, в крайнем случае можно сделать квантифероновый тест (анализ венозной крови - берут 3 пробирки). Делали в Наро-Фоминске (та же сетевая лаборатория, что в Малоярославце - 3х-летний ребенок абсолютно спокойно перенес, сидя на коленях у папы, это даже менее болезненно, чем из пальца). Результат был через 4 дня. Распечатали из почты, отнесли к фтизиатру, она написала заключение, сад 42 "Ярославна" это устроило.
так наша Кб обещала его бесплатно? вы не спрашивали почему вам не дают бесплатное направление?
-
Дочь принесла очередную (4-ю что ли по счету) "ругательную" бумажонку из школы с требованием пройти фтизиатра. Чё делать то?
Рентген пройти что ли? ??? Дык опять направление от фти нужно.
Забить? достают ее в школе. Она дергается конечно.
Пойти написать отказ и вклеить в карту? Сомневаюсь, что школьная медсестра на это пойдет, опять развернет к фти...
Что делать?
-
Дочь принесла очередную (4-ю что ли по счету) "ругательную" бумажонку из школы с требованием пройти фтизиатра. Чё делать то?
Рентген пройти что ли? ??? Дык опять направление от фти нужно.
Забить? достают ее в школе. Она дергается конечно.
Пойти написать отказ и вклеить в карту? Сомневаюсь, что школьная медсестра на это пойдет, опять развернет к фти...
Что делать?
Олесь, ничего не делай. в направлении какой диагноз стоит? отказ от манту и тому подобное ? или признаки туберкулеза и туберкулез под вопросом?
если первое, то направление составлено неверно.
сейчас пишется коллективное письмо в генеральную прокуратуру + в феврале суды. так что отказывайся до выяснения как минимум
-
+1 к Оле
Олесь постарайся пока тянуть время
а там на край я думаю квантиферон можно сделать... правда ток платно но не думаю что это проблема
-
Дочь принесла очередную (4-ю что ли по счету) "ругательную" бумажонку из школы с требованием пройти фтизиатра. Чё делать то?
Рентген пройти что ли? ??? Дык опять направление от фти нужно.
Забить? достают ее в школе. Она дергается конечно.
Пойти написать отказ и вклеить в карту? Сомневаюсь, что школьная медсестра на это пойдет, опять развернет к фти...
Что делать?
А вообще направление можно и у педиатра взять (но присоединяюсь к девочкам выше). У нас так получилось, что летом делали рентген по направлению от педиатра и все-равно мне школьные медики сказали, что без посещения фти не считается)))
-
А вообще направление можно и у педиатра взять (но присоединяюсь к девочкам выше). У нас так получилось, что летом делали рентген по направлению от педиатра и все-равно мне школьные медики сказали, что без посещения фти не считается)))
с чего бы это?
слов нет, так они надоели своим самоуправством :-X
-
с чего бы это?
слов нет, так они надоели своим самоуправством :-X
Ой, я уже в ок про этот случай писала))) я с ними по телефону разговаривала. И это с того (как они мне сказали), что новые законы) Которые мне грозились передать))) и до сих пор не передали :-\
-
У нас в школе отказ от Манту и фти лежит. Медсестру он полностью удовлетворил.
-
Девочки,спасибо! Тяну резину тогда. :yep:
-
http://www.rg.ru/2015/02/04/mantu-site.html
вероятно диаскин-тест имеется в виду :-\
интересно почему сразу на кровь из вены не заменить :question:
-
http://www.rg.ru/2015/02/04/mantu-site.html
вероятно диаскин-тест имеется в виду :-\
интересно почему сразу на кровь из вены не заменить :question:
если Д-тест имеется в виду, то это странно. Читала специализированные форумы и везде пишут о том, что Дтест дополняет манту но никак не может ее заменить массово.
-
если Д-тест имеется в виду, то это странно. Читала специализированные форумы и везде пишут о том, что Дтест дополняет манту но никак не может ее заменить массово.
ну в статье написано что с 2010 шли опыты этого препарата на тех, кто согласился на него. Этой осенью официально запатентовали его, даже вроди премию вручили изобретателю и поэтому теперь уже будут официально его продвигать.
Не знаю что пишут именно, но наш фтизиатр с удовольствием его принимает вместо Манту. Слышала о его бесполезности только от садиковской и школьной медсестр, потому что они его сами не делают. Поэтому "объясняют" родителям, что без манту он не катит.
-
ну в статье написано что с 2010 шли опыты этого препарата на тех, кто согласился на него. Этой осенью официально запатентовали его, даже вроди премию вручили изобретателю и поэтому теперь уже будут официально его продвигать.
Не знаю что пишут именно, но наш фтизиатр с удовольствием его принимает вместо Манту. Слышала о его бесполезности только от садиковской и школьной медсестр, потому что они его сами не делают. Поэтому "объясняют" родителям, что без манту он не катит.
ну если ты не знаешь о чем идет речь в статье, как ты можешь утверждать, что фти с удовольствием ЭТО принимает? И да...если б ты немного знала о туберкулезе, ты бы поняла почему дтест не может заменить манту.
-
ну если ты не знаешь о чем идет речь в статье, как ты можешь утверждать, что фти с удовольствием ЭТО принимает? И да...если б ты немного знала о туберкулезе, ты бы поняла почему Д-тест не может заменить манту.
Я своим детям уже несколько лет делаю этот тест, перед школой, по рекомендации фтизиатра. У нас аллергия на обычную манту, а на Д-тест ничего плохого не замечали. Фтизиатр нам совершенно точно, сказала, что тест- это та же вакцина манту, только более высокой очистки. Я не медик и я доверяю нашей фтизиаторше, вот и делаем. Что же получается, что она ошибается уже не один год? :D
Вот только сегодня старший ребенок выдал мне, что его школьный врач, сказала, что тест действителен только ПОЛГОДА и если мы сделали в августе, то его надо сейчас повторить. :-[ Вот пойду в понедельник узнавать. Повторно ребенка травить не дам и напишу вообще отказ.
-
Не знаю...у нас в саду с Д-тестом проблем нет.
В этом году медсестра сама бумажку написала, что нам необходимо сделать Д-тест. На Манту даже не настаивала, т.к. в карте везде Д-тест стоит.
Ну а дальше я уде сама записывалась у Константиновой.
-
ну если ты не знаешь о чем идет речь в статье, как ты можешь утверждать, что фти с удовольствием ЭТО принимает? И да...если б ты немного знала о туберкулезе, ты бы поняла почему дтест не может заменить манту.
я в стате знаю о чем речь, ну верней предполагаю, то это Дтест. Я написала, не знаю что пишут на форумах, о которых ты упомянула.
А фтизиатр да, с удовольствием принимает Дтест (как девочки ниже написали, и много таких людей, которые не хотят Манту из-за аллергических реакций.
А что именно я не знаю о туберкулезе? Квантиферон (как фти сама говорила), тот же Диаскин только вне организма. А уж акая Манту "показательная" уже все давно знают
-
Я своим детям уже несколько лет делаю этот тест, перед школой, по рекомендации фтизиатра. У нас аллергия на обычную манту, а на Д-тест ничего плохого не замечали. Фтизиатр нам совершенно точно, сказала, что тест- это та же вакцина манту, только более высокой очистки. Я не медик и я доверяю нашей фтизиаторше, вот и делаем. Что же получается, что она ошибается уже не один год? :D
Вот только сегодня старший ребенок выдал мне, что его школьный врач, сказала, что тест действителен только ПОЛГОДА и если мы сделали в августе, то его надо сейчас повторить. :-[ Вот пойду в понедельник узнавать. Повторно ребенка травить не дам и напишу вообще отказ.
каждые полгода проверка для непривитых, Вы же привиты?!
Не знаю...у нас в саду с Д-тестом проблем нет.
В этом году медсестра сама бумажку написала, что нам необходимо сделать Д-тест. На Манту даже не настаивала, т.к. в карте везде Д-тест стоит.
Ну а дальше я уде сама записывалась у Константиновой.
ну это как раз личный уже фактор, адекватность медсестры. У Вас адекватная. У нас с удовольствием убеждает родителей, что Манту - панацея. Но опять же родители все равно сами решают Манту или Диаскин
-
каждые полгода проверка для непривитых, Вы же привиты?!
Конечно привиты :yep:, парню уже 15 лет. Когда от нас отстанут?
-
каждые полгода проверка для непривитых, Вы же привиты?!
Конечно привиты :yep:, парню уже 15 лет. Когда от нас отстанут?
в 18 :-\
но отказ можете написать, тем более вам уже флюрографию делали или будут делать скоро.
-
а вот теперь уже и назвали препарат. Теперь уже и не стыдно "страшную правду" о Манту рассказать - ведь есть уникальный новый препарат >:(
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/news_detail_v.asp?id=7109
-
а вот теперь уже и назвали препарат. Теперь уже и не стыдно "страшную правду" о Манту рассказать - ведь есть уникальный новый препарат >:(
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/news_detail_v.asp?id=7109
Фраза на 2.20 минуте: БЦЖ позволяет снизить смертельные исходы при заболевании туб. Потрясающе :-X
-
Девочки читаю и еще больше не понимаю.Сделали манту а она больше нормы.завтра отправили к фтизиатру.у кого такое было заставляют повторно делать? Что, как?
-
Девочки читаю и еще больше не понимаю.Сделали манту а она больше нормы.завтра отправили к фтизиатру.у кого такое было заставляют повторно делать? Что, как?
Сейчас у большого количества детей такая реакция, я думаю некачественные сыворотки вызывают аллергию, лучше делать Диаскин-тест.
У меня тоже вопрос, что мне нового и интересного скажет врач фтизиатр, кстати к которому я никак не могу записаться, т.к. регистратура телефон не берет...
И можно ли вообще с карточкой ребенка, но без него, т.к. для меня наша поликлиника "хуже керосину", т.е. по-любому что-нибудь там подцепим.
-
Девочки читаю и еще больше не понимаю.Сделали манту а она больше нормы.завтра отправили к фтизиатру.у кого такое было заставляют повторно делать? Что, как?
По любому скажут еще диаскин :-[ а это еще одна доза яда в организм ;(
Если есть деньги и охота пересдавать, то лучше анализ крови :-\
-
Девочки читаю и еще больше не понимаю.Сделали манту а она больше нормы.завтра отправили к фтизиатру.у кого такое было заставляют повторно делать? Что, как?
сделают диаскин, если он тоже окажется положительным, то мрт грудной клетки и лечение. Если диаскин отрицательный будет, то варианта два: поставят на учет или не поставят на учет.
-
сделают диаскин, если он тоже окажется положительным, то мрт грудной клетки и лечение. Если диаскин отрицательный будет, то варианта два: поставят на учет или не поставят на учет.
Насть, вам в итоге в москве, когда пол группы было с увеличенной мантой, тоже всем диаскин вкололе?
-
По любому скажут еще диаскин :-[ а это еще одна доза яда в организм ;(
Если есть деньги и охота пересдавать, то лучше анализ крови :-\
можно по подробней в личку.что за анализ
Сейчас у большого количества детей такая реакция, я думаю некачественные сыворотки вызывают аллергию, лучше делать Диаскин-тест.
У меня тоже вопрос, что мне нового и интересного скажет врач фтизиатр, кстати к которому я никак не могу записаться, т.к. регистратура телефон не берет...
И можно ли вообще с карточкой ребенка, но без него, т.к. для меня наша поликлиника "хуже керосину", т.е. по-любому что-нибудь там подцепим.
не знаю как по записи,направила педиатр.даже время сказала
-
Насть, вам в итоге в москве, когда пол группы было с увеличенной мантой, тоже всем диаскин вкололе?
а я почем знаю кому и что кололи. и не полгруппы. Мы как раз в тот период переехали в Обнинск и с тем садом распрощались. К фтизиатру пошли уже здесь. Диаскин сделали - отрицательный. На учет ставить не стали.
-
можно по подробней в личку.что за анализ
не знаю как по записи,направила педиатр.даже время сказала
http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170
В москве или малоярославце
Наш адрес: Калужская область г.Малоярославец ул.Московская д 41 помещение №168
Read more: http://www.cmd-online.ru/contact/address/#ixzz3SCAHuGvd
-
Сейчас у большого количества детей такая реакция, я думаю некачественные сыворотки вызывают аллергию, лучше делать Диаскин-тест.
У меня тоже вопрос, что мне нового и интересного скажет врач фтизиатр, кстати к которому я никак не могу записаться, т.к. регистратура телефон не берет...
И можно ли вообще с карточкой ребенка, но без него, т.к. для меня наша поликлиника "хуже керосину", т.е. по-любому что-нибудь там подцепим.
краем уха слышала, что фтизиатр без записи принимает, но могу ошибаться...
а в регистратуру после 14.00 лучше звонить, есть небольшой шанс дозвониться
-
я так поняла что нас медсестра поведет к ней.но могу ошибаться
-
а ктото в малом этот анализ сдавал? ребенок нормально переносит взятие из вены, не много берут? и получается тоже раз в год надо сдавать правильно я понимаю?
-
а ктото в малом этот анализ сдавал? ребенок нормально переносит взятие из вены, не много берут? и получается тоже раз в год надо сдавать правильно я понимаю?
Я своим детям делала этот тест. Сыну-6лет, дочери-4. Берут три пробирки по 1мл. Взяли нормально, но детям, конечно было дискомфортно, дочь плакала, сильно. Результат отрицательный.
-
В Малоярославце делали? Сколько стоит?
-
3500, если верить сайту. Может еще за взятие биоматериала добавят.
Девочки, а этот тест квантофероновый служит поводом, чтобы год не приставали медики с Мантушками? Уже согласна и деньги заплатить и в Малый смотаться, лишь бы "повестки" их регулярные не получать, не выслушивать от медсестры и не бегать от нее по группам :-X
-
3500, если верить сайту. Может еще за взятие биоматериала добавят.
Девочки, а этот тест квантофероновый служит поводом, чтобы год не приставали медики с Мантушками? Уже согласна и деньги заплатить и в Малый смотаться, лишь бы "повестки" их регулярные не получать, не выслушивать от медсестры и не бегать от нее по группам :-X
а че ты от нее бегаешь?
пошли один раз убедительно и все :surprise:
у меня тут ребенок заболел, звонят из сада, типа забирайте и зайдите к медикам.
ну лечу думаю там мой ребенок, так не же...говорю а че вам надо тогда (там к слову сидела врач).
ой мы что то хотели :-X
в итоге вспомнили..."когда мы будем делать манту?" говорю никогда...."почему?" я ответила что тыщу раз уже говорила и больше повторять не стану.
уточнила есть ли еще вопросы, в ответ бубнеж про манту, я развернулась и ушла. заколебали ну честно..
лучше бы сказала чем ребенок заболел, нафига в саду врач, чтобы спрашивать у мамы заболевшего ребенка когда будем делать манту :-X
дурдом другими словами...
к слову скарлатина у нас оказалась, но врач видимо нас так внимательно смотрела что даже не увидела ничего (интернет мне помог)... интереснее же знать когда же мы таки сделаем манту..
-
Ну вот пока воспитание не позволяет послать :blush:
Да и понимаю я медиков.. они просто звено в цепочке, их тоже дрючат за Манту, вот и пристают.
Хочу в августе сделать тест в Малоярославце, чтобы хоть в первом классе никто мозги не парил. Я понимаю, что имею права, что могу отстаивать их.. Но нервы тоже не вечные, а без нервов, судя по опыту других людей, не получается пока.
-
Ну вот пока воспитание не позволяет послать :blush:
Да и понимаю я медиков.. они просто звено в цепочке, их тоже дрючат за Манту, вот и пристают.
Хочу в августе сделать тест в Малоярославце, чтобы хоть в первом классе никто мозги не парил. Я понимаю, что имею права, что могу отстаивать их.. Но нервы тоже не вечные, а без нервов, судя по опыту других людей, не получается пока.
ну так ты корректно поли, понастойчивей...
я ж не говорю послать открытым текстом)) я тож так не могу))
но убедительно ответить можно
мне никто нервы не трепит, а одну мамочку у нас в группе вообще не трогают, а знаешь почему? там папа ходит на все беседы, поэтому их даже не приглашают... :surprise:
-
Ну вот пока воспитание не позволяет послать :blush:
Да и понимаю я медиков.. они просто звено в цепочке, их тоже дрючат за Манту, вот и пристают.
Хочу в августе сделать тест в Малоярославце, чтобы хоть в первом классе никто мозги не парил. Я понимаю, что имею права, что могу отстаивать их.. Но нервы тоже не вечные, а без нервов, судя по опыту других людей, не получается пока.
а посылать не надо, просто отказ письменный написать.
Также добавлю что в школе намного больше отказников, поэтому особо не пристают если есть отказ. Нам не разу никто ничего не сказал.
Ну а если все таки решишься на тест - тяни время по максимуму, не делай заранее, тк он ограниченное время действует
-
а посылать не надо, просто отказ письменный написать.
Также добавлю что в школе намного больше отказников, поэтому особо не пристают если есть отказ. Нам не разу никто ничего не сказал.
Ну а если все таки решишься на тест - тяни время по максимуму, не делай заранее, тк он ограниченное время действует
Вик, а сколько он действует?
-
Вик, а сколько он действует?
вроди как год :-\ не меньше точно
-
Сегодня я выпендрилась, сказала что будем делать тест ... скоро. Чтобы медсестра отстала. Но вот она утверждает, что без туб. диагностики НИКТО ВАС В ШКОЛУ НЕ ПУСТИТ! Утверждает с полной уверенностью в своей правоте. Так что похоже с третьим ребенком все же придется писать отказ и цитировать законы.
-
Сегодня я выпендрилась, сказала что будем делать тест ... скоро. Чтобы медсестра отстала. Но вот она утверждает, что без туб. диагностики НИКТО ВАС В ШКОЛУ НЕ ПУСТИТ! Утверждает с полной уверенностью в своей правоте. Так что похоже с третьим ребенком все же придется писать отказ и цитировать законы.
Нас тоже пугали в саду. У ребенка был сделан диаскинтест в декабре. В апреле врач привязалась с манту, заставляла делать. На мои возражения что срок годности диаскинтеста год, отвечала что можно делать каждые три месяца, ничего страшного в этом нет :-[ . Я сначала по хорошему ей пыталась объяснить что не буду ребенка травить, но она не отставала. Тогда я уже жестко сказала что тема закрыта, не подписать карту она не имеет права, а со школой я разберусь сама. Она, взвохнув, ответила что конечно подпишет карту, но в школу нас не возьмут. В школе никаких притензий к карте не было. У нас лежал письменный отказ от прививок, но сейчас закончился. Врач позвонила, сказала сходить к иммунологу и продлить отказ. К иммунологу попасть нереально и я так ничего и не продлила. Продолжаю писать отказы на бумажках, которые приносит из школы. Недавно делали манту, мне из школы позвонили с телефона ребенка, сказали что сегодня делают манту, но меня предупридить забыли, но они его уколят, я же не против? :-X . Я сказал что против, ребенок недавно переболел гриппом, на руках есть справка. Говорят, ну ладно, может быть летом сделаете? И все. Больше меня пока не трогают. Так что не слушайте медсестру из сада, они любят пугать.
-
Вот по ходу все от человека зависит....
Наша медсестра в ааду сама написала напоминалку, что нам пора на Д-тест...
-
Нас тоже пугали в саду. У ребенка был сделан диаскинтест в декабре. В апреле врач привязалась с манту, заставляла делать. На мои возражения что срок годности диаскинтеста год, отвечала что можно делать каждые три месяца, ничего страшного в этом нет :-[ . Я сначала по хорошему ей пыталась объяснить что не буду ребенка травить, но она не отставала. Тогда я уже жестко сказала что тема закрыта, не подписать карту она не имеет права, а со школой я разберусь сама. Она, взвохнув, ответила что конечно подпишет карту, но в школу нас не возьмут. В школе никаких притензий к карте не было. У нас лежал письменный отказ от прививок, но сейчас закончился. Врач позвонила, сказала сходить к иммунологу и продлить отказ. К иммунологу попасть нереально и я так ничего и не продлила. Продолжаю писать отказы на бумажках, которые приносит из школы. Недавно делали манту, мне из школы позвонили с телефона ребенка, сказали что сегодня делают манту, но меня предупридить забыли, но они его уколят, я же не против? :-X . Я сказал что против, ребенок недавно переболел гриппом, на руках есть справка. Говорят, ну ладно, может быть летом сделаете? И все. Больше меня пока не трогают. Так что не слушайте медсестру из сада, они любят пугать.
не, я против такого. Я считаю если не делаешь - должна быть официальная бумага. У нас один ребенок со школы маме позвонил и сказал "меня ведут на Манту". И если бы не было официального отказа и телефона у ребенка потом фиг чего докажешь.
Вот по ходу все от человека зависит....
Наша медсестра в ааду сама написала напоминалку, что нам пора на Д-тест...
мне кажется лучше не экономить и сдать анализ
-
не, я против такого. Я считаю если не делаешь - должна быть официальная бумага. У нас один ребенок со школы маме позвонил и сказал "меня ведут на Манту". И если бы не было официального отказа и телефона у ребенка потом фиг чего докажешь.
Да я бы написала официальную бумагу, но к иммунологу не пробиться. И на манту иммунолог отказ не подписывает, отправляет к фтизиатру. Диаскинтест я может быть и сделала бы, ребенок недавно переболел, да и сейчас у него аллергия на руках сильная, а это является противопоказанием для д-теста. Когда хотела сделать, в больницу дозвониться не смогла чтобы записаться к фтизиатру :-\ . На квантифероновый тест денег пока лишних нет. Да и без моего согласия они не могут ничего ему вколоть. Как они потом докажут что я была согласна на прививку или пробу манту если у них нет бумажки с моей подписью?
-
Да я бы написала официальную бумагу, но к иммунологу не пробиться. И на манту иммунолог отказ не подписывает, отправляет к фтизиатру. Диаскинтест я может быть и сделала бы, ребенок недавно переболел, да и сейчас у него аллергия на руках сильная, а это является противопоказанием для д-теста. Когда хотела сделать, в больницу дозвониться не смогла чтобы записаться к фтизиатру :-\ . На квантифероновый тест денег пока лишних нет. Да и без моего согласия они не могут ничего ему вколоть. Как они потом докажут что я была согласна на прививку или пробу манту если у них нет бумажки с моей подписью?
Наташ напиши просто отказ сама от профилактической противотуберкулезной помощи и отдай врачу и все! (пусть подпишет его). Для отказа и от прививок и от Манту иммунолог НЕ НУЖЕН!
-
Наташ напиши просто отказ сама от профилактической противотуберкулезной помощи и отдай врачу и все! (пусть подпишет его). Для отказа и от прививок и от Манту иммунолог НЕ НУЖЕН!
А как самой написать отказ? На имя врача?
-
Наташ напиши просто отказ сама от профилактической противотуберкулезной помощи и отдай врачу и все! (пусть подпишет его). Для отказа и от прививок и от Манту иммунолог НЕ НУЖЕН!
