Обнинские мамочки и папочки

Консультации специалистов => Вопросы юристу => Семейные правоотношения => Тема начата: miraclezhek-zhek от 09 Марта 2014, 19:13:18

Название: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 09 Марта 2014, 19:13:18
Девочки, помогите, кто чем может. ужасная ситуация. семья мама, папа, 2ое деток. трешка в ипотеке и однушка. мама с папой разводятся. детки остаются с мамой. папе остается однушка, маме с детками трешка ( у папы там 1\4). ипотеку выплачивать еще 10 лет. платежи поделили пополам. НО. папа платит алименты на 400р больше, чем 1\2 выплаты по ипотеке. типа, ипотеку ты плати сама (выплата на 17600, это мама должна платить, и он столько же), а на детей я 18тыс даю, должны объесться дети. вычитает деньги за подарки, делит дни в месяце,  вычитает за те, когда дети были у него :-X говорит: подашь в суд, оформлю все на помощницу ( у него ИП), буду подавать декларацию 5тыс в месяц. и ты воообще ни копейки не получишь. ну что делать, а? они либо с голоду умрут (дети маленькие, она на больничных постоянно), либо из квартиры их выгонят за неуплату, либо этот гад ее по земле размажет. уже размазывает :'(
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 09 Марта 2014, 19:43:13
Да уж, сложная ситуация, тут только договариваться. Вообще он должен платить и по кредиту и на детей деньги давать, а еще и на мать, так как она сидит с ними и не работает (до определенного возраста). Только через суд, т в суде требовать алиментов от не зарплаты, а, например, минимальный прожиточный минимум на детей ( В Калужской области он составляет 6200) ТО есть фиксированную оплату. А по ипотеке я не знаю  :-\
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 09 Марта 2014, 19:45:45
Во всяком случае, в таких делах лучше обратиться к адвокату или юристу. Чем грамотнее юрист, тем больше выгод получит истец. Сейчас век профессионалов, самим лучше не изобретать, только хуже будет.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 09 Марта 2014, 20:09:27
уже обращались. ну что мы идиоты что ли совсем. даже к уполномоченному по правам ребенка :( везде говорят, что если он захочет скрыть доход, он его скроет. и тогда вообще будет от него ноль.
может, налоговики среди нас есть :flag: можно доказать сокрытие? на основе предыдущих деклараций, например?
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 09 Марта 2014, 20:13:22
Вообще есть инспектор по налоговым преступлениям. А вообще, кто сказал, что алименты платятся только от зарплаты? Можно через суд постановить фиксированный платеж, независимо от зарплаты.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 09 Марта 2014, 20:16:27
От алиментов не освобождается даже неработающий папа. Вот нашла статью, читаем: http://alimente.ru/vyplata/alimenty-s-nerabotayushhego/ В любом случае подавать надо, если не будет платить, то потом взыщут имущество.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 09 Марта 2014, 20:17:54
Вообще есть инспектор по налоговым преступлениям. А вообще, кто сказал, что алименты платятся только от зарплаты? Можно через суд постановить фиксированный платеж, независимо от зарплаты.
в договоре на этот фиксированный платеж есть обязательный пункт, что плательщик прекращает выплачивать алименты, если его доход меньше там какой-то суммы. ну вот он грозится сделать себе доход меньше этой суммы, если она подаст на фиксированные алименты.  и самое главное, если б говорили о человеке, кот последний хрен без соли доедает. ни фига. он на свой доход 10 детей легко прокормит, обует, оденет.  >:( >:( >:(
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 09 Марта 2014, 20:20:19
От алиментов не освобождается даже неработающий папа. Вот нашла статью, читаем: http://alimente.ru/vyplata/alimenty-s-nerabotayushhego/
на 2х детей 8тысяч. у нее выплата по ипотеке 18 тыс. об этом даже речи нет. вопрос как получить алименты, кот соответствуют реальным доходам папы, а не 8тыс он и так заплатит
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 09 Марта 2014, 20:27:40
Я так поняла, что ипотеку брала семья, а сейчас они уже и не семья вовсе. поэтому нужно долг по ипотеке делить и каждый за себя должен платить, а не папа дает деньги маме и она платить за себя и за него. Нужно разделять. А папе еще семейный кодекс показать, который указывает на права и обязанности обеих сторон, а то папы эти только "права качают", а обязанности  не выполняют.
Ситуация, конечно, вообще не позавидуешь. У моей знакомой такая же ситуация, только сын один 6 лет. Она сама работает на двух работах, платит ипотеку, а потом когда ипотека будет выплачена, через суд докажет что это ее жилье, так как квитанции все у нее, лет так через 10.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 09 Марта 2014, 20:36:07
А реальные алименты получить, то есть от дохода ИП, это нереально. Тут хотя бы не потерять то, на что имеешь право. А когда еще и ипотека висит, то лучше мирно договариваться. С богатыми папами почти всегда так. Даже среди знаменитостей. Это дырка в законе. Если только пожаловаться инспектору по налоговым преступлениям. чтобы проверили фирму на предмет дохода и выплаченных налогов с этого дохода. Очень тут повлияет вид деятельности и как отчитывается. Если ЕНВД, то можно даже не начинать.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 09 Марта 2014, 20:50:52
юрист >:(
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 10 Марта 2014, 14:57:38
А почему такая реакция, это реалии жизни, нет не юрист, просто сама столкнулась с разводом. Сделала определенные выводы. Сужу по своим ошибкам и ошибкам других.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: lenthik от 10 Марта 2014, 15:09:34
По-моему, это не реакция, а Женя ответила о виде деятельности фирмы...  :blush:
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Кудряшка от 10 Марта 2014, 15:12:10
а, ну тогда вообще круто. Эти ребята свое дело знают.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: lenthik от 10 Марта 2014, 15:18:07
а, ну тогда вообще круто. Эти ребята свое дело знают.
"круто"... только ситуация сложная из-за этого...
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 10 Марта 2014, 22:54:46
По-моему, это не реакция, а Женя ответила о виде деятельности фирмы...  :blush:
:yep:
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 11 Марта 2014, 10:28:23
очень хочется услышать мнение специалистов: налоговиков и юристов :flag:
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Сергей Максимов от 13 Марта 2014, 00:22:12
Добрый день всем! Да, такие ситуации не редки, к сожалению. Я только не очень понял, как произошел раздел имущества. В случаях, когда в семье есть несовершеннолетние дети, раздел имущества с определением размера алиментов производится в судебном порядке в целях защиты прав и интересов детей.