Что если не захочет подписывать врач? Мне кажется она меня прям задушит, если я такую бумагу ей принесу :o
-
Что если не захочет подписывать врач? Мне кажется она меня прям задушит, если я такую бумагу ей принесу :o
отправьте папу! Обычно такие ретивые врачицы здорово затихают в присутствии суровых отцов семейства! :yep:
-
Что если не захочет подписывать врач? Мне кажется она меня прям задушит, если я такую бумагу ей принесу :o
Просто оставляешь и ввходишь из кабинета
Остальное тебя не касается)
-
Что если не захочет подписывать врач? Мне кажется она меня прям задушит, если я такую бумагу ей принесу :o
это ее обязанность :-\
зато больше приставать не будет
-
Девочки, я тут читала-читала, голова кругом пошла, кто нибудь может мне ответить парой фраз: у нас Манту всегда в срок была сделана, всегда в норме, прививки по графику, а в этом году Манту 13 мм, но знаю точно, что доча чесала, потому что утром след поперечный как от когтя был, и вообще в этом году как то очень трудно нам эти три дня дались, постоянно кожный зуд ее преследовал, пришлось один раз даже супрастин дать. что теперь?
-
У меня у дочки в этом году тоже реакция увеличена, тоже чесала. У нас в саду проверили и сразу дали направление к фтизиатрам в поликлинику, в тот же день мы туда пошли. Нас направили на диаскин тест. Через 3 дня проверили, он был отрицательный. В общем поставили на контроль, медотвод от прививок на 6 месяцев и через 3 месяца к ним на прием.
-
Наша эпопея с манту получила продолжение, когда дочь пошла работать вожатой на площадку школьную - сами понимаете - надо справку о том, что работать с детьми может, справку без манту не дают, да еще и нашу школьную карту передали фтизиатору в поликлинику! >:( :-\
Пришлось идти к фти... Тетка она, к слову, замечательная. 8) Не прессовала совсем, правда я сразу сказала "можете считать меня чокнутой антипрививочницей, но у меня на это есть веские основания..." Сговорились с ней, что дочери сделаем флюру, тем более ей 15 лет через 3 недели. Сделали, справку дали.
Заодно поговорила про малого - нам в ГКП осенью, будем делать квантифероновый тест (по словам фти, это то же самое что и диаскин, только вне тела ребенка).
-
С каждым годом все больше и больше реакций у детей, если раньше помню в классе 1-2 человека с блямбой, то теперь у половины класса, а то и больше. Может само дело в препаратах, аллергия почти у все при чем у кого и никогда не было :-\
-
Но и детей аллергиков все больше и больше.
Мама в саду работает, говорит очень заметно по сравнению с прошлыми годами. Сейчас приходят этомуто нельзя, другому другое, третий кашляет, потому что предастматический синдром и т.д.
-
И толку тогда от этих Мантушек? :question:
-
И толку тогда от этих Мантушек? :question:
Вот и я думаю. У нас лучшая в мире медицина была и образование, а теперь просто прогнили! А реформы ещё усугубляю, другие надо меры борьбы и профилактики вводить и начинать не с детей, а со взрослых и приезжих. А манту на мой взгляд это как подорожником ранку прикрывать, раньше было как вариант, но теперь то 21 век на дворе :-X
-
Пинетка, я тоже хочу в ГКП. Напиши, пожалуйста, где этот тест делают, сколько стоит и как долго результатов ждать :flag: а потом с результатом теста ещё к фти идти?
-
а д-тест в поликлинике обычной делают?
-
Делают, Наташ, мы с Викой вот на 26-ое как раз записаны. Но я не уверена, что его сделают просто так по твоему желанию, напрвление должно быть от фтизиатра.
-
Делают, Наташ, мы с Викой вот на 26-ое как раз записаны. Но я не уверена, что его сделают просто так по твоему желанию, напрвление должно быть от фтизиатра.
я уже прочитала, что его после плохого манту делают
-
Да, поскольку на манту много аллергических реакций, они перепроверяют д-тестом. По мне, так глупость несусветная, сначала впороть ребенку манту, потом еще и д-тест. Почему сразу не сделать д-тест не понимаю.
-
Да, поскольку на манту много аллергических реакций, они перепроверяют д-тестом. По мне, так глупость несусветная, сначала впороть ребенку манту, потом еще и д-тест. Почему сразу не сделать д-тест не понимаю.
а вы Вике манту уже делали?
-
Да, поскольку на манту много аллергических реакций, они перепроверяют д-тестом. По мне, так глупость несусветная, сначала впороть ребенку манту, потом еще и д-тест. Почему сразу не сделать д-тест не понимаю.
А за сколько недель запись, а то нам тоже надо записаться. И перед этим анализы надо сдать?
-
Да, то ли в марте, то ли в феврале. Разнесло ее на 14 мм, но она у нее чесалась сильно. В пятницу сделали, в понедельник медсестра отправила к фтизиатрам в поликлинику, там посмотрели, сказали да, похоже на аллергическую реакцию, надо делать д-тест, для подстраховки. Д-тест у нас был отрицательный, но поставили на контроль и сказали через 3 месяца повторяем д-тест, если все ок, то контроль снимается. Ну и далее я уже буду настаивать, чтобы манту ребенку больше не кололи, а обходились только д-тестом.
-
А за сколько недель запись, а то нам тоже надо записаться. И перед этим анализы надо сдать?
Мне медсестра сама позвонила, предложила время на выбор, и записала как мне удобно, про анализы ничего не говорила.
-
Я так понимаю фтизиатр у нас один, к которому нереально попасть :-[
а платно д-тест где нибудь делают?
-
Почему нереально? Их два, звони, записывайся. У меня с записью проблем не было. Придешь на прием, обсудишь ситуацию, может и даст она направление.
-
Почему нереально? Их два, звони, записывайся. У меня с записью проблем не было. Придешь на прием, обсудишь ситуацию, может и даст она направление.
а какую ситуация, мою "хотелку" :D
надо будет звякнуть, все равно медосмотр к саду проходить
-
Ну ты не говори хотелка, ты преподнеси это под таким соусом, что ребенок может выдать аллергическую реакцию, что лишний раз ребенка колоть не хочешь, ну и т.д. и т.п. А можно а наглую попереть: либо делаем д-тест, либо идите лесом, напишу отказ от всего.
-
Ну ты не говори хотелка, ты преподнеси это под таким соусом, что ребенок может выдать аллергическую реакцию, что лишний раз ребенка колоть не хочешь, ну и т.д. и т.п. А можно а наглую попереть: либо делаем д-тест, либо идите лесом, напишу отказ от всего.
ну это понятно ;)
-
http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170
В москве или малоярославце
Наш адрес: Калужская область г.Малоярославец ул.Московская д 41 помещение №168
Read more: http://www.cmd-online.ru/contact/address/#ixzz3SCAHuGvd
Пинетка, я тоже хочу в ГКП. Напиши, пожалуйста, где этот тест делают, сколько стоит и как долго результатов ждать :flag: а потом с результатом теста ещё к фти идти?
-
сказали через 3 месяца повторяем д-тест, если все ок, то контроль снимается. Ну и далее я уже буду настаивать, чтобы манту ребенку больше не кололи, а обходились только д-тестом.
Вообще неразумноятина мы ничего не повторяли, сделали один раз - отрицательный и гуляйте, нас ещё заставляли делать ренген до диаскина, мы его не сделали, после диаскина спрашиваю, на кой фиг ренген, она отвечет да, в принципе - то и не надо, так и отпустили. Короче они деньги что ли зарабатывают на бесполезных манипуляциях?
Диаскин можно сделать и без Манту, прийти к фтизиатру и попросить сделать диаскин, мы так в первый раз делали. К врачу попасть просто, узнать когда прием и приходить без записи очередь небольшая. На Диаскин записывают 1-2 недели ожидания.
-
Прикол пишу б р е д , а комп исправляет на слово неразумный ;D
неразумноятина
а должно быть б р е д я т и н а
-
Блин странно, конечно, чего ж они мне тогда второй раз этот диаскин впаривают? Ну тогда я хорошо подумаю, конечно, стоит ли делать ее еще раз. Может им действительно премии какие-нибудь дают за "привлеченных клиентов".
-
Прикол пишу б р е д , а комп исправляет на слово неразумный ;D
а должно быть б р е д я т и н а
Вик странно то ты не знала. Давно так Настя сделала
Блин странно, конечно, чего ж они мне тогда второй раз этот диаскин впаривают? Ну тогда я хорошо подумаю, конечно, стоит ли делать ее еще раз. Может им действительно премии какие-нибудь дают за "привлеченных клиентов".
а Вы еще сомневаетесь в этом?
-
Кстати ГКД разные бывают. В некоторые садики не нужен мед. осмотр (например 41) и соответственно колоть ребенка нет необходимости.
-
Девочки, не знаю что делать может подскажете...
Со вчерашнего дня прям места себе не нахожу :'(
Нам 1,9. Прививки только в РД. Решили начать делать. Платный педиатр посоветовал начать с манту и ККП. Точнее даже он сразу нам написал в рекомендациях Д-тест, т.к. мы аллергики и манту наверняка будет больше нормы. В местную поликлинику ходили один раз когда нам был месяц, больше не появлялись, но т.к. надо делать прививки-пошли. Накануне приёма поговорила с мед. сестрой (встретила её во дворе). Спросила про Д-тест. Она ответила, что его делают только в Боровске и аллергия-не показание для его проведения. Всем аллергикам делают манту и ничего. Я, как дура, спорить не стала. Пришли на след. день к врачу, сделали манту. При этом я заявила о желании далее делать ККП. На что мне врач ответила, что так нельзя и надо сначала сделать положенные прививки по графику. Я начала ей возражать, в итоге она сказала что приходите в пятницу на проверку манту, там дальше будем думать что с вами делать. Пришли вчера на приём. Врач провела рукой по "пуговке" (линейку в руки даже не брала) и что-то записала в карте и прививочном сертификате. На мой вопрос о прививке ККП ответила, что без записи иммунолога об индивидуальном графике делать прививку не будет. Даже не поленилась выписать направление в Калугу. Но при этом сказала, что мнения платного иммунолога для неё тоже будет достаточно.
Я вчера попала в итоге к Комлевой. Она посмотрела запись о результате манту 12мм и сказала что вообще это показание для консультации фти. Я чуть не выпала! Рассказала ей, что врач мерила "на глаз", но она ответила, что раз уж запись есть, то она обязана отправить нас к фти! И на будущее порекомендовала нам делать Д-тест.
В общем в итоге я со вчерашнего дня на валерьянке :'( Не знаю что делать. Колоть ещё д-тест, сдавать кровь из вены да и вообще уже идти к фти не хочу! Но понимаю, что без этого нам вообще прививки не светят. Хочется послать уже всех этих врачей куда подальше, честное слово! Сил моих больше нет :'(
-
Не вижу у вас ничего критичного. Естественно манту большая из-за аллергии. Нам ставили ПАВ (поствакцинальную аллергию), потом мы делали Д-тест года три (сразу записывались к фтизиатору), а в прошлом году в саду и манту была нормальной . Запишитесь к фтизиатору, сделайте Диаскин. Конечно, не удобно, лишние хлопоты и походы по врачам, но повода для беспокойства не вижу вообще
А иммунолог нужен просто чтобы составить индивидуалтный план прививок - тоже дело житейское :)
-
Не вижу у вас ничего критичного. Естественно манту большая из-за аллергии. Нам ставили ПАВ (поствакцинальную аллергию), потом мы делали Д-тест года три (сразу записывались к фтизиатору), а в прошлом году в саду и манту была нормальной . Запишитесь к фтизиатору, сделайте Диаскин. Конечно, не удобно, лишние хлопоты и походы по врачам, но повода для беспокойства не вижу вообще
А иммунолог нужен просто чтобы составить индивидуалтный план прививок - тоже дело житейское :)
Меня просто напрягает дополнительный укол в виде Д-теста и возможная постановка на учёт у фтизиатра из-за того, что тётя что-то там на глаз намерила. Насколько я поняла из слов иммунолога, если было бы 11 мм, то к фти идти не надо. Если врачиха эта знала такие тонкости, почему нельзя было взять нормально и линейкой померить? Вдруг там и не было этих 12 мм >:(
-
Не вижу у вас ничего критичного. Естественно манту большая из-за аллергии. Нам ставили ПАВ (поствакцинальную аллергию), потом мы делали Д-тест года три (сразу записывались к фтизиатору), а в прошлом году в саду и манту была нормальной . Запишитесь к фтизиатору, сделайте Диаскин. Конечно, не удобно, лишние хлопоты и походы по врачам, но повода для беспокойства не вижу вообще
А иммунолог нужен просто чтобы составить индивидуалтный план прививок - тоже дело житейское :)
у меня также со старшим было :-[ фтизиатр, анализы, Д-тест... ПАВ поставили
теперь каждый год делаем в центр.пол-ке только Д-тест
мелкой манту ещё не делала, хоть нам уже 1г.9м. В ближайшее время собираюсь делать Д-тест, а не экспериментировать с этой манту - прокатит, не прокатит :-[ Надо просто записаться к фтизиатру, сходить и записаться у него на Д-тест
-
у меня также со старшим было :-[ фтизиатр, анализы, Д-тест... ПАВ поставили
теперь каждый год делаем в центр.пол-ке только Д-тест
мелкой манту ещё не делала, хоть нам уже 1г.9м. В ближайшее время собираюсь делать Д-тест, а не экспериментировать с этой манту - прокатит, не прокатит :-[ Надо просто записаться к фтизиатру, сходить и записаться у него на Д-тест
Юль, а у старшего такая реакция была на первую пробу манту? Я просто нашла материал, что размер пробы манту зависит от размера рубчика. А у нас на него никто и не посмотрел.
-
Юль, а у старшего такая реакция была на первую пробу манту? Я просто нашла материал, что размер пробы манту зависит от размера рубчика. А у нас на него никто и не посмотрел.
да, на первую. Больше не делали - хватило тогда нервотрёпки и кучи потраченного в пустую времени :-[
про рубчик вообще не помню - это было больше 4-х лет назад (в год с чем-то делали)
-
у меня также со старшим было :-[ фтизиатр, анализы, Д-тест... ПАВ поставили
теперь каждый год делаем в центр.пол-ке только Д-тест
мелкой манту ещё не делала, хоть нам уже 1г.9м. В ближайшее время собираюсь делать Д-тест, а не экспериментировать с этой манту - прокатит, не прокатит :-[ Надо просто записаться к фтизиатру, сходить и записаться у него на Д-тест
У меня у старшей ПВА и когда еще делала Д-тест спросила у Фтизиатора, чтобы сразу мелкой делать Д-тест, она не разрешила :-\ типа не факт что у нее тоже будет ПВА
-
Сегодня позвонила трём педиатрам. Все они уверяют, что для первой манту 12 мм-это нормальное допустимое значение :-X
-
Сегодня позвонила трём педиатрам. Все они уверяют, что для первой манту 12 мм-это нормальное допустимое значение :-X
Ален, у нас 10 было, медсестра в прививочной тоже сказала, что для первой нормально)
я еще когда входила в кабинет, она с каким то педиатром была, сразу предупредила, что манту у нас плохая, что ребенок ее чесал, они прям с любопытством шли смотреть, а когда увидели покраснение в 1 см сказали "хе, это нормально", для первой именно)
так что не переживай, но конечно не приятно...
поэтому у меня в окружении только 3 врача, которым я доверяю
-
Ален, у нас 10 было, медсестра в прививочной тоже сказала, что для первой нормально)
я еще когда входила в кабинет, она с каким то педиатром была, сразу предупредила, что манту у нас плохая, что ребенок ее чесал, они прям с любопытством шли смотреть, а когда увидели покраснение в 1 см сказали "хе, это нормально", для первой именно)
так что не переживай, но конечно не приятно...
поэтому у меня в окружении только 3 врача, которым я доверяю
Ну в общем к фтизиатру я решила по-любому не ходить. Теперь думаю как бы уговорить педиатра сделать нам прививку. Если не получится-пойду здесь делать платно. Если и там откажут, поедем в Москву прививаться, что делать :-\ но теперь и у меня укрепилось мнение, что одному из врачей, которого мы периодически посещаем стоит всецело доверять :)
-
Ну в общем к фтизиатру я решила по-любому не ходить. Теперь думаю как бы уговорить педиатра сделать нам прививку. Если не получится-пойду здесь делать платно. Если и там откажут, поедем в Москву прививаться, что делать :-\ но теперь и у меня укрепилось мнение, что одному из врачей, которого мы периодически посещаем стоит всецело доверять :)
у вас в боровске :question:
-
у вас в боровске :question:
Неа, местную мадам я теперь буду обходить стороной :D это наш с тобой общий знакомый, который изначально настаивал на Д-тесте ;)
-
Неа, местную мадам я теперь буду обходить стороной :D это наш с тобой общий знакомый, который изначально настаивал на Д-тесте ;)
я так и подумала :D
-
У старшей первая была 12,а вот вторая 15 и тогда нас отправили к фтизиатору и мы делали Д тест
-
У старшей первая была 12,а вот вторая 15 и тогда нас отправили к фтизиатору и мы делали Д тест
Маш, а у Ули? Манту всё-таки делали?
И вообще, разве я не могу просто отказаться от манту, да просто по своим соображениям, не хочу :-\ разве не имею права выбрать Д-тест? Люди ж вообще от прививок отказываются и ничего
Я не хочу экспериментов и вливать лишнюю химию в своих детей :-[ Ведь если "не прокатит", то всё равно ж придётся Д-тест ещё делать и кучу анализов :-[
Мне со старшим проблем хватает из-за того, что в своё время ему переборщили с прививками от гепатита >:(
-
По личным соображениям нет. мы два года добивались от фтизиатра замены на Д-тест.
-
По личным соображениям нет. мы два года добивались от фтизиатра замены на Д-тест.
:( т.е. если только платно идти первую делать? потом ведь у них выбора не будет, нужно будет продолжать Д-тест, да?
-
:( т.е. если только платно идти первую делать? потом ведь у них выбора не будет, нужно будет продолжать Д-тест, да?
А где Вы его платно сделаете, д-тест только через фтизиатра.
-
Ну в общем к фтизиатру я решила по-любому не ходить. Теперь думаю как бы уговорить педиатра сделать нам прививку. Если не получится-пойду здесь делать платно. Если и там откажут, поедем в Москву прививаться, что делать :-\ но теперь и у меня укрепилось мнение, что одному из врачей, которого мы периодически посещаем стоит всецело доверять :)
Алёнка,можно в Калуге прививаться, мы планируем туда ездить
-
Алёнка,можно в Калуге прививаться, мы планируем туда ездить
А куда именно планируете ехать?
-
Маш, а у Ули? Манту всё-таки делали?
И вообще, разве я не могу просто отказаться от манту, да просто по своим соображениям, не хочу :-\ разве не имею права выбрать Д-тест? Люди ж вообще от прививок отказываются и ничего
Я не хочу экспериментов и вливать лишнюю химию в своих детей :-[ Ведь если "не прокатит", то всё равно ж придётся Д-тест ещё делать и кучу анализов :-[
Мне со старшим проблем хватает из-за того, что в своё время ему переборщили с прививками от гепатита >:(
да, у Ули Манту первая отрицательная, вторая 4п
-
А куда именно планируете ехать?
завтра только звонить буду,в центр по профилактике СПИДа,даже прививочная медсестра сказала езжайте смело,из обнинска многие едут туда прививаться,тк нет проблем с импортной вакциной
-
Ну в общем к фтизиатру я решила по-любому не ходить. Теперь думаю как бы уговорить педиатра сделать нам прививку. Если не получится-пойду здесь делать платно. Если и там откажут, поедем в Москву прививаться, что делать :-\ но теперь и у меня укрепилось мнение, что одному из врачей, которого мы периодически посещаем стоит всецело доверять :)
теперь уже не получится, если есть запись о фтизиатре. Вас не примут в сад ока не пройдете фти. А вдруг это туберкулез?
По личным соображениям нет. мы два года добивались от фтизиатра замены на Д-тест.
еще как можно. приходиш ьсразу к фти и говоришь, что такое "г.." в виде Манту вливать ребенку не будешь. Автоматом предлагают Диаскин. Кроме того, как только Манту скоро делать не будут! Будут делать только Диаскин
-
Вик, а к фтизиатру записаться надо или так подойти можно, чтоб на очередь на прививку записал? Мне обоим надо, а дозвониться в рег-ру, по-моему, не реально :-[ всю неделю пыталась :-X
-
теперь уже не получится, если есть запись о фтизиатре. Вас не примут в сад ока не пройдете фти. А вдруг это туберкулез?
еще как можно. приходиш ьсразу к фти и говоришь, что такое "г.." в виде Манту вливать ребенку не будешь. Автоматом предлагают Диаскин. Кроме того, как только Манту скоро делать не будут! Будут делать только Диаскин
Мы туда пойдём в следующем году по-любому за направлением на Д-тест. А сейчас идти не вижу смысла :-\
Не совсем поняла последнюю фразу...Есть данные, что манту повсеместно заменят на Д-тест?
-
Вик, а к фтизиатру записаться надо или так подойти можно, чтоб на очередь на прививку записал? Мне обоим надо, а дозвониться в рег-ру, по-моему, не реально :-[ всю неделю пыталась :-X
сегодня передо мной девушка заптсывалась на завтра. Но были места и на сегодня. Думаю, как и везде, можно подойти без записи и попросить принять.
-
Вик, а к фтизиатру записаться надо или так подойти можно, чтоб на очередь на прививку записал? Мне обоим надо, а дозвониться в рег-ру, по-моему, не реально :-[ всю неделю пыталась :-X
я две недели звонила , не могла дозвониться. сегодня съездила, записалась на завтра.
еще как можно. приходиш ьсразу к фти и говоришь, что такое "г.." в виде Манту вливать ребенку не будешь. Автоматом предлагают Диаскин. Кроме того, как только Манту скоро делать не будут! Будут делать только Диаскин
и я с Софьей пришла в том году и сказала, что манту нам не надо, только диаскин тест. вкололи
-
Мы туда пойдём в следующем году по-любому за направлением на Д-тест. А сейчас идти не вижу смысла :-\
Не совсем поняла последнюю фразу...Есть данные, что манту повсеместно заменят на Д-тест?
а какой смысл был тогда делать Манту вообще?
Вас проверили на туберкулез (ну это грубо говоря). У врача возникли подозрения и он отправил вас к узкому специалисту. Не идти туда теперь вы не имеете права :-\ А вдруг что. Вы ставите под сомнение здоровье д/сада. (Конечно, понятно что это аллергия, но придется проверится теперь я думаю)
Запаситесь сразу свежими флюшками родителей
Да будет официальная замена на диаскин, выкладывала вроди ссылку, может даже в этой теме сейчас не могу поискать
-
Вик, а к фтизиатру записаться надо или так подойти можно, чтоб на очередь на прививку записал? Мне обоим надо, а дозвониться в рег-ру, по-моему, не реально :-[ всю неделю пыталась :-X
не могу сказать :-\
-
а какой смысл был тогда делать Манту вообще?