Я к тому, что можно было бы оспорить права на однушку и 1/4 в доле на трешку, если, конечно, не было решения суда на эту тему.

Как вариант, можно было бы добиваться через суд продажи трешки, однушки, досрочного погашения ипотеки и раздела оставшейся суммы, с обязанием отца платить алименты. Во всяком случае, с финансовой точки зрения маме было бы легче. Прописавшись, например, к родителям можно было бы встать на очередь на получение жилья, получить субсидию и т.д. Варианты здесь надо просчитывать.

Если размер заработка отца установить не представляется возможным, то размер алиментов определяется в твердой сумме, исходя из прожиточного минимума (как правило).
Подарки детям не включаются в суммы алиментов.

Доказать сокрытие доходов практически невозможно, для этого за человеком необходимо охотиться в буквальном смысле слова. Кроме того, необходимо понимать, под каким соусом передаются деньги для оплаты ипотеки: как алименты, или как платеж по кредиту.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 17 Марта 2014, 13:00:53
Добрый день всем! Да, такие ситуации не редки, к сожалению. Я только не очень понял, как произошел раздел имущества. В случаях, когда в семье есть несовершеннолетние дети, раздел имущества с определением размера алиментов производится в судебном порядке в целях защиты прав и интересов детей.

Я к тому, что можно было бы оспорить права на однушку и 1/4 в доле на трешку, если, конечно, не было решения суда на эту тему.

Как вариант, можно было бы добиваться через суд продажи трешки, однушки, досрочного погашения ипотеки и раздела оставшейся суммы, с обязанием отца платить алименты. Во всяком случае, с финансовой точки зрения маме было бы легче. Прописавшись, например, к родителям можно было бы встать на очередь на получение жилья, получить субсидию и т.д. Варианты здесь надо просчитывать.