Вас проверили на туберкулез (ну это грубо говоря). У врача возникли подозрения и он отправил вас к узкому специалисту. Не идти туда теперь вы не имеете права :-\ А вдруг что. Вы ставите под сомнение здоровье д/сада. (Конечно, понятно что это аллергия, но придется проверится теперь я думаю)
Запаситесь сразу свежими флюшками родителей
Да будет официальная замена на диаскин, выкладывала вроди ссылку, может даже в этой теме сейчас не могу поискать
Три педиатра (в том числе и тот, что делал манту) считают, что 12 мм-это в пределах нормы.
Более того, пришлось и мне почитать законы. Там также не сказано, что первая реакция в 12мм-это показания для визита к фтизиатру.
Манту сделала, т.к. Д-тест нам делать отказались.
В садик мы пока и не собираемся. А до того как соберёмся (через год) сделаем Д-тест.
Склоняюсь к тому, чтобы сходить ещё раз к иммунологу чтобы она исправила запись или обосновала мне необходимость посещения фти. Ну или схожу к другому иммунологу, посмотрим.
-
А что страшного в визите к фти?
У моего ребенка медотвод с 1,7 перед садом отправилась к фти,сделали д-тест. На манту не настаивала.но у нас манту в году норме была.
-
Я опять считаю,что зря наводят панику. Во-первых, если частный врач (не участковый) направил на д-тест, нужно было сразу идти к фти. На участках д-тест не делают, только по направлению от фти. Во-вторых, если вас направили к ФТИ, то надо идти. И не надо готовиться к драке. Там абсолютно нормальный и квалифицированный врач. Который лишнего не навкалывает.
Когда у моего ребёнка была увеличена марту в январе, ФТИ сама сказала, что скорее всего мандаринов переел. Просто сделали для проверки д-тест и отпустила с миром. Причём на следующую манту (можно попросить д-тест), ФТИ пригласила сама и записала нас сама же по телефону.
-
Вот и мне,Вик,она очень адекватной показалась.спркойно,тихим голосом об'ясняла,никакого давления))
-
Я опять считаю,что зря наводят панику. Во-первых, если частный врач (не участковый) направил на д-тест, нужно было сразу идти к фти. На участках д-тест не делают, только по направлению от фти. Во-вторых, если вас направили к ФТИ, то надо идти. И не надо готовиться к драке. Там абсолютно нормальный и квалифицированный врач. Который лишнего не навкалывает.
Когда у моего ребёнка была увеличена марту в январе, ФТИ сама сказала, что скорее всего мандаринов переел. Просто сделали для проверки д-тест и отпустила с миром. Причём на следующую манту (можно попросить д-тест), ФТИ пригласила сама и записала нас сама же по телефону.
Угу, только вся проблема в том, что если я приеду к этой адекватной тётечке, то боюсь что она меня отправит обратно по месту проживания. Может только устно что-то посоветует. А здесь, как мне сказали, фти не отличается особой квалифицированностью и адекватностью :-\
Ну и потом к фти нас отправляет врач, к которому я попала из-за упёртости местного педиатра. Если бы я сходила к иммунологу до получения результатов манту или вообще бы к иммунологу за инд. графиком не пошла, то нам бы уже в пятницу сделали спокойно прививку.
В общем девочки, спасибо всем большое за участие, будем с мужем думать как поступить дальше :surprise:
Пы.Сы. На всякий случай напишите фамилию адекватной тёточки, пожалуйста.
-
сегодня передо мной девушка заптсывалась на завтра. Но были места и на сегодня. Думаю, как и везде, можно подойти без записи и попросить принять.
а график работы не подскажите? :blush: буду очень признательна buket
-
Я опять считаю,что зря наводят панику. Во-первых, если частный врач (не участковый) направил на д-тест, нужно было сразу идти к фти. На участках д-тест не делают, только по направлению от фти. Во-вторых, если вас направили к ФТИ, то надо идти. И не надо готовиться к драке. Там абсолютно нормальный и квалифицированный врач. Который лишнего не навкалывает.
Когда у моего ребёнка была увеличена марту в январе, ФТИ сама сказала, что скорее всего мандаринов переел. Просто сделали для проверки д-тест и отпустила с миром. Причём на следующую манту (можно попросить д-тест), ФТИ пригласила сама и записала нас сама же по телефону.
и это главная причина почему им сразу не разрешили делать диаскин. Тогда мимо пролетят.
Вот и мне,Вик,она очень адекватной показалась.спркойно,тихим голосом об'ясняла,никакого давления))
а может в этом голосе как раз и есть давление ;) которое трудно заметить
-
а может в этом голосе как раз и есть давление ;) которое трудно заметить
:D
-
а график работы не подскажите? :blush: буду очень признательна buket
ой, нет, не подскажу) я ж просто в очереди стояла и слышала) Но если что, во вторник на утро записывали)
-
Угу, только вся проблема в том, что если я приеду к этой адекватной тётечке, то боюсь что она меня отправит обратно по месту проживания. Может только устно что-то посоветует. А здесь, как мне сказали, фти не отличается особой квалифицированностью и адекватностью :-\
Ну и потом к фти нас отправляет врач, к которому я попала из-за упёртости местного педиатра. Если бы я сходила к иммунологу до получения результатов манту или вообще бы к иммунологу за инд. графиком не пошла, то нам бы уже в пятницу сделали спокойно прививку.
В общем девочки, спасибо всем большое за участие, будем с мужем думать как поступить дальше :surprise:
Пы.Сы. На всякий случай напишите фамилию адекватной тёточки, пожалуйста.
Зацарапина Елена Сергеевна
-
Зацарапина Елена Сергеевна
немного не так :) Зацаринина Елена Сергеевна :yep:
Только сегодня утром у неё была, по записи, но без детей. Мне кажется можно было б и без записи подойти, т.к. вообще никого не было
Честно, готовилась к тому, что меня будут убеждать "попробовать" сделать мелкой манту, а не сразу Д-тест :D но ничего подобного 8) сказала, что старшему уже 3-ий год Д-тест делаем, т.к. была аллергия и маленькой тоже хочу Д-тест и никак иначе, и лучше б одновременно, чтоб и потом делать вместе... Вообще без вопросов получила добро 8) записали нас на 24июля (27 проверять) 8) можно было б даже в понедельник сделать, но я попросила чуть попозже
В кабинете была минуты 3, не больше 8) даже не ожидала, что так быстро :D
-
а вдруг всё-таки?
а может в этом голосе как раз и есть давление ;) которое трудно заметить
-
а вдруг всё-таки?
Вик зря язвишь. Если бы Юля с отказом пришла то была бы у этой зацарапиной другая реакция
-
А вот кстати свеженький ответ по нашему вопросу
-
Подскажите, пожалуйста, кто недавно делал диаскин тест, вот я записала детей к ФТИ... Получается первый раз можно идти без детей? Просто поговорить...
До этого делала Манту детям, но вот решила перейти на Диаскин, как на чуть более эффективную меру. Нужно ли приносить карту из сада с результатами прошлых Манту?
-
Я сыну в конце июля делала диаскинтест. Пришла на приём без ребенка, только с картой. В карте были отметки о прошлых манту. Нам после теста в мед.карте написали результат и всё. В школу сказали что сами всё передадут.
-
Девчата, кто-то делал в Малоярославце кванти тест недавно? Как скоро приходят результаты и как они вообще выглядят? Нужна ли расшифровка фти? :question:
-
Я сыну в конце июля делала диаскинтест. Пришла на приём без ребенка, только с картой. В карте были отметки о прошлых манту. Нам после теста в мед.карте написали результат и всё. В школу сказали что сами всё передадут.
Была 2 дня назад тоже без детей. Врач сама записала на диаскинтест.
-
Девчата, кто-то делал в Малоярославце кванти тест недавно? Как скоро приходят результаты и как они вообще выглядят? Нужна ли расшифровка фти? :question:
в принципе она не нужна. на бумажке все ясно написано (отрец.) но именно фти якобы должен написать допуск :-\
-
У нас 42 сад, "Ярославна". Врач там вообще очень сложный человек.
Пошлю им по почте.
Девчонки, а как быть с пунктом 5.7?
Скажите,как у вас все решилось?
Мы тоже в этот сад направлены, и тоже самое,только что документы рвать не стала. Готовлю новый отказ,ну и морально тоже готовлюсь.
-
Девчонки, подскажите, что делать.
Мне сегодня заведующая дала бумажку:
Уважаемая... уведомляю Вас, что вы обязаны сходитьсо своим ребенком к врачу фти на основании направления врача педиатра Гаврютиной В.Ф. и принести результаты осмотра до 14 декабря. Если нет, то ребенок снимается с питания и выводится из детского сада на основании Санпина...
Она требует, чтобы я ее подписала.
Что-то я не знаю что и делать.
-
Эта Гаврютина тоже не принимает мою карту из-за не правильной формулировки фтизиатра. А фтизиатр не пишет ее специально.
-
Эта Гаврютина тоже не принимает мою карту из-за не правильной формулировки фтизиатра. А фтизиатр не пишет ее специально.
Жень, так вам врач так и не дала разрешение?
-
Нет.
Написала им чтоб дали мне письменный отказ.
Заведующая прислала на почту его.
Короче не знаю что делать. На руках грудничок вообще нет сил ни на что.
Плюну на этот сад наверное.
-
Как вариант сделать квантифероновый тест. Дорого, зато быстро и никто не придирется. У нас на Энгельса 10 вроде как филиал лаборатории открылся, где его делают. В августе не было его, в малый ездить пришлось.
-
Эта Гаврютина тоже не принимает мою карту из-за не правильной формулировки фтизиатра. А фтизиатр не пишет ее специально.
а что она написала и что надо, чтобы написала?
-
а что она написала и что надо, чтобы написала?
Надо чтобы фтизиатр написала фразу: "сад посещать может". Но фтизиатры не пишут принципиально без манту или д-теста или рентгена или квантифирона
-
Надо чтобы фтизиатр написала фразу: "сад посещать может". Но фтизиатры не пишут принципиально без манту или д-теста или рентгена или квантифирона
спросите у своей медсестры на основании какого документа она вам такие правила диктует. напишите онлайн Петрову, пусть он выяснит почему медсестра указывает, какие формулировки должен применять фтизиатр!
-
спросите у своей медсестры на основании какого документа она вам такие правила диктует. напишите онлайн Петрову, пусть он выяснит почему медсестра указывает, какие формулировки должен применять фтизиатр!
Не мед сестра, а заведующая написала отказ в приеме в садик. Как я поняла, Женя поправит меня если что
-
спросите у своей медсестры на основании какого документа она вам такие правила диктует. напишите онлайн Петрову, пусть он выяснит почему медсестра указывает, какие формулировки должен применять фтизиатр!
Петрову написала на почту уже неделю как,ничего не отвечает. Все опираются на пункт 5.7, что нужно заключение фтизиатра что может сад посещать, что-то такое....
Беспредел конечно полный. Каждый вершок сам себе закон
-
Не мед сестра, а заведующая написала отказ в приеме в садик. Как я поняла, Женя поправит меня если что
да,написала заведующая, т.к мое письмо было адресовано ей и врачихе этой. Врачиха там ничего видимо не пишет,ни на какие отказы и т.п не отвечает. Заведующая написала, что не может принять пока врач не примет карту.
-
Надо чтобы фтизиатр написала фразу: "сад посещать может". Но фтизиатры не пишут принципиально без манту или д-теста или рентгена или квантифирона
да, именно так.
А то,что заведующая поликлиникой ее подписала им по барабану. Получается фтизиатр выше заведующей!!!
-
вот такая вот безобидная реакция манту
http://smolensk-i.ru/society/pavel-astahov-vzyal-pod-lichnyiy-kontrol-delo-o-smerti-rebyonka-v-tubdispansere-smolenska_136083
Шестилетняя девочка умерла после того, как ей сделали манту
-
вот такая вот безобидная реакция манту
http://smolensk-i.ru/society/pavel-astahov-vzyal-pod-lichnyiy-kontrol-delo-o-smerti-rebyonka-v-tubdispansere-smolenska_136083
по первому каналу утром показывали в ленте новостей ...
ужасно это :(
-
Не пойму...
Ей Манту делали или Пирке? Или это одно и тоже?
-
Не пойму...
Ей Манту делали или Пирке? Или это одно и тоже?
Вообще я копировала. Видимо сейчас изменили на пробу пирке
Не знаю одно и то же
Но следы уже начали путать , раз изменили текст :-[
из др статьи
тубдиспансере ребёнка осмотрел врач фтизиатр. Состояние девочки было удовлетворительным, потому ей назначили пробу с препаратом «Диаскинтест», противопоказаний для назначения которого не было.
«Во время введения препарата девочка потеряла сознание, произошла остановка дыхания. Ей ввели адреналин, сделали закрытый массаж сердца и искусственное дыхание. Дальнейшую реанимацию осуществляла бригада скорой медицинской помощи, которая прибыла на место в течение 10 минут», – сообщили в пресс-службе министерства.
Несмотря на усилия врачей, ребёнок скончался. По предварительным результатам причиной смерти стала остановка сердца.
По факту гибели девочки возбуждено уголовное дело. Создана следственная группа, которая выясняет все обстоятельства произошедшего.
На контроль взял дело и уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.
п.с. никого из врачей не накажут. ответственность за все прививки и пробы на родителях
-
вот ссылка на петицию по поводу Манту , а заодно отличные свежие новости "о законности принуждения к Манту" слушаем радиопередачу 8)
https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8B-/u/15482466?tk=HdwM-LkRxIvtnnvAtS_1QIOVW4s54NW87EQQCD96mmM&utm_source=petition_update&utm_medium=email
-
Как вариант сделать квантифероновый тест. Дорого, зато быстро и никто не придирется. У нас на Энгельса 10 вроде как филиал лаборатории открылся, где его делают. В августе не было его, в малый ездить пришлось.
Сколько он примерно стоит и как проводится? Спасибо.
-
Сколько он примерно стоит и как проводится? Спасибо.
http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170
-
на сегодня назначили дочками Д-тест, старшая вчера заболела - горло красное и темпа небольшая, вот не знаю, может младшей тоже лучше перенести?
может, кто знает как сегодня работает фти? пыталась ей дозвониться - берет дерматолог :(
-
Девочки, а реально есть кто не делал ни манту ни д-тест ни квантеф.тест? Как в сад ходите?
-
Девочки, а реально есть кто не делал ни манту ни д-тест ни квантеф.тест? Как в сад ходите?
Мы с рентгеном ходим, он действителен 2 года.
-
Девочки, а реально есть кто не делал ни манту ни д-тест ни квантеф.тест? Как в сад ходите?
есть
-
есть, так как есть закон, на основании которого не могут отказать в саду без прививок, это речь идет не только о манту....
-
А как в саду отреагировали?
К прививкам я лояльна. А вот манту хочу отказаться. Анализ дорогой я лучше другое более актуальное обследование за такие деньги сделаю.
-
А как в саду отреагировали?
К прививкам я лояльна. А вот манту хочу отказаться. Анализ дорогой я лучше другое более актуальное обследование за такие деньги сделаю.
отказ напиши и все, начнут угрожать выводом из сада, фти и тд, но ты стой на своем и все
-
А как в саду отреагировали?
К прививкам я лояльна. А вот манту хочу отказаться. Анализ дорогой я лучше другое более актуальное обследование за такие деньги сделаю.
а ты почему хочешь написать отказ?
-
у нас медсестра не дает справку для любых занятий, если нет актуального манту. если я пишу отказ, то меня отправляют к фти и уже фти дает (или не дает) добро на написание справки, так? или как? поделитесь опытом. а то я обычно забивала и шла за платной справкой))
-
вообще справку не м/с должна давать, а врач ???
пишите отказ, к фти не ходите, а дальше с ними бодаться. вы выиграете, если на это готовы.
-
вообще справку не м/с должна давать, а врач ???
пишите отказ, к фти не ходите, а дальше с ними бодаться. вы выиграете, если на это готовы.
+1
ни одного раза не была у фти и не собираюсь :surprise:
-
вообще справку не м/с должна давать, а врач ???
пишите отказ, к фти не ходите, а дальше с ними бодаться. вы выиграете, если на это готовы.
м/с следит за порядком) и бдит!
а сколько времени бодаться и как? мне же справка нужна прямо сейчас, а не через год. они мне её просто не напишут без фтизиатра или манту. как я могу на них повлиять?
на самом деле, проблема ещё в том, что я не хочу ругаться с врачом. у нас хороший участковый врач. но манту каждый год делать тоже не хочу!)
-
+1
ни одного раза не была у фти и не собираюсь :surprise:
А ка изначально попасть в сад без фти?
-
Девочки, уже много раз в этой теме рассказывался механизм поведения при отказе от манту, выкладывались документы от юристов. Почитайте. Я вот решила сделать всем квантик.. т.к не люблю бодаться и ругаться. :-\
-
Девочки, уже много раз в этой теме рассказывался механизм поведения при отказе от манту, выкладывались документы от юристов. Почитайте. Я вот решила сделать всем квантик.. т.к не люблю бодаться и ругаться. :-\
я вот тоже не люблю( сколько времени результаты кванти принимают, тоже год?
-
А к кванти-тесту маленьких детей они не придираются?
Просто даже на сайте лаборатории, в которой его делают, написано, что возможен ложноотрицательный результат у детей до 5 лет :-\
-
м/с следит за порядком) и бдит!
а сколько времени бодаться и как? мне же справка нужна прямо сейчас, а не через год. они мне её просто не напишут без фтизиатра или манту. как я могу на них повлиять?
на самом деле, проблема ещё в том, что я не хочу ругаться с врачом. у нас хороший участковый врач. но манту каждый год делать тоже не хочу!)
ну вот прямо сейчас вы справку всё равно за деньги получаете, а через год уже можно будет бесплатно.
по идее ругаться с врачом и не надо, вы за справкой к врачу обратитесь, а не к м/с и что она вам ответит? если направит к фти, то чем же такой врач хорош, простите? если готов подвергать вашего ребёнка риску, ради галочки в своём списке?
вообще за прививками и Манту м/с следит, а не врач, и капать на мозг тоже должна м/с, можно просто игнорировать её. А вот если врач поддерживает, то это конечно намного хуже.
возможно квантифероновый тест - это шанс и волков накормить и овец сохранить :-\ вопрос лишь в финансах и целесообразности.
-
А к кванти-тесту маленьких детей они не придираются?
Просто даже на сайте лаборатории, в которой его делают, написано, что возможен ложноотрицательный результат у детей до 5 лет :-\
Делала ребенку года в полтора. Не придирались 8)
-
девочки дочка пришла со школы . говорит директор подписал приказ о её не допуске в школу в связи с тем что не делаем манту, что делать :question: это при том что сделали флюрограмму недавно зачем еще манту то требуют :-\
-
с копией приказа (кстати она у вас есть?) в отдел образования.
-
с копией приказа (кстати она у вас есть?) в отдел образования.
в приказе должны быть ссылки на нормативные документы, которые запрещают доступ в образовательное учреждение при отсутствии Манту или других иных прививок.так вот. хорошо бы изучить эти документы, если они есть.
-
с копией приказа (кстати она у вас есть?) в отдел образования.
пока на руки ничего не дали, как дадут буду во все инстанции обращаться, в прокуратуру и т. д. :yep: но нервы портят ребенку :(
-
Успокойтесь и успокойте дочку) все обязательно выяснится. :yep:
-
Успокойтесь и успокойте дочку) все обязательно выяснится. :yep:
спасибо :) я то спокойна. но очень надоело и неприятно. Я просто не понимаю почему взрослым достаточно флюрографию сделать а детям 15 лет надо еще и манту впороть обязательно :-X
-
девочки дочка пришла со школы . говорит директор подписал приказ о её не допуске в школу в связи с тем что не делаем манту, что делать :question: это при том что сделали флюрограмму недавно зачем еще манту то требуют :-\
Извините, спрошу. А какая школа?
-
спасибо :) я то спокойна. но очень надоело и неприятно. Я просто не понимаю почему взрослым достаточно флюрографию сделать а детям 15 лет надо еще и манту впороть обязательно :-X
да действительно с 15 до 18 лет и Манту и флюра по закону :-X
Надеюсь это просто пугалки и способ давления. Вас официально предупреждали заранее об этом?
-
спасибо :) я то спокойна. но очень надоело и неприятно. Я просто не понимаю почему взрослым достаточно флюрографию сделать а детям 15 лет надо еще и манту впороть обязательно :-X
а мне вот интересно почему они до ребенка доматываются! пусть она им скажет все вопросы к родителям я сама еще ничего не решаю...
-
да действительно с 15 до 18 лет и Манту и флюра по закону :-X
Надеюсь это просто пугалки и способ давления. Вас официально предупреждали заранее об этом?
школа 12. там у них целый список на недопуск. мне дали сейчас выписку из приказа. :o
написано
1. Приостановить с 29.03.2016 допуск в школу следующих учащихся, родители которых не предоставили справки фтизиатра.
и в школу сказали завтра не приходить. :-[
-
школа 12. там у них целый список на недопуск. мне дали сейчас выписку из приказа. :o
написано
1. Приостановить с 29.03.2016 допуск в школу следующих учащихся, родители которых не предоставили справки фтизиатра.
и в школу сказали завтра не приходить. :-[
Я недавно разбиралась с нашим врачом. У ребенка мед.отвод от манту подписанный фтизиатром, сделан рентген в декабре. В марте ребенок приносит бумажку что ему будут делать манту. Я позвонила врачу, а она мне стала доказывать что ни какого рентгена у них нет, хотя лично при мне вклеивали результат в карту еще в декабре. Долго пришлось убеждать ее, пока она наконец не открыла карту и не посмотрела. На мой вопрос нормально ли что они хотят сделать манту ребенку с медотводом, и почему не смотрят карту, сказала что ну подумаешь ошиблась :-X
-
Я недавно разбиралась с нашим врачом. У ребенка мед.отвод от манту подписанный фтизиатром, сделан рентген в декабре. В марте ребенок приносит бумажку что ему будут делать манту. Я позвонила врачу, а она мне стала доказывать что ни какого рентгена у них нет, хотя лично при мне вклеивали результат в карту еще в декабре. Долго пришлось убеждать ее, пока она наконец не открыла карту и не посмотрела. На мой вопрос нормально ли что они хотят сделать манту ребенку с медотводом, и почему не смотрят карту, сказала что ну подумаешь ошиблась :-X
мы манту делали последний раз осенью 2013 года потом перестали, так они эти данные потеряли и говорят вы с 2011 года не делали :-[
-
мы манту делали последний раз осенью 2013 года потом перестали, так они эти данные потеряли и говорят вы с 2011 года не делали :-[
Они все теряют. Мы в декабре делали рентген потому что надо было ехать в лагерь. Фтизиатр сказала что отправит результат в школу. В школе мне доказывали что ничего им не присылали, справку нам не дадут, т.к. манту у нас от 2013 года. Я не ушла пока они не начали шевелиться и искать наш результат, который оказался у них среди кучи других бумажек :-[
-
Позвонила я в отдел образования,поговорила с начальником отдела, она обещала разобраться, сейчас звонил директор школы, сказал что приказ отменяет, приносит извинения и завтра можно как обычно идти в школу 8)
-
а нервы-то помотали! не плохо бы, чтобы директор перед дочкой извинился :question:
мне иногда кажется, что такие необдуманные поступки они совершают на авось - кто-нить побежит и сделает манту :(
-
Позвонила я в отдел образования,поговорила с начальником отдела, она обещала разобраться, сейчас звонил директор школы, сказал что приказ отменяет, приносит извинения и завтра можно как обычно идти в школу 8)
8) 8) 8) 8)
перед ребенком не плохо было бы извиниться на мой взгляд!
-
а нервы-то помотали! не плохо бы, чтобы директор перед дочкой извинился :question:
мне иногда кажется, что такие необдуманные поступки они совершают на авось - кто-нить побежит и сделает манту :(
вот именно, что нервы мотают, а все болезни как известно от нервов:(
-
Позвонила я в отдел образования,поговорила с начальником отдела, она обещала разобраться, сейчас звонил директор школы, сказал что приказ отменяет, приносит извинения и завтра можно как обычно идти в школу 8)
офигенный способ давления на ребенка :-X
Настя напиши заявление директору, что впредь все вопросы медицинского характера решать только с тобой. В случае давления на ребенка - будешь жаловаться в прокуратуру. Отдай такое заявления, думаю после этого она не посмеет давить на ребенка
-
офигенный способ давления на ребенка :-X
Настя напиши заявление директору, что впредь все вопросы медицинского характера решать только с тобой. В случае давления на ребенка - будешь жаловаться в прокуратуру. Отдай такое заявления, думаю после этого она не посмеет давить на ребенка
вчера мы с ним договорились, что впредь все вопросы решать только со мной! и классного руководителя предупредила, чтобы мне звонили, если что :yep:
-
Девочки, мы в сад ходим без манту и прочих доказательств отсутствия туберкулеза. М\с регулярно пишет бумажки с требованием посетить фти или записаться на диаскин, мы просто игнорим. Ходим пока нормально, препятствий нет, но этот год последний в саду, потом школа. М\с пугает, что не оформит нам справку без этого. Что делать? Может не оформить? Или это так же незаконно?
-
Справка с сада в школу не нужна :)
мы без нее, так что пусть пугают в свое удовольствие
-
Девочки, мы в сад ходим без манту и прочих доказательств отсутствия туберкулеза. М\с регулярно пишет бумажки с требованием посетить фти или записаться на диаскин, мы просто игнорим. Ходим пока нормально, препятствий нет, но этот год последний в саду, потом школа. М\с пугает, что не оформит нам справку без этого. Что делать? Может не оформить? Или это так же незаконно?
Оформить не справку, а мед. карту к школе подготовить. Она не может этого не сделать, это её прямые обязанности, просто из-за вас она "по шапке" получит.
-
Нас тоже этой "справкой" пугала медсестра)
-
Туберкулёз будут выявлять С помощью дыхательного теста
http://www.blackpantera.ru/content/news/55325/
-
Туберкулёз будут выявлять С помощью дыхательного теста
http://www.blackpantera.ru/content/news/55325/
Неужели мы доживем до этого
-
Неужели мы доживем до этого
Слабоверится :( на манту и диаскине деньги зарабатывают :-\
-
Это ж наверно только туб легких. Опять скажут, что бывает не только легких.
-
Это ж наверно только туб легких. Опять скажут, что бывает не только легких.
а другие виды не заразны и не представляют опасности для окружающих. Даже в детских садах иногда работают с закрытой формой туберкулеза.
-
Девочки, такая огромноя тема, начала читать и поняла, что не осилю. Можете в краце рассказать или носом меня ткнуть где читать действительно ли необходима проба Манту? Действительно ли она всегда выявляет туберкулез, если он есть? И если делать, то лучше Манту или Диаскин все-таки? А еще такой вопрос, обязательно ли делать каждый год или можно просто перед садом один раз сделать?
-
Девочки, такая огромноя тема, начала читать и поняла, что не осилю. Можете в краце рассказать или носом меня ткнуть где читать действительно ли необходима проба Манту? Действительно ли она всегда выявляет туберкулез, если он есть? И если делать, то лучше Манту или Диаскин все-таки? А еще такой вопрос, обязательно ли делать каждый год или можно просто перед садом один раз сделать?
А с чего вообще такие вопросы возникли?
-
А с чего вообще такие вопросы возникли?
Вчера узнала от врача, что по возрасту нам положено делать. Вот и бегом искать информацию надо оно нам или не надо.
-
Вчера узнала от врача, что по возрасту нам положено делать. Вот и бегом искать информацию надо оно нам или не надо.
:D
Тогда
1) если вы просто выбираете, что из ядов уколоть, тогда диаскин. Хотя осенью от него девочка умерла в смоленске
Манту дает ложные результаты и совершенно неинформативна.
Увеличенная манту - не показатель наличия у ребенка туберкулеза. Зато показатель поставить ребенка на учет к фтизиатру и мучить проверками из года в год
2) можно сделать квантифероновый тест
3) можно принести фтизиатру флюрограммы родителей
4) можно написать отказ от противотуберкулезной помощи
-
У нас Дмитриева прям настаивает на манту обоим.. (((
-
:D
Тогда
1) если вы просто выбираете, что из ядов уколоть, тогда диаскин. Хотя осенью от него девочка умерла в смоленске
Манту дает ложные результаты и совершенно неинформативна.
Увеличенная манту - не показатель наличия у ребенка туберкулеза. Зато показатель поставить ребенка на учет к фтизиатру и мучить проверками из года в год
2) можно сделать квантифероновый тест
3) можно принести фтизиатру флюрограммы родителей
4) можно написать отказ от противотуберкулезной помощи
:o умерла???? Ужас какой!
Да я помню у нас в школе у некоторых огромные реакции были и никто не парился, так, галочку ставили и все.
А что за тест? Не слышала о таком.
Флюрограммы прокатят?)))
Так а можно сделать прям перед садом один раз для галочки врачам, а до этого не делать?
У нас Дмитриева прям настаивает на манту обоим.. (((
Мы на учете не в Обнинске стоим, но нам врач вообще сказала, что без манту в сад не берут сейчас, прям приказ какой-то есть, потому что больных очень много
-
Ну вот старший в сад пойдет.. а младшему годик.. прям не хочу делать. Но не знаю,как отбиться красиво
-
что значит как отбиться? отказ пишешь и все дела :-\
не вижу проблемы
-
а я как-то недавно вот сидела два дня тему читала :D потом ещё полдня статьи в интернете) пыталась понять, надо ли мне после мононуклеозу ребенке перед школой манту делать)
если 1 раз перед садом, то лучше сделать диаскин, потому что манту смотрят в динамике. но это только если вы делали бцж в больнице, когда ребенок родился. если не делали бцж, то без разницы манту или диаскин, насколько я понимаю.
-
а я как-то недавно вот сидела два дня тему читала :D потом ещё полдня статьи в интернете) пыталась понять, надо ли мне после мононуклеозу ребенке перед школой манту делать)
если 1 раз перед садом, то лучше сделать диаскин, потому что манту смотрят в динамике. но это только если вы делали бцж в больнице, когда ребенок родился. если не делали бцж, то без разницы манту или диаскин, насколько я понимаю.
Какие выводы сделали? Поделитесь)))))
БЦЖ делали в роддоме, поэтому и не могу понять для чего тогда манту вообще. Или для чего тогда бцж, если она не спасает от тубика.
-
Какие выводы сделали? Поделитесь)))))
БЦЖ делали в роддоме, поэтому и не могу понять для чего тогда манту вообще. Или для чего тогда бцж, если она не спасает от тубика.
и ни одна прививка не спасает от болезни
а для чего: чтобы деньги могли заработать фарм компании, разработчики вакцин, правительство, врачи
-
Какие выводы сделали? Поделитесь)))))
БЦЖ делали в роддоме, поэтому и не могу понять для чего тогда манту вообще. Или для чего тогда бцж, если она не спасает от тубика.
попробую вкратце))
манту содержит туберкулин, это некий компонент, входящий в состав всех микобактерий, вызывающих туберкулез. поэтому если в роддоме сделана бцж, то реакция на манту должна быть. а дальше смотрят динамику: реакция не должна становиться сильнее. есть люди, у которых эта реакция очень сильно проявляется, вызывая не просто местное раздражение, а сильную аллергическую реакцию всего организма.
диаскин, в отличие от манту, содержит несколько белков, входящих в состав оболочки "диких" микобактерий, но отсутствующих у бактерии бцж. поэтому диаскин не вызывает аллергии у людей с прививкой, а должен показывать только "настоящий" туберкулез. но там тоже свой подводный мир - есть данные, что он не всегда положителен, хотя туберкулез есть.
как-то так.
с бцж вообще все интересно, но это отдельная тема)
-
попробую вкратце))
манту содержит туберкулин, это некий компонент, входящий в состав всех микобактерий, вызывающих туберкулез. поэтому если в роддоме сделана бцж, то реакция на манту должна быть. а дальше смотрят динамику: реакция не должна становиться сильнее. есть люди, у которых эта реакция очень сильно проявляется, вызывая не просто местное раздражение, а сильную аллергическую реакцию всего организма.
диаскин, в отличие от манту, содержит несколько белков, входящих в состав оболочки "диких" микобактерий, но отсутствующих у бактерии бцж. поэтому диаскин не вызывает аллергии у людей с прививкой, а должен показывать только "настоящий" туберкулез. но там тоже свой подводный мир - есть данные, что он не всегда положителен, хотя туберкулез есть.
как-то так.
с бцж вообще все интересно, но это отдельная тема)
Спасибо!!! Очень интересно!!! Я теперь хоть какое-то понимание имею что это такое. С удовольствием и про бцж бы послушала)))))))) :blush:
Если не секрет, вы в итоге что решили?
-
:o умерла???? Ужас какой!
Да я помню у нас в школе у некоторых огромные реакции были и никто не парился, так, галочку ставили и все.
А что за тест? Не слышала о таком.
Флюрограммы прокатят?)))
Так а можно сделать прям перед садом один раз для галочки врачам, а до этого не делать?
Мы на учете не в Обнинске стоим, но нам врач вообще сказала, что без манту в сад не берут сейчас, прям приказ какой-то есть, потому что больных очень много
для галочки не надо ничего делать. Вся профилактическая противотуберкулезная помощь у нас добровольная. Приказа никакого нет, просто врачам удобно вешать "лапшу на уши", тем кто не в теме. И уж тем более заставляют делать, не потому что заболеваемость растет, просто врачам нужны галочки.
А заболеваемость была и есть, и никуда не девается. Болеют люди в тюрьмах, с плохим питанием и условиями проживания и тд.
-
Спасибо!!! Очень интересно!!! Я теперь хоть какое-то понимание имею что это такое. С удовольствием и про бцж бы послушала)))))))) :blush:
Если не секрет, вы в итоге что решили?
я в итоге решила сходить к фтизиатру) он даёт направление на диаскин. хочу послушать, может, чего умного скажут))
про бцж просто читала интересное в книге. где-то что ли в Африке есть регион, где привитые люди никогда не болеют туберкулезом. как выяснилось, там в почве живут микобактерии, но только другого, безопасного вида, но у привитого человека они стимулируют развитие иммунитета к туберкулёзный видам.
а вот в Европе у кого-то развивается иммунитет, а у кого-то нет.
а так да, прививки, как и лекарства - огромные деньги, а это несовместимо с полной правдой в открытом доступе, к сожалению.
-
я в итоге решила сходить к фтизиатру) он даёт направление на диаскин. хочу послушать, может, чего умного скажут))
про бцж просто читала интересное в книге. где-то что ли в Африке есть регион, где привитые люди никогда не болеют туберкулезом. как выяснилось, там в почве живут микобактерии, но только другого, безопасного вида, но у привитого человека они стимулируют развитие иммунитета к туберкулёзный видам.
а вот в Европе у кого-то развивается иммунитет, а у кого-то нет.
а так да, прививки, как и лекарства - огромные деньги, а это несовместимо с полной правдой в открытом доступе, к сожалению.
А диаскин бесплатно делают?
-
А диаскин бесплатно делают?
как я понимаю, фтизиатр должен дать направление, тогда бесплатно. а насколько легко он соглашается его дать, я не знаю)
-
А диаскин бесплатно делают?
Бесплатно. Дает направление фтизиатр. Если от Манту отказываешь, то легко дают направление, чтобы хоть диасин сделали
-
для галочки не надо ничего делать. Вся профилактическая противотуберкулезная помощь у нас добровольная. Приказа никакого нет, просто врачам удобно вешать "лапшу на уши", тем кто не в теме. И уж тем более заставляют делать, не потому что заболеваемость растет, просто врачам нужны галочки.
А заболеваемость была и есть, и никуда не девается. Болеют люди в тюрьмах, с плохим питанием и условиями проживания и тд.
Вик, сто раз обсуждали уже и перетерали...Сходи в наш тубик и запроси у Константиновой статистику, кто сейчас болеет...Это уже не только тюремная болезнь-это факт.
А еще лучше , например, хотя бы разочек в ЦНИИТ смотаться, чтоб оценить масштабы и социальный уровень людей.
Любой фтизиатр сейчас скажет, что болезнь просочилась в нормальные слои населения.
-
Вик, сто раз обсуждали уже и перетерали...Сходи в наш тубик и запроси у Константиновой статистику, кто сейчас болеет...Это уже не только тюремная болезнь-это факт.
А еще лучше , например, хотя бы разочек в ЦНИИТ смотаться, чтоб оценить масштабы и социальный уровень людей.
Любой фтизиатр сейчас скажет, что болезнь просочилась в нормальные слои населения.
я лично ходила в СЭС и мне там рассказывали кто болеет конкретно у нас в городе на тот момент. Мне рассказали про мальчика, который обследовался как положено, ему была сделана флюра за 4 месяца до обращения с симптомами, поэтому врачи не подозревали туберкулез! Когда выяснилось, что это именно он прошло уже месяц или два! У этого мальчика была стрессовая ситуация дома, которая скорее всего сопровождалась плохим питанием и тд
-
Окончили сад, идем в школу и опять проблема со справкой без манту. Скажите пожалуйста мамы с опытом , врач дет сада имеет право не давать справку если я написала отказ от всех прививок в том числе и от манту? Я с ней пока не говорила, будет она завтра, но медсестри пригрозили что справку без манту врач на не даст. Илите говорят в поликлинику там и пазбирайтесь, с грудным малышом таскается по кабинетом ,честно , не хочется, есть способ уговорить врача в саду чтоб она дала нам эту справку ?
-
Окончили сад, идем в школу и опять проблема со справкой без манту. Скажите пожалуйста мамы с опытом , врач дет сада имеет право не давать справку если я написала отказ от всех прививок в том числе и от манту? Я с ней пока не говорила, будет она завтра, но медсестри пригрозили что справку без манту врач на не даст. Илите говорят в поликлинику там и пазбирайтесь, с грудным малышом таскается по кабинетом ,честно , не хочется, есть способ уговорить врача в саду чтоб она дала нам эту справку ?
несколько раз уже слышала, что это обычная справка о том что ребенок здоров и может посещать сад/школу. можно взять у педиатра после отпуска
-
несколько раз уже слышала, что это обычная справка о том что ребенок здоров и может посещать сад/школу. можно взять у педиатра после отпуска
Правда? А вот мед осмотр которое прошли , как отправляется в школу? Оно же идет с сада туда , я правильно понимаю, там не пишется что ребенок не привит и т.д. Или же нет ?
-
Правда? А вот мед осмотр которое прошли , как отправляется в школу? Оно же идет с сада туда , я правильно понимаю, там не пишется что ребенок не привит и т.д.
это в карте, а не справке пишут
-
В справке из садика пишут, что ребенок прошел школьную диспансеризацию и может идти в школу. Карту из сада отправляют в поликлинику, а оттуда - в школу. Со слов мед. работника в садике
-
Правда? А вот мед осмотр которое прошли , как отправляется в школу? Оно же идет с сада туда , я правильно понимаю, там не пишется что ребенок не привит и т.д.
а тебе не все равно че там пишется?
тебе эта карта нужна или им?
если они между собой не могут данные передать что мы например были в поликлинике у невролога...
мне вообще дела их карт не интересны если они банально не могут сами передать данные в сад.... пусть сами разбираются с ними, у меня есть моя карта там все есть, а если им нужна информация то пусть ищут, передают достают мне все равно....
не нужна им эта карта большая и информация значит пусть выкинут....
я в эти их дела даже вникать не стану :surprise:
-
Окончили сад, идем в школу и опять проблема со справкой без манту. Скажите пожалуйста мамы с опытом , врач дет сада имеет право не давать справку если я написала отказ от всех прививок в том числе и от манту? Я с ней пока не говорила, будет она завтра, но медсестри пригрозили что справку без манту врач на не даст. Илите говорят в поликлинику там и пазбирайтесь, с грудным малышом таскается по кабинетом ,честно , не хочется, есть способ уговорить врача в саду чтоб она дала нам эту справку ?
не парься. Справка не является обязательным документом для школы, по желанию родителей
-
не парься. Справка не является обязательным документом для школы, по желанию родителей
т.е даже не идти к ней с просьбой дать нам эту справку и не гонять меня? Точно из школы не будут запрашивать от меня эту справку из сада? Быть спокойной?
-
мне вот тоже интересно, прямо вот можно просто не принести справку и ничего тебе за это не будет? или все-таки поедят мозг? а что, ребенок в школу уже зачислен, не отчислят же его без справки, да, да?
-
у меня сегодня был разговор в медкабинете, говорят мне, что моему выпускнику надо срочно делать манту, что без манту нас не возьмут в школу, не примут карту))) только манту у нас сделана 15 сентября 2015 года, и делать ее 2 раза в год я не вижу смысла, пришлось мне отказ писать от манту. Справку сказали дадут))) но я как то и без справки в школу пошла, не обломалась бы.
-
мне вот тоже интересно, прямо вот можно просто не принести справку и ничего тебе за это не будет? или все-таки поедят мозг? а что, ребенок в школу уже зачислен, не отчислят же его без справки, да, да?
на каком основании отчислят то??
-
без всякого основания :D как у нас это обычно делается)
-
Пошла сегодня за справкой, врач сказала не даст. Хотя узнала что наши документы отправили к имулогу чтоб подписала . Тогда на каком основании не дает ?
-
Пошла сегодня за справкой, врач сказала не даст. Хотя узнала что наши документы отправили к имулогу чтоб подписала . Тогда на каком основании не дает ?
нервы трепет. Я в свое время получила справку в конце июля примерно. Дойдя до главного врача в детском.
-
нервы трепет. Я в свое время получила справку в конце июля примерно. Дойдя до главного врача в детском.
Ну ладно , тогда тихо посижу и подажду . Врач нашего сада тетенька не плохая . Она терпела нас все 2 года которые мы ходили , один раз потребовала я ту письмо распечатала отдала и сказала чт и в дальнейшем будет так , сказала бесполезно с вами спорить и пошла.
-
Тема понвратилась в руководство по грамотному отмазу от Манту :D
-
по грамотному отстаиванию своих прав :)
-
по грамотному отстаиванию своих прав :)
как ни крути, но это отмаз))
-
как ни крути, но это отмаз))
сама предлагала, не начинать перетирание по кругу :D
-
Малому, наверное, буду делать квантифероновый, чтобы в сад зачислили...
А вот, блин, что теперь делать с этим, матьегоити... полиомиелитом... пошла читать можно ли сдать кровь на антитела сейчас. :-[
Настраиваюсь на нервотрепку в саду уже заранее. Хоть не ходи вообще... >:(
-
Малому, наверное, буду делать квантифероновый, чтобы в сад зачислили...
А вот, блин, что теперь делать с этим, матьегоити... полиомиелитом... пошла читать можно ли сдать кровь на антитела сейчас. :-[
Настраиваюсь на нервотрепку в саду уже заранее. Хоть не ходи вообще... >:(
флюрограммы родителей еще принимают.
точно определенно. поскольку разговаривала недавно со знакомой, они носят флюшки. и их отлично принимает наш фтизиатр (правда, фтизиатров вроде как два в поликлинике). к какому именно они ходят, не знаю
-
сама предлагала, не начинать перетирание по кругу :D
а я что, я ничего))
-
Малому, наверное, буду делать квантифероновый, чтобы в сад зачислили...
А вот, блин, что теперь делать с этим, матьегоити... полиомиелитом... пошла читать можно ли сдать кровь на антитела сейчас. :-[
Настраиваюсь на нервотрепку в саду уже заранее. Хоть не ходи вообще... >:(
нервотрепка будет у ребёнка, его примут, но он бесконечно будет переводится из одной группы в другую, у нас сделан 1 полиомелит, этого достаточно,что б нас не трогали
-
нервотрепка будет у ребёнка, его примут, но он бесконечно будет переводится из одной группы в другую, у нас сделан 1 полиомелит, этого достаточно,что б нас не трогали
а вот это как раз не правильно. Должно быть не менее 3 прививок! Одна по теории врачей ни на что не влияет!
Кроме того, делать прививку "чтоб в сад пустили" считаю не верным решением.
Олесь, ищите анализ. Вроди в Европейском еще делают. Мне кажется у Вас он будет с положительными антителами, вы же в сад отходили уже. Опять же, может повезет и все в группе будут привиты уже заранее и вас не будут трогать :-\
-
а вот это как раз не правильно. Должно быть не менее 3 прививок! Одна по теории врачей ни на что не влияет!
Кроме того, делать прививку "чтоб в сад пустили" считаю не верным решением.
Олесь, ищите анализ. Вроди в Европейском еще делают. Мне кажется у Вас он будет с положительными антителами, вы же в сад отходили уже. Опять же, может повезет и все в группе будут привиты уже заранее и вас не будут трогать :-\
а где я сказала, что сделала прививку что б нас в сад пустили? Мы их делаем, просто по своему графику.
-
а где я сказала, что сделала прививку что б нас в сад пустили? Мы их делаем, просто по своему графику.
как же Вы тогда ходите с одной прививкой и не опасаетесь заражения? Я думаю, скорей всего, просто в вашей группе нет деток которым бы делали ОПВ в течении года, иначе бы вас вывели
-
как же Вы тогда ходите с одной прививкой и не опасаетесь заражения? Я думаю, скорей всего, просто в вашей группе нет деток которым бы делали ОПВ в течении года, иначе бы вас вывели
у нас девочка без прививки путешествует по всему саду весь год, а мы ходим, доделываем не спеша остальные
-
у нас девочка без прививки путешествует по всему саду весь год, а мы ходим, доделываем не спеша остальные
ну значит просто упущение вашей мед. сестры :-\
-
Девочки, расскажите мне про манту и Д-тест. Я запуталась.