Если размер заработка отца установить не представляется возможным, то размер алиментов определяется в твердой сумме, исходя из прожиточного минимума (как правило).
Подарки детям не включаются в суммы алиментов.

Доказать сокрытие доходов практически невозможно, для этого за человеком необходимо охотиться в буквальном смысле слова. Кроме того, необходимо понимать, под каким соусом передаются деньги для оплаты ипотеки: как алименты, или как платеж по кредиту.
раздел имущества произошел так: доли детей в трешке не выделяются, до достижения ими 18 лет мама пользуется их долями, доля мамы в трешке и доля папы в трешке. однушка папе и машина.
устная договоренность была: папа платит алименты в сумме половина кредита+20тыс на детей.  сейчас папа решил, что отношения к трешке от не имеет (почти), там небольшая его доля, поэтому с какой стати он будет помогать выплачивать кредит. это проблема мамы, тк она там живет.  он платит свою долю кредита и алименты, кот он сам решил достаточны будут 2ум детям. алименты несоизмеримо меньше, чем его доход. принося каждый месяц алименты, он приносит подробную объяснительную записку, как и на что были потрачены средства для детей и почему они вычтены из общей суммы. а именно: новогодние подарки, билеты на транспорт, иждивение ребенка, когда он находился с отцом и тп.
алименты передаются как алименты.
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: Сергей Максимов от 27 Марта 2014, 13:52:03
Вы про его доход забудьте, тем более, если доход невозможно отследить.

Вообще, раздел имущества и определение статуса сторон в данной ситуации должно было производиться через суд. Странно, что его не было.

Но даже если не было суда, почему бы не зафиксировать все договоренности на бумаге? В соглашении об алиментах расписать ситуацию, и подписи удостоверить у нотариуса. В таком случае можно было бы существенно облегчить себе жизнь
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: miraclezhek-zhek от 27 Марта 2014, 15:59:39
Вы про его доход забудьте, тем более, если доход невозможно отследить.

Вообще, раздел имущества и определение статуса сторон в данной ситуации должно было производиться через суд. Странно, что его не было.

Но даже если не было суда, почему бы не зафиксировать все договоренности на бумаге? В соглашении об алиментах расписать ситуацию, и подписи удостоверить у нотариуса. В таком случае можно было бы существенно облегчить себе жизнь
я забыла, ага))
 а к вам можно попасть на личную встречу? как-то связаться? это ситуация подруги и на некоторые вопросы я ответить не могу. если можно, напишите ваши контакты  личку.
перед подписанием соглашения, которое было уже готово к заверению у нотариуса, папа резко передумал его подписывать. ну не за ногу же его тащить туда. а время идет :-\
Название: Re: Алименты и ИП. намеренное уменьшение дохода. что можно сделать?
Отправлено: _elena_ от 28 Марта 2014, 00:23:52
А реальные алименты получить, то есть от дохода ИП, это нереально. Тут хотя бы не потерять то, на что имеешь право. А когда еще и ипотека висит, то лучше мирно договариваться. С богатыми папами почти всегда так. Даже среди знаменитостей. Это дырка в законе. Если только пожаловаться инспектору по налоговым преступлениям. чтобы проверили фирму на предмет дохода и выплаченных налогов с этого дохода. Очень тут повлияет вид деятельности и как отчитывается. Если ЕНВД, то можно даже не начинать.
100% так оно есть и будет. В такой стране живем, что закон отнюдь не защищает женщину с детьми. В реалии как и было сказанно получить от ИП адекватные алименты НЕВОЗМОЖНО, замучаетесь судиться, потратите кучу денег и сил. Не совсем понятно почему такой странный раздел и есть ли у детей собственность в трехкомнатной квартире. ПО ЗАКОНУ и в реалиях вы вправе подать в суд на раздел всего, что нажито в браке, т.е. и однокомнтаной квартиры и машины и даже внутренней обстановки квартиры, а также на возврат долгов, а миенно:1/2 квартплаты ( кот уже заплатили после развода), 1/2 кредита. СЧИТАЕТСЯ ЗАПЛАТИЛ ТОТ, У КОГО КВИТАНЦИИ.