Если я Матвею не буду делать манту, сделаю только Д-тест, этого достаточно для того, чтоб в сад взяли?
Везде пишут, что без манту неинформативно. Фтезиатр мне тоже что-то вчера говорила. Но она как-то без особых раз'яснений. Но на Д-тест записала
-
Девочки, расскажите мне про манту и Д-тест. Я запуталась.
Если я Матвею не буду делать манту, сделаю только Д-тест, этого достаточно для того, чтоб в сад взяли?
Везде пишут, что без манту неинформативно. Фтезиатр мне тоже что-то вчера говорила. Но она как-то без особых раз'яснений. Но на Д-тест записала
Достаточно
Можно и флюрограммы родителей и тоже достаточно
-
Мы делали диаскинтест вместо манту
-
медсестра Новикова на 51 в отсуствии врача сказала, что вместо манту можно - флюрограммы родителей и анализы из носа-рта.
когда я уточнила этот вопрос у врача, медсестра прикинулась веником "я не могла такого сказать", и врач ее поддержала "она не имеет права вам такого говорить".
так какому фтизиатру достаточно флюрограмм родителей?
-
сейчас пишется коллективное письмо в генеральную прокуратуру + в феврале суды. так что отказывайся до выяснения как минимум
какие итоги и результаты??
-
какие итоги и результаты??
результаты есть. Суды некоторые выигрываются, например в Москве. Плюс сейчас есть письмо от Астахова, оно больше для заведующих, а не для врачей
-
Сейчас наткнулась в Сети на информацию, что непривитым БЦЖ детям вообще Манту не показана - потому как для них является неинформативной... :-\
Что то я растерялась тоже. Если квантиферон (на который я была настроена) теперь нигде не делают, придется в Москву тащиться за другим анализом, получается? Фак... :-[
-
да, непосредственно этот вопрос я и задала фтизиатру Зацарининой. то ли эта информация неверна, то ли врачам она неизвестна, но, со слов Зацарининой, манту ставить надо. дескать манту показывает, встречался ли когда-нибудь организм с микобактериями туберкулеза. и в случае отсутствия бцж, реакция манту должна быть строго отрицательной. со слов фтизиатра Зацарининой.
-
результаты есть. Суды некоторые выигрываются, например в Москве. Плюс сейчас есть письмо от Астахова, оно больше для заведующих, а не для врачей
и где его можно посмотреть - письмо Астахова?
у нас не прецедентное право. т.е. если суд постановил, что Сидорову можно ходить в сад без манту и фтизиатра, то это еще не значит, что Петровы-Ивановы где-то там у себя могут также ходить в сад без манту и фтизиатра.
-
Что то я растерялась тоже. Если квантиферон (на который я была настроена) теперь нигде не делают, придется в Москву тащиться за другим анализом, получается? Фак... :-[
В Малоярославце делают в клинике CMD, на ул. Московская, д. 41. В прошлом году стоил 3500, сейчас, наверно, дороже.
Была там на прошлой неделе, на двери процедурного кабинета висел плакат с этой услугой.
-
и где его можно посмотреть - письмо Астахова?
вот оно
-
Utopia, на сайте cmd написано, что с 7 июн услуга приостановлена.
-
Utopia, на сайте cmd написано, что с 7 июн услуга приостановлена.
Жаль(( перекрывают все пути и выходы...
Позвонила им, точно приостановили, когда возобновят не дают инфо.
-
надо было в мае сдать.. заранее.
-
девочки, поступила информация, что в гемотесте делают квантиферон по договору с Москвой, т.е. здесь делают забор крови и отправляют в Москву. Уточните сами, если кому-то нужна это информация, а то может все на уровне слухов.
-
Звонила в московский офис Гемотеста только что, сказали что такой анализ они не делают. >:(
И в Малом сказали что никакой информации по возобновлению у них нет...
Сговор, блин, какой то.
-
Звонила в московский офис Гемотеста только что, сказали что такой анализ они не делают. >:(
И в Малом сказали что никакой информации по возобновлению у них нет...
Сговор, блин, какой то.
Олесь, как я поняла квантиферона больше не будет. Он не выгоден "любителям поживиться на детях". Вроде бы сейчас есть новый тест T-Spot, его делают в Москве. Попробуйте сделать его.
-
Девочки, кто знает, сколько действует рентген легких вместо манту? год или два? где это написано?
-
Девочки, кто знает, сколько действует рентген легких вместо манту? год или два? где это написано?
Если не ошибаюсь 6мес
-
Девочки, кто знает, сколько действует рентген легких вместо манту? год или два? где это написано?
пункт 4.4. СП по туберкулезу, говорит, что обследоваться на туберкулез обязаны не реже 1 раза в 2 года. А далее описаны категории, которые должны чаще проверяться. Конкретно про рентген не знаю пока)
А у Вас БЦЖ есть?
-
Бцж есть. Ладно, посмотрим, когда к нам опять пристанут..
-
Может кто не видел еще...
Червонская про Манту...
https://ok.ru/video/11187455323 (https://ok.ru/video/11187455323)
-
Нужен совет :flag:
Сделали сегодня манту. При постановке выступило немного крови, хотя вводила мед. сестра, на мой взгляд, правильно. У кого-нибудь так было? Является ли такая проба действительной или это нарушение техники и потом надо будет переделывать? ((((
-
Я тут сама с собой ещё поговорю немного :D
Девочки, кто делает манту, вот скажите мне, папулу всем линейками измеряют?
Или всем, также как и нам пальцем проводят по пуговке и записываюсь размеры на глаз?
-
Нам фтизиатр Зацаринина всегда на глаз смотрела
-
Нам и линейкой и пальцем водили)
-
Я тут сама с собой ещё поговорю немного :D
Девочки, кто делает манту, вот скажите мне, папулу всем линейками измеряют?
Или всем, также как и нам пальцем проводят по пуговке и записываюсь размеры на глаз?
ну не хватает линеек в поликлинике! :D нам писали на глаз тоже, хотя раньше, вроде линейкой меряли, сломалась илл потерялась, наверно... ))
-
А на Энгельса линейка есть :P :P :P
;D
-
ну не хватает линеек в поликлинике! :D нам писали на глаз тоже, хотя раньше, вроде линейкой меряли, сломалась илл потерялась, наверно... ))
Всё! Покупаю прозрачную линейку и в следующий раз беру с собой :D
У нас два года подряд меряют на глаз. Папула примерно одинакового размера. В том году нам намерили 12 мм, в этом-4 мм!!! Но у нас явно больше. Измерила сама-10 мм получилось.
А антигистаминные кто-нибудь пьёт параллельно с манту?
-
Всё! Покупаю прозрачную линейку и в следующий раз беру с собой :D
У нас два года подряд меряют на глаз. Папула примерно одинакового размера. В том году нам намерили 12 мм, в этом-4 мм!!! Но у нас явно больше. Измерила сама-10 мм получилось.
А антигистаминные кто-нибудь пьёт параллельно с манту?
а в чем волнения? она же не увеличилась у Вас :question:
-
а в чем волнения? она же не увеличилась у Вас :question:
Волнения в том, что когда в следующем году у нас будет, например, 8 мм что для нас характерно, нас точно погонят к фти.
-
У нас 6 мм намерили, гонят к фти. Что нам ожидать? Будут что-то назначать?
-
У нас 6 мм намерили, гонят к фти. Что нам ожидать? Будут что-то назначать?
диаскин.
итого: двойной удар на организм :(
-
У нас 6 мм намерили, гонят к фти. Что нам ожидать? Будут что-то назначать?
А до этого у вас отрицательная манту была?
-
А до этого у вас отрицательная манту была?
Да
-
Да
диаскин обеспечен+флюшки родителям сразу готовьте
Это получается у Вас в том году вообще отрицательная была?
-
диаскин обеспечен+флюшки родителям сразу готовьте
Это получается у Вас в том году вообще отрицательная была?
у нас все годы отрицательная была, только в этом положительная. правда, мы в первый же день искупались, а потом уже про нее вспомнили. возможно, из-за этого она побольше, хз :-\
мелкому дней 10 назад манту делали - вообще никакой реакции, вряд ли одна Санька у нас туберкулезница :D
а флюшку просто так можно сделать или направление нужно?
-
у нас все годы отрицательная была, только в этом положительная. правда, мы в первый же день искупались, а потом уже про нее вспомнили. возможно, из-за этого она побольше, хз :-\
мелкому дней 10 назад манту делали - вообще никакой реакции, вряд ли одна Санька у нас туберкулезница :D
а флюшку просто так можно сделать или направление нужно?
ну вообще пишут, что мочить можно
флюшку конечно можно просто так, обычно раз в 2 года делают ее взрослые, кто-то чаще)
-
ну вообще пишут, что мочить можно
флюшку конечно можно просто так, обычно раз в 2 года делают ее взрослые, кто-то чаще)
Раз в два года фтизиатру не катит
>:(
Им надо свежую
И плавать им на законы
-
да я со своими двумя декретами вообще не помню, когда последний раз там была, так что в любом случае придется делать свежую. а платно у нас ее где-нибудь можно сделать?
-
да я со своими двумя декретами вообще не помню, когда последний раз там была, так что в любом случае придется делать свежую. а платно у нас ее где-нибудь можно сделать?
думаю да, тот же ЦР, наверно
-
Раз в два года фтизиатру не катит
>:(
Им надо свежую
И плавать им на законы
Овчаренко мне сказала принести что есть , так как сейчас кормлю грудю какая флюро
-
ну вообще пишут, что мочить можно
флюшку конечно можно просто так, обычно раз в 2 года делают ее взрослые, кто-то чаще)
Разве не раз в год ???
-
Разве не раз в год ???
по правилам обследование не реже 1 раза в 2 года. На предприятиях обычно чаще. Ну и по желанию можно хоть каждый месяц делать, наверно
-
Часто тоже не дадут делать) Зимой болела пневмонией, сделала рентген дважды. Сейчас пришла - спросили зачем? Т.е им не пофиг.
-
Муж пошел делать, посмотрели у себя и сказали нелзя так часто, делал 8 мес назад,отдали дубликат
-
Овчаренко мне сказала принести что есть , так как сейчас кормлю грудю какая флюро
в этом она молодец!!
а фтизиатру вот было пофиг на ГВ. она сказала, что это неопасно и тыды.
-
в этом она молодец!!
а фтизиатру вот было пофиг на ГВ. она сказала, что это неопасно и тыды.
Ага, вот Константинова из детской поликлиники требует от кормящих матерей флюру :-X
-
у меня подруга кормящая пришла спраку выписать в бассейн, ей сказали, только после флюры :-[
хорошо, что на самой флюре врач запретил делать. А то подруга не знала, что это опасно
-
Ага, вот Константинова из детской поликлиники требует от кормящих матерей флюру :-X
Я про неё и пишу
У др не были, не знаю её отношение
у меня подруга кормящая пришла спраку выписать в бассейн, ей сказали, только после флюры :-[
хорошо, что на самой флюре врач запретил делать. А то подруга не знала, что это опасно
Респект таким спецам
-
у меня подруга кормящая пришла спраку выписать в бассейн, ей сказали, только после флюры :-[
хорошо, что на самой флюре врач запретил делать. А то подруга не знала, что это опасно
Вик, это скорее всего не опасно. С точки зрения физики флюра никак не должна влиять на грудное молоко. Но так как никаких исследований на эту тему не проводилось, то рентгенологам даны инструкции плановые (профилактические) исследования кормящим не проводить.
-
Ага, вот Константинова из детской поликлиники требует от кормящих матерей флюру :-X
А мы то к ней и попадаем по участку , записали на 15, мне что даже не идти к ней?
-
А мы то к ней и попадаем по участку , записали на 15, мне что даже не идти к ней?
Не знаю, у нас пока вопрос так и повис в воздухе :-\
Оль (plovl), а вы как решили с Константиновой этот вопрос?
-
Не знаю, у нас пока вопрос так и повис в воздухе :-\
Оль (plovl), а вы как решили с Константиновой этот вопрос?
А может я откажусь к ней идти и пойду к Зацаринине ? Это же мое право , или же нет?
-
А может я откажусь к ней идти и пойду к Зацаринине ? Это же мое право , или же нет?
а ты зачем к ней собираешься?
-
А может я откажусь к ней идти и пойду к Зацаринине ? Это же мое право , или же нет?
Она еще более неадекватна
-
Она еще более неадекватна
+100
А может я откажусь к ней идти и пойду к Зацаринине ? Это же мое право , или же нет?
твое в принципе, но Константиновна более адекватна, хотя смысл один
-
Вик, это скорее всего не опасно. С точки зрения физики флюра никак не должна влиять на грудное молоко. Но так как никаких исследований на эту тему не проводилось, то рентгенологам даны инструкции плановые (профилактические) исследования кормящим не проводить.
Ань я например не за то, что молоко испортится волнуюсь а что получу излучение во время такого ответственного момента, как кормление. На организм и так нагрузка а тут еще профилактическое облучение
-
Ань я например не за то, что молоко испортится волнуюсь а что получу излучение во время такого ответственного момента, как кормление. На организм и так нагрузка а тут еще профилактическое облучение
это да, согласна. Ну вот и слать этих врачей надо лесом, сослаться на рентгенологов или даже документ соответствующий найти.
-
а ты зачем к ней собираешься?
Справку мне надо для школы. Врач сада не дает , говорит нету манту не имеет права давать справку. Надавила на нее несколько раз, не дала все равно , в последный раз позвонила при мне Овчаренько чтоб поговорила с ней, этот начала мне мозг выносить со своими "должны", "надо делать" , ответила ей ничего не должна, мое права и зоставить мне никто не имеет право , и мне она говорит идите с флюро к фтизиатру , посмотрим , я ей сказала что кормлю грудью и не о коком флюро не может быть и речи , а она спросила когда я и муж делали флюру, брать эти и пойти к фтизиатру. Вот я и решила пойти от имени Овчаренко и если фтизиатр будет неадекватно себя вести , при ней позвоню Овчаренко
-
Справку мне надо для школы. Врач сада не дает , говорит нету манту не имеет права давать справку. Надавила на нее несколько раз, не дала все равно , в последный раз позвонила при мне Овчаренько чтоб поговорила с ней, этот начала мне мозг выносить со своими "должны", "надо делать" , ответила ей ничего не должна, мое права и зоставить мне никто не имеет право , и мне она говорит идите с флюро к фтизиатру , посмотрим , я ей сказала что кормлю грудью и не о коком флюро не может быть и речи , а она спросила когда я и муж делали флюру, брать эти и пойти к фтизиатру. Вот я и решила пойти от имени Овчаренко и если фтизиатр будет неадекватно себя вести , при ней позвоню Овчаренко
с ребенком пойдешь или одна?
Овчеренко в случае чего, скажет, фтизиатру виднее, как надо проверить ребенка
А Вас что, в школу не пускают, на кой Вам сейчас эта справка?
-
с ребенком пойдешь или одна?
Овчеренко в случае чего, скажет, фтизиатру виднее, как надо проверить ребенка
А Вас что, в школу не пускают, на кой Вам сейчас эта справка?
Вот хотела спросить, а как делать ? Ребенка не вести к фти, одной пойти.
В школу мы идем, учительница уже второй раз сказала что надо справку принести .
-
Вот хотела спросить, а как делать ? Ребенка не вести к фти, одной пойти.
В школу мы идем, учительница уже второй раз сказала что надо справку принести .
Ты говорила учительнице, что это не обязательный документ и предоставляется только по твоему желанию (возможно она это не знает и не вникает, а просто передает ВОЛЮ школьного врача.
НЕ знаю как лучше. Если придешь без ребенка - напишет в карте - явилась без ребенка (но по сути им же Ваши флюшки только нужны!?)
Придешь с ребенком - возможно напишет, что без обследования не допускается в школу!?
-
Ты говорила учительнице, что это не обязательный документ и предоставляется только по твоему желанию (возможно она это не знает и не вникает, а просто передает ВОЛЮ школьного врача.
НЕ знаю как лучше. Если придешь без ребенка - напишет в карте - явилась без ребенка (но по сути им же Ваши флюшки только нужны!?)
Придешь с ребенком - возможно напишет, что без обследования не допускается в школу!?
ПОНЯЛА , пойду без ребенка.
Учительнице не говорила ничего.
А может подойти к школьному врачу?
-
ПОНЯЛА , пойду без ребенка.
Учительнице не говорила ничего.
А может подойти к школьному врачу?
подойди, у тебя отказ от ПТП написан?
Ты врачу объясни, что справка в школу - только по желанию, ты не желаешь
-
подойди, у тебя отказ от ПТП написан?
Ты врачу объясни, что справка в школу - только по желанию, ты не желаешь
Этот отказ я отдавала в сад.
-
медсестра Новикова на 51 в отсуствии врача сказала, что вместо манту можно - флюрограммы родителей и анализы из носа-рта.
когда я уточнила этот вопрос у врача, медсестра прикинулась веником "я не могла такого сказать", и врач ее поддержала "она не имеет права вам такого говорить".
так какому фтизиатру достаточно флюрограмм родителей?
А точнее удалось выяснить про анализы носа-рта?)))
Названиваю регулярно в обнинский филиал CMD, сказали ждут лицензию и нет информации, что анализа больше не будут делать. Правда уже три месяца ждут.. Но видимо для лицензирования это не долго.
-
Ань я например не за то, что молоко испортится волнуюсь а что получу излучение во время такого ответственного момента, как кормление. На организм и так нагрузка а тут еще профилактическое облучение
на ГВ рентген не влияет. изучала этот вопрос. советовалась с консультантами по ГВ. сцеживаться не нужно.
не агитирую за рентген. просто информирую.
фтизиатру можно сказать, что вы беременны (планируете беременность) и не можете делать рентген (он безопаснее флюро). в этом случае они действительно обходятся анализами из носа-рта.
-
Названиваю регулярно в обнинский филиал CMD, сказали ждут лицензию и нет информации, что анализа больше не будут делать. Правда уже три месяца ждут.. Но видимо для лицензирования это не долго.
квантиферон не делают в России. сдайте т-спот в Москве. 5тыс руб.
-
на ГВ рентген не влияет. изучала этот вопрос. советовалась с консультантами по ГВ. сцеживаться не нужно.
не агитирую за рентген. просто информирую.
фтизиатру можно сказать, что вы беременны (планируете беременность) и не можете делать рентген (он безопаснее флюро). в этом случае они действительно обходятся анализами из носа-рта.
ну знаешь, если сейчас все отказника пойдут к фти "я типо беременна" они там точно решат, что у нас секта ;D
-
Пошла к фти-у с флюро : моя и мужа , та написала явилась без ребенка, пошла к Овчаренко сказала что принесла флюро как она говорила и зашла к фтизиатру , что теперь ?посмотрела запись фти и отмазалась что явилась без ребенка ...
Учительнице утром сказала справка по желанию родителя а не обязательная.
-
на ГВ рентген не влияет. изучала этот вопрос. советовалась с консультантами по ГВ. сцеживаться не нужно.
не агитирую за рентген. просто информирую.
фтизиатру можно сказать, что вы беременны (планируете беременность) и не можете делать рентген (он безопаснее флюро). в этом случае они действительно обходятся анализами из носа-рта.
Фтизиатр на заявление о беременности говорит принести справку ... Так что нифига не прокатит просто сказать
Пошла к фти-у с флюро : моя и мужа , та написала явилась без ребенка, пошла к Овчаренко сказала что принесла флюро как она говорила и зашла к фтизиатру , что теперь ?посмотрела запись фти и отмазалась что явилась без ребенка ...
Учительнице утром сказала справка по желанию родителя а не обязательная.
Вот и отлично
8)
-
Дубль 2!!!
Позвали в мед. кабиет школы 29.09 с школьой мед. картой :-[
Мед . кату дет. сад отправляет , не так ли ? звоню в сад , ме говорят. " а ваша ката у Овчареко так как у вас отказ от прививок бла бла бла..." , обсняю что школа просит прийти с картой ...скажите говорит ,что у Овчерько она позже передаст
Что это такое вообще , какое право имеют не отправлть карту ребека в школу , уже сентябрь закачивается >:( >:( >:( пуст с отказом но ведь должны же были отправить , не так ли или только нас так гоняют ? >:( >:( >:( >:( >:(
-
Девочки, а подскажите тел.для записи на Д-тест?
-
Дубль 2!!!
Позвали в мед. кабиет школы 29.09 с школьой мед. картой :-[
Мед . кату дет. сад отправляет , не так ли ? звоню в сад , ме говорят. " а ваша ката у Овчареко так как у вас отказ от прививок бла бла бла..." , обсняю что школа просит прийти с картой ...скажите говорит ,что у Овчерько она позже передастю
Что это такое вообще , какое право имеют не отправлть карту ребека в школу , уже сентябрь закачивается >:( >:( >:( пуст с отказом но ведь должны же были отправить , не так ли или только нас так гоняют ? >:( >:( >:( >:( >:(
Ты слишком эмоционально подходишь к делу. Зайди в мед. кабинет. Объясни где твоя карта и пусть сами у Овчаренко забирают, это их дела.
-
Девочки, а подскажите тел.для записи на Д-тест?
3-43-32
Пн,чт с 15 до 17 Вт.,пт с 9 до 12
-
Дубль 2!!!
Позвали в мед. кабиет школы 29.09 с школьой мед. картой :-[
Мед . кату дет. сад отправляет , не так ли ? звоню в сад , ме говорят. " а ваша ката у Овчареко так как у вас отказ от прививок бла бла бла..." , обсняю что школа просит прийти с картой ...скажите говорит ,что у Овчерько она позже передаст
Что это такое вообще , какое право имеют не отправлть карту ребека в школу , уже сентябрь закачивается >:( >:( >:( пуст с отказом но ведь должны же были отправить , не так ли или только нас так гоняют ? >:( >:( >:( >:( >:(
А позвали то зачем ?
-
А позвали то зачем ?
Понятии не имею , написана принести шк. мед. карту
-
Во вторник у нас тоже встреча с Овчаренко, нам фтизиатр написала "допущен к посещению дду условно", я принесла три флюры, наши с мужем и дочки. Зав.поликлиникой тоже подписала. Но она говорит,они сейчас не пишут может ребенок посещать сад или не может, она как заведущая проверят что работники все сделали правильно. Мне кажется ерунда какая-то
-
Во вторник у нас тоже встреча с Овчаренко, нам фтизиатр написала "допущен к посещению дду условно", я принесла три флюры, наши с мужем и дочки. Зав.поликлиникой тоже подписала. Но она говорит,они сейчас не пишут может ребенок посещать сад или не может, она как заведущая проверят что работники все сделали правильно. Мне кажется ерунда какая-то
ну может посещать условно у фти вы были, должна пустить!
-
ну может посещать условно у фти вы были, должна пустить!
дай Бог!
-
Во вторник у нас тоже встреча с Овчаренко, нам фтизиатр написала "допущен к посещению дду условно", я принесла три флюры, наши с мужем и дочки. Зав.поликлиникой тоже подписала. Но она говорит,они сейчас не пишут может ребенок посещать сад или не может, она как заведущая проверят что работники все сделали правильно. Мне кажется ерунда какая-то
дочки рентген сделали? Фти настояла на этом?
-
Всем, привет.
Повела сегодня ребенка в сад 42, нас не взяли. У нас отказ от манту.
Отправляют к фти, и пока мы не принесем справку от фти нас не возьмут.
Что делать, подскажите?
-
Всем, привет.
Повела сегодня ребенка в сад 42, нас не взяли. У нас отказ от манту.
Отправляют к фти, и пока мы не принесем справку от фти нас не возьмут.
Что делать, подскажите?
Идти на прием к фтизиатору, и там наверное Вас заставят ее сделать
-
Идти на прием к фтизиатору, и там наверное Вас заставят ее сделать
А как же тогда отказ от ПТП и письма Астахова, о том, что это не обязательно.
Я что-то пропустила?
-
Идти на прием к фтизиатору, и там наверное Вас заставят ее сделать
ну уж сделать Манту насильно, точно не заставят.
Всем, привет.
Повела сегодня ребенка в сад 42, нас не взяли. У нас отказ от манту.
Отправляют к фти, и пока мы не принесем справку от фти нас не возьмут.
Что делать, подскажите?
слышала, что фти смотрит флюшки родителей и пишет допуск иногда :-\ А так конечно идти не рекомендую, надо бороться с заведующей, но это трудно и долго
-
ну уж сделать Манту насильно, точно не заставят. слышала, что фти смотрит флюшки родителей и пишет допуск иногда :-\ А так конечно идти не рекомендую, надо бороться с заведующей, но это трудно и долго
Это очень сложная тема в крайнем случае поставят на учет...А так они не слезут
-
Это очень сложная тема в крайнем случае поставят на учет...А так они не слезут
Какой такой учёт и с чего это ?
-
Какой такой учёт и с чего это ?
Нам в прошлом году поставили манту, им она не понравилась якобы большая, хотя раньше была и поболее размерами, сказали ставить диаскентест, я отказалась, они мне кучу справок дали поставили на учет в этом году опять проверяли опять заставляют диаскентест делать, якобы мы подозрительные
-
Нам в прошлом году поставили манту, им она не понравилась якобы большая, хотя раньше была и поболее размерами, сказали ставить диаскентест, я отказалась, они мне кучу справок дали поставили на учет в этом году опять проверяли опять заставляют диаскентест делать, якобы мы подозрительные
это потому что Вы ее сделали, а те кто ее не делали таких проблем не испытывают :yep:
-
это потому что Вы ее сделали, а те кто ее не делали таких проблем не испытывают :yep:
Хорошо, если так, но с меня снова не слазят поставь и все... ???
-
Интересен такой момент. Если не хотите делать прививки это ваши проблемы, другим кто прививается ничто не угрожает. А вот манту проверка на туберкулез, если вы никак его не проверяете (может и альтернативными способами) это ведь уже представляет угрозу для других детей? Пусть другими способами, если манту так боитесь, но проверять надо
-
ну уж сделать Манту насильно, точно не заставят. слышала, что фти смотрит флюшки родителей и пишет допуск иногда :-\ А так конечно идти не рекомендую, надо бороться с заведующей, но это трудно и долго
Заведующая, сказала, что пишет приказ на вывод моих детей из сада.
Я ей показывала отказ от ПТП, она говорит, чтобы я разбиралась с нашим врачом.
А наша врач все делает "по закону", а по закону я должна или манту или идти к фти (это тот самый 5.7).
-
Интересен такой момент. Если не хотите делать прививки это ваши проблемы, другим кто прививается ничто не угрожает. А вот манту проверка на туберкулез, если вы никак его не проверяете (может и альтернативными способами) это ведь уже представляет угрозу для других детей? Пусть другими способами, если манту так боитесь, но проверять надо
Если ребенку месяц назад сделали манту, кто вам даст гарантию что сейчас этот ребенок здоров?
Другими способами - это какими?
-
Если ребенку месяц назад сделали манту, кто вам даст гарантию что сейчас этот ребенок здоров?
Другими способами - это какими?
Другие тесты есть, многие же делают :-\
-
Интересен такой момент. Если не хотите делать прививки это ваши проблемы, другим кто прививается ничто не угрожает. А вот манту проверка на туберкулез, если вы никак его не проверяете (может и альтернативными способами) это ведь уже представляет угрозу для других детей? Пусть другими способами, если манту так боитесь, но проверять надо
так сама Манту не выявляет туберкулез. Детям с плохой Манту выписывают таблетки для профилактики и отпускают в сад :-\
А сам туберкулез проявляется не плохой Манту. У этого заболевания совсем другие признаки :-\
-
так сама Манту не выявляет туберкулез. Детям с плохой Манту выписывают таблетки для профилактики и отпускают в сад :-\
А сам туберкулез проявляется не плохой Манту. У этого заболевания совсем другие признаки :-\
Не вводите в заблуждение :
проба Манту — метод исследования, с помощью которого оценивают реакцию организма на попадание в него антигена возбудителя туберкулеза. Кроме того, реакция Манту используется для подтверждения диагноза туберкулеза и как контрольный анализ при оценке эффективности лечения.
http://medportal.ru/enc/pulmonology/tuberkulez/6/
-
Манту показательна только для детей не привитых БЦЖ, для остальных - ее делать непоказательно. Я много изучала эту тему. Со слов Червонской "делать манту ребенку, привитому БЦЖ - это то же самое, что вколоть человеку наркотик, а потом делать тест на наличие наркотических веществ в крови". :-[
Только в нашей стране ее делают всем подряд без разбора, во всем мире она по индивидуальным показаниям.
Ируня, я сделала ребенку рентген.
Если честно, то сама считаю что должна доказать что мой ребенок не опасен хотя бы лёгочной формой туберкулёза для других. :-\
Очень рассчитывала на Квантифероновый тест - но, увы... пока нет его и ничего внятного сказать не могут.
-
Я тоже много читала, Червонская для меня не авторитет, увы. Но даже чисто логически - манту первый раз делают ребенку в год, смотрят на реакцию и не делают никаких выводов. А вот уже последующие манту будут информативны - потому что реакция должна быть либо такой же, как в первый раз, что нормально, либо, если резко меняется - это и настораживает врачей.
-
Манту показательна только для детей не привитых БЦЖ, для остальных - ее делать непоказательно. Я много изучала эту тему. Со слов Червонской "делать манту ребенку, привитому БЦЖ - это то же самое, что вколоть человеку наркотик, а потом делать тест на наличие наркотических веществ в крови". :-[
Только в нашей стране ее делают всем подряд без разбора, во всем мире она по индивидуальным показаниям.
Ируня, я сделала ребенку рентген.
Если честно, то сама считаю что должна доказать что мой ребенок не опасен хотя бы лёгочной формой туберкулёза для других. :-\
Очень рассчитывала на Квантифероновый тест - но, увы... пока нет его и ничего внятного сказать не могут.
Олесь , вот это можно проработать
http://www.domtest.su/catalog/diseases/tuberculosis/#js-dlg
-
Позвонила Сергеевой Людмиле Александровне, заведующей детской поликлиникой, ей как раз и подчиняются детские врачи и наша садовская в том числе.
Она сказала, что "при всём уважении к Астахову, он им не указ" и что они работают согласно санпину. И что у них была прокурорская проверка, и что они все делают правильно.
И что если я отказываюсь от ПТП, то должна забирать своего ребенка из сада.
Как-то так.
И что теперь делать?
-
Позвонила Сергеевой Людмиле Александровне, заведующей детской поликлиникой, ей как раз и подчиняются детские врачи и наша садовская в том числе.
Она сказала, что "при всём уважении к Астахову, он им не указ" и что они работают согласно санпину. И что у них была прокурорская проверка, и что они все делают правильно.
И что если я отказываюсь от ПТП, то должна забирать своего ребенка из сада.
Как-то так.
И что теперь делать?
Напиши в ок в группе .
-
Я сейчас пребываю в прострации...
Дочь недавно болела и как раз в этот период принесли согласие на манту и прививку от гриппа. Я написала ОТКАЗ от обоих манипуляций. От гриппа не делаем вообще, а с манту повременить хотела, чтобы месяц после болезни прошёл. В итоге сегодня ребёнок пришёл с поставленной манту >:(
Я в шоке от безолаберности наших врачей! Девочки, как можно за это дело их наказать?
-
Я сейчас пребываю в прострации...
Дочь недавно болела и как раз в этот период принесли согласие на манту и прививку от гриппа. Я написала ОТКАЗ от обоих манипуляций. От гриппа не делаем вообще, а с манту повременить хотела, чтобы месяц после болезни прошёл. В итоге сегодня ребёнок пришёл с поставленной манту >:(
Я в шоке от безолаберности наших врачей! Девочки, как можно за это дело их наказать?
написать заявление в прокуратуру. Буду рада, если доведете до конца это дело. Чтобы врачам неповадно было, такое творить!
-
Девочки, Манту делают строго раз в год или как? У нас Манту сделана в декабре прошлого года, я в сентябре подходила к нашей участковой медсестре спросить, что нужно для оформления мед.карты в сад, и она сказала сделать Манту. А разве надо, ведь год еще не прошел?
-
Девочки, Манту делают строго раз в год или как? У нас Манту сделана в декабре прошлого года, я в сентябре подходила к нашей участковой медсестре спросить, что нужно для оформления мед.карты в сад, и она сказала сделать Манту. А разве надо, ведь год еще не прошел?
фтизиатр Константинова говорила мне,что манту раз в 6 мес можно делать,ноя делала через год детям. А так то манту-15 век,вчера с врачом говорила на эту тему,диаскин сказала ставить
-
Девочки, Манту делают строго раз в год или как? У нас Манту сделана в декабре прошлого года, я в сентябре подходила к нашей участковой медсестре спросить, что нужно для оформления мед.карты в сад, и она сказала сделать Манту. А разве надо, ведь год еще не прошел?
В процедурном откажутся ставить манту раньше чем через год
Настаивайте на своих правах
Вы же не стоите на учете
-
А мы в декабре делали рентген, сейчас брала справку о прививках для госпитализации в Москву, мне сказали что нас там не примут, надо идти к фтизиатру.
-
А мы в декабре делали рентген, сейчас брала справку о прививках для госпитализации в Москву, мне сказали что нас там не примут, надо идти к фтизиатру.
Глупости какие. Летом лежали в Москве. Только свою флюшку брала.
-
Глупости какие. Летом лежали в Москве. Только свою флюшку брала.
Я тоже думаю что это ерунда, мы не пошли к фтизиатру.
-
Я сейчас пребываю в прострации...
Дочь недавно болела и как раз в этот период принесли согласие на манту и прививку от гриппа. Я написала ОТКАЗ от обоих манипуляций. От гриппа не делаем вообще, а с манту повременить хотела, чтобы месяц после болезни прошёл. В итоге сегодня ребёнок пришёл с поставленной манту >:(
Я в шоке от безолаберности наших врачей! Девочки, как можно за это дело их наказать?
Алёнка, расскажи что у вас дальше было? Врачи извинялись?
-
очередная статейка, про нерадивых мамаш :-[
http://www.ngregion.ru/obshchestvo/v-obninske-roditeli-potrebovali-ustroit-v-detskij-sad-malysha-cherez-politsiyu
Сколько ляпов допущено, как 2 года назад журналист не вник в суть, так и продолжает, шашкой махать, не вникая в суть дела. >:( >:( >:(
Может быть эта мамочка есть на форуме, или кто-то ее знает, очень хотелось бы с ней пообщаться :flag: :flag: :flag: пишите здесь или в личку
-
очередная статейка, про нерадивых мамаш :-[
http://www.ngregion.ru/obshchestvo/v-obninske-roditeli-potrebovali-ustroit-v-detskij-sad-malysha-cherez-politsiyu
Сколько ляпов допущено, как 2 года назад журналист не вник в суть, так и продолжает, шашкой махать, не вникая в суть дела. >:( >:( >:(
Похоже они еще перепутали диаскин с квантифероном или t-spot тестом
-
Похоже они еще перепутали диаскин с квантифероном или t-spot тестом
:yep: и пишут же, и народ кушает
-
Начиталась разной инфы на форумах в контакте и в ок.
http://apokrov.ru/component/content/article/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
И пришла к выводу, что по новым санпинам надо идти к фти за справкой.
Сходила уже даже к двум врачам: Константинова Эмине Николаевна и Зацаринина, не помню как зовут.
Очень адекватные, нормально разговаривают, прочитали лекции про обязательное обследование на тубуркулез.
Но справок ни одна не дала.
И обе посоветовали делать диаскин. Что он более информативен и вреда от него немного.
Я в растерянности, что делать.
Кстати, врачи- фти своим детям манту не делают, а диаскин.
Да, и медсестры правда очень злобно относятся к таким бестолковым умным мамашам.
-
Начиталась разной инфы на форумах в контакте и в ок.
http://apokrov.ru/component/content/article/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
И пришла к выводу, что по новым санпинам надо идти к фти за справкой.
Сходила уже даже к двум врачам: Константинова Эмине Николаевна и Зацаринина, не помню как зовут.
Очень адекватные, нормально разговаривают, прочитали лекции про обязательное обследование на тубуркулез.
Но справок ни одна не дала.
И обе посоветовали делать диаскин. Что он более информативен и вреда от него немного.
Я в растерянности, что делать.
Кстати, врачи- фти своим детям манту не делают, а диаскин.
Да, и медсестры правда очень злобно относятся к таким бестолковым умным мамашам.
А мне они говорили, что своим детям Манту делают)))) Так они нам и расскажут правду
-
А мне они говорили, что своим детям Манту делают)))) Так они нам и расскажут правду
+100, скажут как выгодно.
-
Начиталась разной инфы на форумах в контакте и в ок.
http://apokrov.ru/component/content/article/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
И пришла к выводу, что по новым санпинам надо идти к фти за справкой.
Сходила уже даже к двум врачам: Константинова Эмине Николаевна и Зацаринина, не помню как зовут.
Очень адекватные, нормально разговаривают, прочитали лекции про обязательное обследование на тубуркулез.
Но справок ни одна не дала.
И обе посоветовали делать диаскин. Что он более информативен и вреда от него немного.
Я в растерянности, что делать.
Кстати, врачи- фти своим детям манту не делают, а диаскин.
Да, и медсестры правда очень злобно относятся к таким бестолковым умным мамашам.
в прокуратуру готова? а то они машут там 2х годичной давностью бумагами. Надо свежую получить
-
Начиталась разной инфы на форумах в контакте и в ок.
http://apokrov.ru/component/content/article/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
И пришла к выводу, что по новым санпинам надо идти к фти за справкой.
Сходила уже даже к двум врачам: Константинова Эмине Николаевна и Зацаринина, не помню как зовут.
Очень адекватные, нормально разговаривают, прочитали лекции про обязательное обследование на тубуркулез.
Но справок ни одна не дала.
И обе посоветовали делать диаскин. Что он более информативен и вреда от него немного.
Я в растерянности, что делать.
Кстати, врачи- фти своим детям манту не делают, а диаскин.
Да, и медсестры правда очень злобно относятся к таким бестолковым умным мамашам.
Ир, а флюшки родителей не просили ?
+анализ крови и мочи ребёнка
-
по манту новая волна началась? Давно не трогали
-
по манту новая волна началась? Давно не трогали
с садами Юль в основном, в школах спокойно вроде
-
с садами Юль в основном, в школах спокойно вроде
сегодня звонит подруга, у нее у знакомой девочке сделали манту, она чуть выше нормы, оправили на рентген - сделали, послали к фтизиатру, она дала направление в Калугу
-
Надо быть готовой заранее! Виктория, если направят на манту, с чего начинать? Спасибо
-
Надо быть готовой заранее! Виктория, если направят на манту, с чего начинать? Спасибо
с подписания письменного отказа))
-
Ир, а флюшки родителей не просили ?
+анализ крови и мочи ребёнка
Да, просили флюшки всех кто живет с ребенком. Я им принесла.
Анализ крови и мочи не просили. Мы садовские, может они считают, что в саду уже их проверили.
-
в прокуратуру готова? а то они машут там 2х годичной давностью бумагами. Надо свежую получить
в прокуратуру на кого? На заведующую врачей? Или на зав.сада?
-
А можно еще вопрос: какой есть безопасный способ проверить ребенка на туберкулез.
Почему спрашиваю: просто я делала детям анализ крови на пцр, но фти сказала, что это вообще неочем. И она не понимает почему такие анализы вообще делают.
При разговоре с фти я попросила, чтобы она предложила варианты анализа. Вот что она смогла предложить: манту, диаскин, ренген (хотя для детей на ранней стадии он не показателен и вреден) и квантиферон (безумно дорого).
-
с подписания письменного отказа))
это понятно, а если настаивают и будут направлять на рентген и фти?
-
А можно еще вопрос: какой есть безопасный способ проверить ребенка на туберкулез.
Почему спрашиваю: просто я делала детям анализ крови на пцр, но фти сказала, что это вообще неочем. И она не понимает почему такие анализы вообще делают.
При разговоре с фти я попросила, чтобы она предложила варианты анализа. Вот что она смогла предложить: манту, диаскин, ренген (хотя для детей на ранней стадии он не показателен и вреден) и квантиферон (безумно дорого).
квантиферон вроде сейчас не делают?! почему тогда направляют? все их варианты ясны. цель одна, загнать здорового ребенка под всякую бяку. В Москве и мокроту принимают. Это в Обнинске так только. В Москве даже совсем без фти ходят
-
В Москве в садиках и школах действительно проще. По крайней мере, у нас в классе много отказников и никто по фтизиатрам не ходит. Хотя последний раз вместе с согласием на манту мне передали грозную бумажку, что в случае отказа от проведения манту моему ребенку будет выдано направление к фтизиатру. Я отказалась, направление так и не дали :)))
Но! при этом, в прошлом году столкнулась с ситуацией, когда ребенку понадобилась плановая госпитализация. И ребенка отказались брать в больницу без свежей манту. При том, что у нас был медотвод! Пришлось идти за справкой к фтизиатру. Фтизиатр никаких вариантов не предложила, кроме рентгена. Так как у нас операция предполагалась, а перед ней все равно рентген грудной клетки нужен, сделали мы этот рентген, получили справку и госпитализировались.
Получается, что при отказе от противотуберкулезной помощи ребенок не может лечь на обследование в больницу.
То есть не прямо, так косвенно нас вынуждают идти к фтизиатру.
-
Лен а Вам фтизиатр какие-нибудь альтернативы предлагал?
-
в прокуратуру на кого? На заведующую врачей? Или на зав.сада?
лучше зав. садом, если она вам приказ о недопуске сделает
-
Лен а Вам фтизиатр какие-нибудь альтернативы предлагал?
нет. Но я не знаю, может что-то и предложила бы, если бы я отказалась от рентгена. Мне на тот момент было не до отказов.
-
нет. Но я не знаю, может что-то и предложила бы, если бы я отказалась от рентгена. Мне на тот момент было не до отказов.
в твоем случае понятно, даже смысла не имел отказ. Интересно как в общем. Самое интересное, почему везде по-разному!!!
-
И кстати, про рентген. Сообщила школьной медсестре, что делала рентген в феврале и чтобы ко мне не приставали с манту до следующего февраля. она не сопротивлялась, так что рентген действителен видимо год.
вот в феврале и посмотрим, какие они предложат варианты.
Ну и еще про Москву, хотя это и в другой теме надо писать.
Мой ребенок ходил в группу без прививок от полиомиелита под мою ответственность. Писала заявление и ее не выводили из группы.
-
Москва у нас отдельное государство :-\
-
квантиферон вроде сейчас не делают?! почему тогда направляют? все их варианты ясны. цель одна, загнать здорового ребенка под всякую бяку. В Москве и мокроту принимают. Это в Обнинске так только. В Москве даже совсем без фти ходят
Да, кстати, я врача спросила про мокроту как вариант. Она ,- "а как вы собираетесь у ребенка мокроту взять?". Мол, это сложно и не показательно. И надо делать несколько раз.
-
Девочки!! подскажите :flag:
не знаю куда бежать!!!
ребенку 2.5 года, дали сад 24 "звездный".
прошли медосмотр, в том числе и фтзиатра(добровольно,дабы избежать проблем!) были предоставленный флюшки родителей и пцр ребенка на туб.
она нас послушала, пощупала лимфоузлы, в итоге в карте написала рекомендации о Диаскин тест.
Зав.дет.поликлиники(филиал 51мкр) карту подписала!!! ребенок здоров!!!
Но медсестра(Каменская) и заведующая 24 сада говорят, что мы обязаны сделать манту или диаскин :D сказали, что фтз это вообще консультант ;D что зав.поликлиники это случайно подписала, такого быть не может!))) отказ писать не хотят!!но и в сад не допускают! и что им на закон пофиг, что у них есть постановление какое-то...пхахаха))))
ходила везде с мужем-юристом!
диктофонные записи имеются!
мы с мужем общались с улыбками и переодически смеялись от такой откровенной неграмотности :D
письменный отказ не дают! замкнутый круг получается:
-мы от вас не отказываемся!
-да?тогда мы завтра можем прийти?
-нет не можете, пока не сделаете прививку!
-то есть мы обязаны сделать эту манту?
-да, обязаны!!!
-а ничего, что есть федеральный закон и он на нашей стороне?
-мне вообще все равно на ваши законы! у меня есть постановление и мое начальство!
-а вы ничего не боитесь?
-нет, не боюсь, к нам и с полицией приходили..как пришли, так и ушли!
;D ;D ;D ;D
единственное, медсестра, она чуть поадекватнее, порекомендовала сходить к Овсиенко(Овчиенко) Клавдии Николаевне.она зав.по дестк.дошк.уч. сидит в центральной детской поликлинике! и добавила, что она вряд ли вам даст допуск в сад))))
как то добиться от них отказа и в прокуратуру?
-
Ольга пишите заявление на имя заведующей! Она вам даст письменный ответ! Укажите в заявлении что имеете полностью подписанную карту. К Овчаренко не ходите. Пустая трата времени
-
Ольга пишите заявление на имя заведующей! Она вам даст письменный ответ! Укажите в заявлении что имеете полностью подписанную карту. К Овчаренко не ходите. Пустая трата времени
Уже сходили)))и правда трата времени))Мы пошли к данной заведующей дошкольным отеделением. Та пыталась нам в карту написать якобы "отказ", она попыталась в карту между строк врачей вписать задним числом "направлен на туб.диагностику", тоже самое и попыталась сделать в карте для дет сада, когда мы это ей не позволили сделать, женщина 80 лет разыграла спектакль, что ей плохо и вызвала охрану))в общем было весело))хорошо, что в охране адекватные люди)) это я уже молчу о том, что она впервые видит 77 ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ". ))Говорит, что мы обязаны проводить туб диагностику, иначе мой ребёнок должен быть изолирован. Вслух прочитали ей КОАП ст.5.57 часть1 ".......влечёт наложение адм.штрафа на должностных лиц в размере от 30т.р. до 50т.р., на юр.лиц-от 100т.р. до 200т.р.". Ответ на это: "я подчиняюсь СанПиНу это и есть мой закон. На ваши законы мне все равно!".))))))завтра идём дальше к Главному врачу. Готовлю письменный отказ от противотуб.помощи, со всеми ссылками на все законы, СанПиНы, а том числе и об отказе от флюры и ретнгены ссылаясь на N 3-ФЗ"о радиационной безопасности населения". В конце добавка " в случае не подписания согласно N 77-ФЗ гл.6,ст.17,ч1 Нарушающие права граждан при оказании им противотуб.помощи действия и решения мед.работников и иных работников, участвующих в оказании противотуб.помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам мед.туберкулезных организаций.
+ про административный штраф
+ я оставляю за собой право обратится в прокуратуру на предмет проверки фактов нарушения федерального законодательства в отношении моего ребёнка.
При неподписаннии моего отказа значит идём дальше)))
-
Уже сходили)))и правда трата времени))Мы пошли к данной заведующей дошкольным отеделением. Та пыталась нам в карту написать якобы "отказ", она попыталась в карту между строк врачей вписать задним числом "направлен на туб.диагностику", тоже самое и попыталась сделать в карте для дет сада, когда мы это ей не позволили сделать, женщина 80 лет разыграла спектакль, что ей плохо и вызвала охрану))в общем было весело))хорошо, что в охране адекватные люди)) это я уже молчу о том, что она впервые видит 77 ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ". ))Говорит, что мы обязаны проводить туб диагностику, иначе мой ребёнок должен быть изолирован. Вслух прочитали ей КОАП ст.5.57 часть1 ".......влечёт наложение адм.штрафа на должностных лиц в размере от 30т.р. до 50т.р., на юр.лиц-от 100т.р. до 200т.р.". Ответ на это: "я подчиняюсь СанПиНу это и есть мой закон. На ваши законы мне все равно!".))))))завтра идём дальше к Главному врачу. Готовлю письменный отказ от противотуб.помощи, со всеми ссылками на все законы, СанПиНы, а том числе и об отказе от флюры и ретнгены ссылаясь на N 3-ФЗ"о радиационной безопасности населения". В конце добавка " в случае не подписания согласно N 77-ФЗ гл.6,ст.17,ч1 Нарушающие права граждан при оказании им противотуб.помощи действия и решения мед.работников и иных работников, участвующих в оказании противотуб.помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам мед.туберкулезных организаций.
+ про административный штраф
+ я оставляю за собой право обратится в прокуратуру на предмет проверки фактов нарушения федерального законодательства в отношении моего ребёнка.
При неподписаннии моего отказа значит идём дальше)))
Удачи! Напишите потом как события разворачивались.
-
Народ, а чего вы так боитесь манту или диаскина :o :o :o Это же не прививки, это пробы, вреда вашему ребенку не принесут. Да есть у нас больные туберкулезом, и они могут нам случайно встретиться к сожалению :-\ Что ж плохого в том, чтоб его выявлять на самой ранней стадии с помощью проб и быстро пролечивать, если вдруг человек инфицирован? К сожалению мы не в закрытом элитном и стерильном обществе живем, и нашим детям могут угрожать инфекции :-\
-
Народ, а чего вы так боитесь манту или диаскина :o :o :o Это же не прививки, это пробы, вреда вашему ребенку не принесут. Да есть у нас больные туберкулезом, и они могут нам случайно встретиться к сожалению :-\ Что ж плохого в том, чтоб его выявлять на самой ранней стадии с помощью проб и быстро пролечивать, если вдруг человек инфицирован? К сожалению мы не в закрытом элитном и стерильном обществе живем, и нашим детям могут угрожать инфекции :-\
Надюш, людям было бы лучше, надежнее, достовернее , если бы делали не манту или дискин , а анализ крови
-
Народ, а чего вы так боитесь манту или диаскина :o :o :o Это же не прививки, это пробы, вреда вашему ребенку не принесут. Да есть у нас больные туберкулезом, и они могут нам случайно встретиться к сожалению :-\ Что ж плохого в том, чтоб его выявлять на самой ранней стадии с помощью проб и быстро пролечивать, если вдруг человек инфицирован? К сожалению мы не в закрытом элитном и стерильном обществе живем, и нашим детям могут угрожать инфекции :-\
ну как же не принесут. Они содержат Фенол, диаскин еще покруче - генно модифицированный препарат+ тот же фенол. Если даже не брать крание случае, иммунитет ребенка в любом случае снижается и яд в организме, не известно как подействует в дальнейшем. Особенно при накапливании. Ведь при плохой манту заставляют повторять и не один раз в течении года.
Что значит выявить на ранней стадии? Т.е. человек не болеет но может заболеть? Риск есть всегда. А таблетки для профилактики которые прописывают курсами на полгода здоровья детям точно не прибавят. Другой момент - что есть ранняя стадия? Вам поставили манту в сентябре, в октябре ребенок инфицировался и получается вы об этом узнаете только через год, если вы смотрите только на результат манту. Инфекции повсюду и угрожают всем уберечься укольчиком от них нельзя. ИМХО
-
Надюш, людям было бы лучше, надежнее, достовернее , если бы делали не манту или дискин , а анализ крови
лучше. но сложнее и дороже. поэтому проще сделать манту и успокоится.
-
ну как же не принесут. Они содержат Фенол, диаскин еще покруче - генно модифицированный препарат+ тот же фенол. Если даже не брать крание случае, иммунитет ребенка в любом случае снижается и яд в организме, не известно как подействует в дальнейшем. Особенно при накапливании. Ведь при плохой манту заставляют повторять и не один раз в течении года.
Что значит выявить на ранней стадии? Т.е. человек не болеет но может заболеть? Риск есть всегда. А таблетки для профилактики которые прописывают курсами на полгода здоровья детям точно не прибавят. Другой момент - что есть ранняя стадия? Вам поставили манту в сентябре, в октябре ребенок инфицировался и получается вы об этом узнаете только через год, если вы смотрите только на результат манту. Инфекции повсюду и угрожают всем уберечься укольчиком от них нельзя. ИМХО
Фенол также образуется в результате естественных биохимеческих процессов к кишечнике человека. :-\
-
Фенол также образуется в результате естественных биохимеческих процессов к кишечнике человека. :-\
возможно, но разве это повод вколоть его специально?
-
Фенол также образуется в результате естественных биохимеческих процессов к кишечнике человека. :-\
И формальдегид тоже, в гораздо большем количестве, чем в дозе вакцины, его содержащей :D Кстати врачи давали мне про это читать, когда этими ядами в вакцинах стали пугать антипрививочники.
-
М-да... в стране эпидемия туберкулеза, а вы боитесь делать Манту...
А уж если говорить про вредный фенол, который выводится из организма, то вы кормите детей куда более вредной дрянью и ничего не боитесь, но небольшое количество фенола - это ЗЛО!!!
А врачей и мед.сестер в детском садике можно понять - если какой-нибудь ребенок принесет в группу туберкулез, ответственность будет лежать на них, да и вы вряд ли будете рады.
Что касается анализа мокроты. Она образуется при кашле, а кашель бывает при открытых формах туберкулеза. Манту делается как раз таки, чтобы не допустить этого.
Что касается таблеток, прописываемых при плохом манту - родители не боятся давать сильнейшие антибиотики ребенку при ОРВИ (которые антибиотиками вообще не лечатся), но таблетки против туберкулеза - это вредно. А туберкулез - это полезно? Кстати, никто не мешает при плохом манту сдать анализы и сделать рентген.
Всем нам делали манту и каким-то образом мы дожили до этого дня, почему вы боитесь, что детям они навредят?
-
К слову сказать, кашель бывает и при обычном, не открытом туберкулезе, это так...на заметку...И Манту от него не спасает-это точно!почитайте для каких целей проводится туберкулинодиагностика....
-
М-да... в стране эпидемия туберкулеза, а вы боитесь делать Манту...
А уж если говорить про вредный фенол, который выводится из организма, то вы кормите детей куда более вредной дрянью и ничего не боитесь, но небольшое количество фенола - это ЗЛО!!!
А врачей и мед.сестер в детском садике можно понять - если какой-нибудь ребенок принесет в группу туберкулез, ответственность будет лежать на них, да и вы вряд ли будете рады.
Что касается анализа мокроты. Она образуется при кашле, а кашель бывает при открытых формах туберкулеза. Манту делается как раз таки, чтобы не допустить этого.
Что касается таблеток, прописываемых при плохом манту - родители не боятся давать сильнейшие антибиотики ребенку при ОРВИ (которые антибиотиками вообще не лечатся), но таблетки против туберкулеза - это вредно. А туберкулез - это полезно? Кстати, никто не мешает при плохом манту сдать анализы и сделать рентген.
Всем нам делали манту и каким-то образом мы дожили до этого дня, почему вы боитесь, что детям они навредят?
каким-то образом - да. А много ли среди нас здоровых? А сколько здоровых нынешних мам и больных у них детей? Почему любители Манту игнорируют анализ крови, который уж точно вреда не принесет?
-
каким-то образом - да. А много ли среди нас здоровых? А сколько здоровых нынешних мам и больных у них детей? Почему любители Манту игнорируют анализ крови, который уж точно вреда не принесет?
Ну уж точно люди болеют в основной массе не от манту. Уже тысячу раз обсуждали, что факторы окружающей среды и образ жизни влияют на здоровье человека очень сильно. Если есть реальные показания не делать манту и прививки по состоянию здоровья, то да, отказы понятны, но отказываться просто так, потому что сейчас это модно - этого я не понимаю.
-
В моем детстве еще был неприятный опыт...
Постоянно была увеличенная манту, какие-то нереальные походы по фти, ездили в Калугу, пичкали какими-то таблетками, направляли в санаторий с обучением (родители не разрешили) и итог???
Доросла до флю - здорова и ради чего все это было?
-
В моем детстве еще был неприятный опыт...
Постоянно была увеличенная манту, какие-то нереальные походы по фти, ездили в Калугу, пичкали какими-то таблетками, направляли в санаторий с обучением (родители не разрешили) и итог???
Доросла до флю - здорова и ради чего все это было?
Юль, и у меня также было. Пила таблетки, правда вроди не все полгода, остальные выбросили. Итог - как у тебя. И у сына была также большая.
Ну уж точно люди болеют в основной массе не от манту. Уже тысячу раз обсуждали, что факторы окружающей среды и образ жизни влияют на здоровье человека очень сильно. Если есть реальные показания не делать манту и прививки по состоянию здоровья, то да, отказы понятны, но отказываться просто так, потому что сейчас это модно - этого я не понимаю.
чтобы быть модным, да, соглашусь, отказываться не стоит. Надеюсь, что здесь, те, кто решил отказаться сделали это не из-за моды, также как и я.
-
В моем детстве еще был неприятный опыт...
Постоянно была увеличенная манту, какие-то нереальные походы по фти, ездили в Калугу, пичкали какими-то таблетками, направляли в санаторий с обучением (родители не разрешили) и итог???
Доросла до флю - здорова и ради чего все это было?
Да, с этим тоже сталкивалась. Но это дело не в самой Манту, а в нашей медицине и неумении корректно проводить диагностику, не травмируя психику детей и родителей.
Манту от туберкулеза не спасает, но ранняя диагностика позволяет вовремя начать лечение.
Рентген и флюорография тоже немного вреден, тем не менее от них никто не отказывается.
ИМХО отказываться от манту - это просто модно, так же как и от прививок.
Винить манту в проблемах с нашим здоровьем- это тоже смешно, алкоголь, табак, экология - несут куда больший вред, что доказано.
ПЦР тоже не совсем точное исследование. И скорее всего, пока еще не достаточно данных, чтобы понять можно ли заменить Манту ПЦР.
-
Поискала информацию - реакция Манту используется, потому что она дает минимум ложноотрицательных результатов. То есть только при Манту пропустить больного туберкулезом сложнее. Именно поэтому она используется во всем мире для первичной диагностики. Остальные методы - как дополнительные. Не думаю, что все медицинское сообщество против детей.
-
Поискала информацию - реакция Манту используется, потому что она дает минимум ложноотрицательных результатов. То есть только при Манту пропустить больного туберкулезом сложнее. Именно поэтому она используется во всем мире для первичной диагностики. Остальные методы - как дополнительные. Не думаю, что все медицинское сообщество против детей.
а, Вы не слышали, что сейчас детям с 7 лет делают не Манту а Диаскин?
есть анализ по крови квантифероновый тест и Т-спот, однако родители не торопятся их делать. Манту им сделать проще.
-
а, Вы не слышали, что сейчас детям с 7 лет делают не Манту а Диаскин?
есть анализ по крови квантифероновый тест и Т-спот, однако родители не торопятся их делать. Манту им сделать проще.
Где это детям с 7 лет делают диаскин?
-
Где это детям с 7 лет делают диаскин?
нам в школе на этой неделе делали
-
нам в школе на этой неделе делали
Нам манту кололи по старинке :-\
До нас такой прогресс лет через 10 только дойдёт, наверное :D
-
Нам манту кололи по старинке :-\
До нас такой прогресс лет через 10 только дойдёт, наверное :D
Диаскинтест - это отечественная разработка, так что по поводу прогресса зря вы переживаете :D
-
Так и не поняла, можно ли сдать кровь вместо Манту?
-
Так и не поняла, можно ли сдать кровь вместо Манту?
точно можно такой тест
http://fantasyclinic.ru/services/treatment/analizy-i-obsledovaniya/test-t-spot-tb-analiz-krovi-na-tuberkulez/
но уж очень дорогой! >:(
-
Девочки, а кто-нибудь ещё получал в садике уведомление, о том что без мед осмотра фтизиатра отказников не будут допускать в сад. какое-то им там новое письмо пришло.
-
Девочки, а кто-нибудь ещё получал в садике уведомление, о том что без мед осмотра фтизиатра отказников не будут допускать в сад. какое-то им там новое письмо пришло.
получать будут все. Есть письмо с разъяснениями минздрава рф и минобра, направленное в образовательные учреждения, там разъяснен порядок. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, и не имеющие заключение фти, будут переводиться на надомное обучение.
-
получать будут все. Есть письмо с разъяснениями минздрава рф и минобра, направленное в образовательные учреждения, там разъяснен порядок. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, и не имеющие заключение фти, будут переводиться на надомное обучение.
это не законно
-
это не законно
В диспут вступать не буду. Законом об образовании предусмотрены вариативные формы образования. Читайте 273-ФЗ "Об образовании". Если ребенок не может находиться в учреждении, он может продолжать получать образование вне учреждения в форме домашнего или семейного образования.
-
В диспут вступать не буду. Законом об образовании предусмотрены вариативные формы образования. Читайте 273-ФЗ "Об образовании". Если ребенок не может находиться в учреждении, он может продолжать получать образование вне учреждения в форме домашнего или семейного образования.
я тоже не собираюсь спорить. Только в этом законе не может находится, имеется ввиду больной ребенок. А здоровые дети сами решают (родители) находится им в саду или дома
-
я тоже не собираюсь спорить. Только в этом законе не может находится, имеется ввиду больной ребенок. А здоровые дети сами решают (родители) находится им в саду или дома
здоровье подтверждает врач, поэтому приносите справку от врача фтизиатра или иного. А уж на основании чего он вам ее даст это уже не проблема учебного заведения.Тем самым все стрелки перевели на врачей и это правильно.
-
III. Выявление больных туберкулезом
3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
(из Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60
(ред. от 06.02.2015)
"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
(вместе с "СП 3.1.2.3114-13...")
(Зарегистрировано в Минюсте России 06.05.2014 N 32182))
Поэтому справки педиатра достаточно, чтобы подтвердить здоровье.
-
здоровье подтверждает врач, поэтому приносите справку от врача фтизиатра или иного. А уж на основании чего он вам ее даст это уже не проблема учебного заведения.Тем самым все стрелки перевели на врачей и это правильно.
к фтизиатру идут с признаками заболевания! пусть найдут признаки и оформят направление как положено, а то суют бумажки с диагнозом отказ >:(
-
к фтизиатру идут с признаками заболевания! пусть найдут признаки и оформят направление как положено, а то суют бумажки с диагнозом отказ >:(
Речь именно о том, что права теперь качать надо в больнице, а не в саду или школе. Не кто же не возражает против плановых медосмотров детей. Если родители против прививки, значит врач должен обследовать ребенка иными способами и предложить их родителям. Если не предложат, можно и самим у врача спросить. Скажу как человек постоявший на учете по подозрению заболевания у одного из родственников, после этого очень остро реагируешь на любой кашель у ребенка и окружающих людей рядом. И скажу что подозреваемые ходят по улице и пользуются транспортом и выглядеть они могут вполне здоровыми. Я ребенку делаю диаскин тест, хотя может у меня больше поводов не вводить ребенку ничего лишнего.
-
Речь именно о том, что права теперь качать надо в больнице, а не в саду или школе. Не кто же не возражает против плановых медосмотров детей. Если родители против прививки, значит врач должен обследовать ребенка иными способами и предложить их родителям. Если не предложат, можно и самим у врача спросить. Скажу как человек постоявший на учете по подозрению заболевания у одного из родственников, после этого очень остро реагируешь на любой кашель у ребенка и окружающих людей рядом. И скажу что подозреваемые ходят по улице и пользуются транспортом и выглядеть они могут вполне здоровыми. Я ребенку делаю диаскин тест, хотя может у меня больше поводов не вводить ребенку ничего лишнего.
а почему не хочешь делать анализ?
-
а почему не хочешь делать анализ?
потому что меня устраивает диаскин тест. Откатов и иных реакций не наблюдается. А с точки зрения стресса у ребенка, что анализ что тест все равно иголкой. А анализ, мне кажется, надо делать платно. А я откровенно говоря в анализам доверяю не на столько, чтобы за них еще и платить. Плачу только чтобы сэкономить свое время. Но если у кого-то принципиальная позиция против введения ребенку чего в организм, то лучше проверить альтернативными способами. Ведь мы проходим медосмотр у всех специалистов, а ведь тоже наверно педиатр мог написать "жалоб нет. здоров"
-
мы хотели сделать квантифероновый тест, но его сейчас нет, другие варианты не подходят, не знаю что теперь и делать с садом
-
мы хотели сделать квантифероновый тест, но его сейчас нет, другие варианты не подходят, не знаю что теперь и делать с садом
Подходит t-spot.
Но нам для сада было достаточно флю родителей.
-
Волошинка, а вы у какого фтизиатра были?
-
Волошинка, а вы у какого фтизиатра были?
У Константиновой
-
Речь именно о том, что права теперь качать надо в больнице, а не в саду или школе. Не кто же не возражает против плановых медосмотров детей. Если родители против прививки, значит врач должен обследовать ребенка иными способами и предложить их родителям. .....
я бы так не сказала.
Когда мы пошли в сад в 2 года,мне врачи подписали карту!
Но врач в саду начала права качать! Ей не понравилась запись фтизиатра.
Мы не пошли в сад из-за этого (но были еще другие причины)
Мы пошли в сад в 3 года, в этот раз немного по-другому сложилось, фтизиатр написала "нужную" запись по нашим флюрам. А ведь год назад она этого делать не стала. Интересно, что изменилось.
До этих манту докапываются все, кто только может и не может. Скоро убррщица наверное будет спрашивать есть ли у нас манту!!!
Я ребенку делаю диаскин тест, хотя может у меня больше поводов не вводить ребенку ничего лишнего.
так а зачем вводите? Вы состав смотрели диаксина?
-
Девочки, подскажите, пожалуйста. Манту делают во вторник, а потом в пятницу надо идти показывать? Кому, педиатру или в прививочный?
-
Мы делали в понедельник и показывали в четверг в прививочном кабинете.
-
Кто хорошо подкован в этом вопросе, подскажите: мне ребенку нужно сделать 3ю прививку от гепатита, скоро предстоит операция. Пришла узнавать в больницу на 51, а там в прививочном сказали, что сначала манту нужно и только потом сделают от гепатита. И что без этих прививок нас и в больницу не положат. Это так?? А как же дети, кому не делают прививки?!
-
наверное лучше с педиатром советоваться, а не с прививочным. или приходить и говорить, что пришли делать гепатит и всё
-
наверное лучше с педиатром советоваться, а не с прививочным. или приходить и говорить, что пришли делать гепатит и всё
Поддерживаю. Я пришла и сказала, что будем делать гепатит, она побурчала, что надо бы и Манту, но у нас на тот момент год с прошлой прививки еще не прошел, и раньше я делать не собиралась. Дело в том, что после Манту гепатит можно почти сразу, а если наоборот - надо месяц ждать. А им проще все сразу. На нас потом и в саду наехали, что мы без Манту пришли, но в итоге взяли.
-
Без актуальной Манту могут не положить в больницу. У нас был медотвод и пришлось вместо Манту делать рентген легких и брать справку у фтизиатра. Лучше узнать в больнице, куда планируете ложиться.
-
наверное лучше с педиатром советоваться, а не с прививочным. или приходить и говорить, что пришли делать гепатит и всё
я без ребенка была. Врач наша на фильтре застряла. Мне вообще нужно было узнать макс срок меж 2й и 3й прививкой от гепатита.
-
подскажите, пожалуйста, нам манту надо делать, я сейчас не хочу, у дочки аллергия. у нас есть Рентген, месяц назад, там по нему бронхит и более ничего. его достаточно для фти? или надо чтото еще?
-
подскажите, пожалуйста, нам манту надо делать, я сейчас не хочу, у дочки аллергия. у нас есть Рентген, месяц назад, там по нему бронхит и более ничего. его достаточно для фти? или надо чтото еще?
Обычно когда отказываешься от Манту, они говорят, что надо рентген. А когда приносишь рентген (например сделанный по показаниям), говорят, что этого мало))) А вообще достаточно флю родителей. Скажите, вот мы здоровы, у реб свежий рентген, так что минимум 2 года нас не трогайте.
-
Лена, спасибо! а то что там на рентгене бронхит? мы по показаниям делали, там расширенные рпикорневые чтото там... то не повлияет?
-
подскажите, пожалуйста, нам манту надо делать, я сейчас не хочу, у дочки аллергия. у нас есть Рентген, месяц назад, там по нему бронхит и более ничего. его достаточно для фти? или надо чтото еще?
Мы приносили рентген сделанный во время болезни, там правда все чисто было, фтизиатр по нему дала освобождение от манту на год.
-
Лена, спасибо! а то что там на рентгене бронхит? мы по показаниям делали, там расширенные рпикорневые чтото там... то не повлияет?
у нас рентген с бронхитом не приняли(
у нас получается около 2х лет манту не сделана, постоянно медотвод
-
ну ничег осебе, а как она омжет не принять, если я дам ей не описание, а сам снимок, она же видит сама по нему все, я прямо в расстройстве
-
ну ничег осебе, а как она омжет не принять, если я дам ей не описание, а сам снимок, она же видит сама по нему все, я прямо в расстройстве
я ходила со снимком, она сама лично смотрела его и сказала, что принимает только "чистые" снимки :-\
-
я ходила со снимком, она сама лично смотрела его и сказала, что принимает только "чистые" снимки :-\
ясно, ну будем надеяться , что это от врача зависит, может у нас примут...
-
ясно, ну будем надеяться , что это от врача зависит, может у нас примут...
Выбор небольшой. Идите к Константиновой. Вторая совсем неадекватна.
-
а как второй фамилия?
-
а как второй фамилия?
Зацаринина
-
блин нас вроде к ней и направили!!!а в чем неадекватность?точно рентген не захрчет принимать?
-
блин нас вроде к ней и направили!!!а в чем неадекватность?точно рентген не захрчет принимать?
Не знаю насчет рентгена. Но Константинова если чувствует, что человек не прогнется и знает наизусть их любимый санпин, то отступает. А Зацаринина мнит себя фтизиатром всея Руси, может написать в карте всякого неразумноа.
Хотя Константинова тут тоже чудила. Родственница отказалась делать ребенку Манту, принесла свою флю и мужа и кучу нормативных документов и писем Минздрава. Она их допустила в сад. А недавно они болели пневмонией и потом делали рентген. Понесли ей. Она сказала: Я вижу, что в легких у вас чисто, но не вижу, что в лимфоузлах.
Короче, рентген типа не устраивает. Хотя в сентябре сама писала в карте, что рекомендует Д-тест или рентген. В общем, родственница сказала, что делать ничего не будет, а через 2 года принесет флю. Константинова написала в карте, что мама отказалась от обследования.
У нас, кстати, тоже аллергия. Я фти прямо спрашиваю, дает ли она гарантию, что у ребенка не будет аллергической реакции или крапивницы, показываю фото того, что бывает у моего ребенка, напоминаю, что племянник от Манту начал задыхаться прям в кабинете. Начинают по другому говорить. В саду врач тоже отстала после фотографий.
-
девочки , а есть какойто закон или чтото что я могу как альтернативу предоставить рентген ребенка или рентгены родителей? хочу пойти подкованная
-
https://life.ru/t/наука/994587/zamochi_mantu_pochiemu_chinovniki_vystupaiut_protiv_dieshiovoi_diaghnostiki_tubierkulioza
-
интересно а квантифироновый тест в обнинске или области реально сделать?
-
интересно а квантифироновый тест в обнинске или области реально сделать?
квантифероновый тест вообще теперь нигде не делают. приостановили с июня 2016
делают т-spot в Москве
-
не могу найти, где в обнинске делают диаскин?
-
не могу найти, где в обнинске делают диаскин?
В детской поликлинике, запись на диаскинтест у фтизиатров.
-
Получается, если есть снимок, то фтизиатр может не поставить отметку? Обязательно ли идти с ребенком или я могу без ребенка придти со своим снимком и ребенка, какие ещё результаты анализов необходимо взять с собой?
-
В детской поликлинике, запись на диаскинтест у фтизиатров.
опа а вот тут засада, фти сказал ну идите делайте, как я поняла с расчетом что где-то не в поликлинике и не бесплатно))) есть еще у нас места, где его делают?
-
Манту делают сейчас? До какого возраста?
-
опа а вот тут засада, фти сказал ну идите делайте, как я поняла с расчетом что где-то не в поликлинике и не бесплатно))) есть еще у нас места, где его делают?
В школах и в садиках в течении учебного года и больше нигде насколько я знаю. Может вас фти отправила по месту учебы делать или в саду. В поликлинике они делают аллергикам.
-
проходим с сыном сейчас медосмотр к школе, манту и др прививки не делаем, к фтизиатору пришли со снимками всей семьи и описаниями снимков, они посмотрела их, ребенка, и поставила нам медосмотр) никакой пропаганды прививок не было) и неадеквата тоже)
-
В школах и в садиках в течении учебного года и больше нигде насколько я знаю. Может вас фти отправила по месту учебы делать или в саду. В поликлинике они делают аллергикам.
Диаскин только в поликлинике,в центральной делают.
Мы обоим только его ставим,фти пишет в карте назначение,медсестра записывает На конкретный день и время.
-
Манту делают сейчас? До какого возраста?
до окончания школы) но сейчас в школах уже диаскин делают
студентам уже флюрографию
-
до окончания школы) но сейчас в школах уже диаскин делают
студентам уже флюрографию
по новым правилам манту до 7 лет, далее диаскин, до 15
-
Дочке в школе в этом году не сделкли ни манту, ни диаскин :-\
-
Дочке в школе в этом году не сделкли ни манту, ни диаскин :-\
почему?
-
почему?
Если бы я знала, я бы тут не интересовалась)) ждала до последнего. Сейчас каникулы, мед кабинет не работает.
-
Помоги, пожалуйста.
Нам в школу справку не дают.
Наша медсестра отдала нашу карту и справку для школы Овчаренко. А она не дает, пока мы манту не сделаем или диаскин. Хотя у нас в карте лижет справка от фти, что внешних признаков заболевания нет.
Что делать? Помогите.
-
Помоги, пожалуйста.
Нам в школу справку не дают.
Наша медсестра отдала нашу карту и справку для школы Овчаренко. А она не дает, пока мы манту не сделаем или диаскин. Хотя у нас в карте лижет справка от фти, что внешних признаков заболевания нет.
Что делать? Помогите.
идти в школу без справки. :-\
диспансеризацию вы прошли. бюрократические проблемы не ваша забота
-
идти в школу без справки. :-\
диспансеризацию вы прошли. бюрократические проблемы не ваша забота
+1
я вообще не знаю судьбу нашей карты и мне так все равно в школе она или потеряна за ненадобностью, или у Овчаренко лежит годок в качестве памяти о нас в саду :D
им надо пусть разбираются ищут передают.. им нужна карта все таки :surprise:
-
Помоги, пожалуйста.
Нам в школу справку не дают.
Наша медсестра отдала нашу карту и справку для школы Овчаренко. А она не дает, пока мы манту не сделаем или диаскин. Хотя у нас в карте лижет справка от фти, что внешних признаков заболевания нет.
Что делать? Помогите.
карта в школу предоставляется по желанию!!!
А заставлять Вас Овчаренко не имеет права, надо жаловаться на нее Петрову:-\
п.с. Кстати не ерпвый случай такой, коллективной жалобой опять попахивает
-
http://www.ngregion.ru/pravo/poka-sad-da-delo
Суд в Обнинске по вопросам туберкулёза, манту, диаскин, заключения врача и зачисления в детский сад
-
В вакцине против туберкулеза нашли инородное тело
Росздравнадзор приостановил реализацию серии отечественной противотуберкулезной вакцины БЦЖ. Как сообщается в письме ведомства, такое решение связано с обнаружением в разведенном препарате инородного тела.
Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения сообщила о приостановлении реализации лекарственного препарата «Вакцина туберкулезная (БЦЖ), лиофилизат для приготовления суспензии для внутрикожного введения 0,05 мг/доза 10 доз, ампулы (5), растворитель - натрия хлорид 0,9% 1 мл, ампулы (5), пачки картонные, для лечебно-профилактических учреждений» серии С 138, серия растворителя Т010716 производства ФГУП «НПО «Микроген» Минздрава России, Россия (адрес производства: ул. Биологическая, д.20, г.Ставрополь, Ставропольский край). Такое решение в надзорном ведомстве приняли на основании информации, предоставленной территориальным органом Росздравнадзора по Удмуртской Республике. Эксперты выявили в разведенной вакцине инородное тело.
Росздравнадзор предлагает медучреждениям проверить наличие у себя этой серии вакцины, территориальным управлениям — изъять её из обращения.
В августе Росздравнадзор перевел на посерийный выборочный контроль «Туберкулин» (препарат для внутрикожной пробы Манту) от двух фармпроизводителей. Ведомство начало выборочно проверять каждую серию препарата перед поступлением в оборот.
Источники: http://doctorpiter.ru/articles/17794/
-
Вчера по обнинскому каналу за прививки агитировали. Дамочка там так рассказывала хорошо, как все люди защищены от туберкулеза, которые сделали прививки, а всем непривитым надо
боятся 11 человек, которые заболели в Обнинске с начала этого года, а теперь ходят и заражают всех (они получаются не лечатся что ли?)
Не уточнила только были ли вакцинированы заболевшие
-
И опять пришла ЭТО бумажка >:(
Сейчас уже не отправляют делать Манту а заставляют подписать на проведение диаскинтест -а в школе .
Написана -по какому то приказу бла бла бла вашему ребенку --- будет проводиться диаскинтест .
Что мне делать ? просто написать не согласна с подписью и дело с концом ?
Кому то ещё приходила такая бумажка от школьного врача?
-
И опять пришла ЭТО бумажка >:(
Сейчас уже не отправляют делать Манту а заставляют подписать на проведение диаскинтест -а в школе .
Написана -по какому то приказу бла бла бла вашему ребенку --- будет проводиться диаскинтест .
Что мне делать ? просто написать не согласна с подписью и дело с концом ?
Кому то ещё приходила такая бумажка от школьного врача?
Не согласие писать на бумажке
Нам вроде выдавали такую
Но я не видела этой бумажки
-
Не согласие писать на бумажке
Нам вроде выдавали такую
Но я не видела этой бумажки
Были еще 2 таких 1 классе. А этот какая то другая. Сегодня принес ребенок .
-
И опять пришла ЭТО бумажка >:(
Сейчас уже не отправляют делать Манту а заставляют подписать на проведение диаскинтест -а в школе .
Написана -по какому то приказу бла бла бла вашему ребенку --- будет проводиться диаскинтест .
Что мне делать ? просто написать не согласна с подписью и дело с концом ?
Кому то ещё приходила такая бумажка от школьного врача?
Я прям на ней крупно пишу не согласна.
-
Я прям на ней крупно пишу не согласна.
Так и написала:))
-
а недавно роспотреб надзор изьял партию бцж, в которой обнаружили инородное тело! класс? что вообще еще может быть в этих прививках!
-
а недавно роспотреб надзор изьял партию бцж, в которой обнаружили инородное тело! класс? что вообще еще может быть в этих прививках!
И типо они не знали ? Да вся система цепочка
-
Дочке в школе в этом году не сделкли ни манту, ни диаскин :-\
Сейчас сделали диаскин. Какой результат должен быть? У нее маленькое синее пятнышко.
А в прошлом году, получается, не делали.
-
Сейчас сделали диаскин. Какой результат должен быть? У нее маленькое синее пятнышко.
А в прошлом году, получается, не делали.
результат должен быть "отрицательным" те никакого покраснения и припухлости, а синее пятнышко возможно задели сосудик, но точно только врач может оценить
-
Сейчас сделали диаскин. Какой результат должен быть? У нее маленькое синее пятнышко.
А в прошлом году, получается, не делали.
У нас такой результат был,зачли как отр.
Как маленький синячок
-
девочки, всем привет!
нам в саду выдали направление к фтизиатру, диагноз - "обследование". ребенок без прививок, и без манту. в сад "зашли" с рентгеном в том году и записью от фти (Зацаринина). также в саду у них лежат подписанные мной в том году отказы от прививок и манту (наверное, надо обновить?).
я правильно понимаю, что рентген действует 2 года, и они могут начать к нам приставать только в следующем году?
не поставят ли они манту в саду против моей воли?
-
ошибочно не в ту тему написала, удалите тож-та
-
Не там разместили :D А от цен на таблетки я в шоке, так как в закупке их дороже заказала :(
-
девочки!
нам в саду выдали направление к фтизиатру, диагноз - "обследование". ребенок без прививок, и без манту. в сад "зашли" с рентгеном в том году и записью от фти (Зацаринина). также в саду у них лежат подписанные мной в том году отказы от прививок и манту (наверное, надо обновить?).
я правильно понимаю, что рентген действует 2 года, и они могут начать к нам приставать только в следующем году?
не поставят ли они манту в саду против моей воли?
-
девочки!
нам в саду выдали направление к фтизиатру, диагноз - "обследование". ребенок без прививок, и без манту. в сад "зашли" с рентгеном в том году и записью от фти (Зацаринина). также в саду у них лежат подписанные мной в том году отказы от прививок и манту (наверное, надо обновить?).
я правильно понимаю, что рентген действует 2 года, и они могут начать к нам приставать только в следующем году?
не поставят ли они манту в саду против моей воли?
без согласия не поставят, а к фтизиатору надо с рентгеном каждый год ходить, а сам снимок действителен 2 года) . У нас такая же история)
-
Masha Mayskaya, спасибо за быстрый ответ
а если снимок у фтизиатра хранится, то получается нужно дойти до фтизиатра за справкой?
и значит, только к Зацарининой? Константинова его не найдет? или сможет по карте выписать справку?
-
Девочки подскажите как быть в такой ситуации:
в понедельник привела ребенка в сад и сказала никаких прививок,ребенок немного подкашливала ночью,прихожу забирать ребенка,а мне доча выдает что ей сделали прививку МАнту ,без моего согласия.я пошла разбираться к воспитательнице .она мне говорит: типа врач ее посмотрела и послушала и сказала ,что все нормально можно делать.к вечеру у нас была температура небольшая.на утро я пришла в сад к медсестре и спрашиваю на каком основании сделали прививку ребенку,она достает согласие за 17,04,17 смотрит и не понимает как так.я сказала ,что буду жаловаться ,она не долго думаю жалуйтесь,мне все равно.меня это зацепило еще больше.
у нас на прививки реакция бывает и я всегда смотрю по состоянию ребенка.
я просто теперь переживаю.как бы АКДС нам так не сделали.мы после нее 3 дня лежали
-
Masha Mayskaya, спасибо за быстрый ответ
а если снимок у фтизиатра хранится, то получается нужно дойти до фтизиатра за справкой?
и значит, только к Зацарининой? Константинова его не найдет? или сможет по карте выписать справку?
думаю лучше идти к той же что и первый раз, Константинова будет вам не очень рада, хотя, если описание снимка в карточке, то почему бы и нет), а снимки и анализы лучше хранить у себя)
-
Кодга у реб был рентген, и давали направление, я просто говорила, что есть рентген и не беспокойте нас.
-
Девочки подскажите как быть в такой ситуации:
в понедельник привела ребенка в сад и сказала никаких прививок,ребенок немного подкашливала ночью,прихожу забирать ребенка,а мне доча выдает что ей сделали прививку МАнту ,без моего согласия.я пошла разбираться к воспитательнице .она мне говорит: типа врач ее посмотрела и послушала и сказала ,что все нормально можно делать.к вечеру у нас была температура небольшая.на утро я пришла в сад к медсестре и спрашиваю на каком основании сделали прививку ребенку,она достает согласие за 17,04,17 смотрит и не понимает как так.я сказала ,что буду жаловаться ,она не долго думаю жалуйтесь,мне все равно.меня это зацепило еще больше.
у нас на прививки реакция бывает и я всегда смотрю по состоянию ребенка.
я просто теперь переживаю.как бы АКДС нам так не сделали.мы после нее 3 дня лежали
Елена, ну сходите в прокуратуру напишите. Это нарушение ваших прав
-
Девочки подскажите как быть в такой ситуации:
в понедельник привела ребенка в сад и сказала никаких прививок,ребенок немного подкашливала ночью,прихожу забирать ребенка,а мне доча выдает что ей сделали прививку МАнту ,без моего согласия.я пошла разбираться к воспитательнице .она мне говорит: типа врач ее посмотрела и послушала и сказала ,что все нормально можно делать.к вечеру у нас была температура небольшая.на утро я пришла в сад к медсестре и спрашиваю на каком основании сделали прививку ребенку,она достает согласие за 17,04,17 смотрит и не понимает как так.я сказала ,что буду жаловаться ,она не долго думаю жалуйтесь,мне все равно.меня это зацепило еще больше.
у нас на прививки реакция бывает и я всегда смотрю по состоянию ребенка.
я просто теперь переживаю.как бы АКДС нам так не сделали.мы после нее 3 дня лежали
А что за сад?
-
А что за сад?
12
-
сегодня сходили к Константиновой. рентген от августа 2016 считает недействительным. говорит: "делайте манту, диаскин или спот-тб в ВашДоктор за 7.200".
(у нас нет ни одной прививки)
я расстроилась. девочки, поддержите меня. напишите мне в личку.
-
какую вообще справку должен дать фти? что "может посещать дду"? или что?
-
какую вообще справку должен дать фти? что "может посещать дду"? или что?
пусть пишет по факту, ребенок осмотрен и т.д. правда много случаев, когда приписывают то чего нет, например маленький вес или увеличенные лимфоузлы.
-
Зацарицына или Константинова лояльнее?
-
подскажите пожалуйста, как быть с манту. нам к школе надо. дочка вся в аллергии сейчас, у меня нет желания делать по этой причине. где можно сдать кровь? только в Москве?
-
подскажите пожалуйста, как быть с манту. нам к школе надо. дочка вся в аллергии сейчас, у меня нет желания делать по этой причине. где можно сдать кровь? только в Москве?
А если аллерголог напишет медотвод на определенный срок, так нельзя? И, кстати, аллергикам рекомендуют делать Диаскин-тест.
-
можно сделать через месяц-два диаскин тест, когда отцветут ваши аллергены. мы делали в августе для школы как раз
-
подскажите пожалуйста, как быть с манту. нам к школе надо. дочка вся в аллергии сейчас, у меня нет желания делать по этой причине. где можно сдать кровь? только в Москве?
Летом делали Т-спот в Вашем Докторе. Стоило 7 тыс +забор крови (150руб примерно). Этот анализ устраивает абсолютно всех врачей.
НО медицинские документы предоставляется в школу по желанию родителей, т. е. требовать с вас мед. справку как в садик никто не в праве :)
-
спаисбо всем большое! чтото я диаскин боюсь делать, мы не делали ни разу. начиталась всего, боюсь теперь чтото новое делать. манту мы делали пару раз. но осенью и тогда еще не проявилась аллергия. хорошо что в Обнинске можно сделать т-спот и всем он подходит
-
девочки, можно ли без записи к фтизиатру?
и еще вопрос, мы сделали т-спот. я думала этого достаточно, а оказывается надо все равно идти к фтизиатру да еще и с ребенком
-
девочки, можно ли без записи к фтизиатру?
и еще вопрос, мы сделали т-спот. я думала этого достаточно, а оказывается надо все равно идти к фтизиатру да еще и с ребенком
врач должен оценить результат пробы и написать заключение
-
врач должен оценить результат пробы и написать заключение
просто у нас анализ крови, то есть ребенок там не нужен, чтобы оценить
-
просто у нас анализ крови, то есть ребенок там не нужен, чтобы оценить
Сколько сейчас стоит этот анализ?
Кровь возили в моску или с ребенком?
-
Кровь сдавали здесь в вашем докторе а они в Хеликс возят.стоит 7 тысяч. Сказали до 12 дней анализ делают а по факту в течении пары дней готов
-
Кровь сдавали здесь в вашем докторе а они в Хеликс возят.стоит 7 тысяч. Сказали до 12 дней анализ делают а по факту в течении пары дней готов
Спасибо
Хорошо что самим в москву не надо ездить 8)
-
это да. дорого конечно, но мы на манту и диаскин так и не решились
я так и не понимаю, зачем все же идти с ребенком. мне просто не хочется ее тащить в больницу лишний раз
Сходила.с этим анализом без ребенка приняли
-
пусть пишет по факту, ребенок осмотрен и т.д. правда много случаев, когда приписывают то чего нет, например маленький вес или увеличенные лимфоузлы.
Не от большого ума такое приписывают, не от хорошей жизни, жалко таких горе-врачей.
Помоги, пожалуйста.
Нам в школу справку не дают.
Наша медсестра отдала нашу карту и справку для школы Овчаренко. А она не дает, пока мы манту не сделаем или диаскин. Хотя у нас в карте лижет справка от фти, что внешних признаков заболевания нет.
Что делать? Помогите.
Выглядит уже глупее некуда. Ну вот такая "любовь" к детям....
-
Зацарицына или Константинова лояльнее?
Продублирую вопрос: кто из них адекватнее?
-
Продублирую вопрос: кто из них адекватнее?
Обе норм))) но Зацаринина помягче показалась.
-
Продублирую вопрос: кто из них адекватнее?
Лояльнее Зацарина
-
Она меня огорошила сейчас тем что ребёнку с 15 лет надо делать и флюру и диаскин :-[
UPD. Неправильно написала не с 15 лет, а в 15 и в 17 флюшку и каждый год диаскин.
-
Она меня огорошила сейчас тем что ребёнку с 15 лет надо делать и флюру и диаскин :-[
UPD. Неправильно написала не с 15 лет, а в 15 и в 17 флюшку и каждый год диаскин.
что значит надо? по вашему желанию.
-
Подходит t-spot.
Но нам для сада было достаточно флю родителей.
Девочки кто-нибудь недавно проходил в сад также без манту и рентгена ребёнка?
Только хотела сделать ребёнку манту-он засопливил ((( а я во вторник иду за направлением в сад.
-
У нас отказ от манту. Мы идем в сад. Фтизиатр предложила сделать манту, диаскин или рентген (это из бесплатных по полису). Т.к. я их делать не собиралась, то из платных нам предложили т спот или квантифероновый тест. В итоге принесли результат т спота.
-
А флюшек родителей сейчас уже не достаточно, да?
-
А флюшек родителей сейчас уже не достаточно, да?
как договоритесь
-
Нас не взяли в сад из-за того что у ребенка манту сделана в 18 году, далее болели и не успевали между медотводами сделать. Сейчас до 9 сентября медотвод, и нам сказали гулять пока не сделаем
-
Подскажите,пожалуйста, вот летом мы делали т спот. Сейчас, спустя полгода детсадовская медсестра отправляет нас к фтизиатру на осмотр. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?чего хотят то? т спот раз в год собиралась делать вместо реакции манту. Рано ещё. Фтизиатр на глаз определит наличие/отсутствие туберкулеза?
-
Подскажите,пожалуйста, вот летом мы делали т спот. Сейчас, спустя полгода детсадовская медсестра отправляет нас к фтизиатру на осмотр. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?чего хотят то? т спот раз в год собиралась делать вместо реакции манту. Рано ещё. Фтизиатр на глаз определит наличие/отсутствие туберкулеза?
может и повторно на т спот отправить. Якобы дети без прививок должны каждые полгода проверяться.
По возможности игнорьте незаконные требования медсестры