Обнинские мамочки и папочки

Мой дом, моя семья! => Жилищный вопрос => Тема начата: Nasya от 11 Апреля 2015, 19:48:07

Название: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 11 Апреля 2015, 19:48:07
Есть несколько вариантов названия этой темы, не знаю, на каком остановиться, опрос может быть запустить? ;)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 11 Апреля 2015, 19:48:51
неее, нормально и так   ;D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 11 Апреля 2015, 19:50:21
хотя можно добавить .. или будни риэлторов  :writing: :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 11 Апреля 2015, 19:54:56
хотя можно добавить .. или будни риэлторов  :writing: :D
тогда надо будет еще одну тему делать: праздники риелторов  :D
PS хотя тут все просто: клиенты не кинули, сделку провели- вот и праздник!  :D
PPS добавила твой вариант в голосование.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 13 Апреля 2015, 12:56:40
Мне закулисье больше нравится! Тк я предполагаю, что в данной теме мы не только наши будни будем обсуждать, но и вообще приоткрывать занавес и много интересного рассказывать
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 13 Апреля 2015, 13:17:19
Мне закулисье больше нравится! Тк я предполагаю, что в данной теме мы не только наши будни будем обсуждать, но и вообще приоткрывать занавес и много интересного рассказывать
голосуй ;)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 13 Апреля 2015, 13:18:51
голосуй ;)
УжО  ;D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 13 Апреля 2015, 13:19:49
пока что первый вариант лидирует :) что тоже приятно  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: brazen от 13 Апреля 2015, 18:34:38
риэлтор к большому сожалению не всегда человек, попадаются совершенные не люди без стыда и совести, с полным отсутствием моральных принципов, позорящие замечательных риэлторов
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 13 Апреля 2015, 23:41:16
риэлтор к большому сожалению не всегда человек, попадаются совершенные не люди без стыда и совести, с полным отсутствием моральных принципов, позорящие замечательных риэлторов
к сожалению соглашусь
бывают совместные сделки и волосы дыбом
хорошо хоть такое бывает редко
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 13 Апреля 2015, 23:54:01
Как говорится, "паршивая овца портит все стадо". А если таких овец несколько? Увы, так и получается, что действия людей либо непрофессиональных, либо просто непорядочных, либо и то, и другое вместе, относящих себя к риэлторам, создает негативный фон, который сказывается на всех остальных специалистов, работающих в недвижимости. Выход простой - максимальная гласность. Отзывы и рекомендации. Как в отношении отрицательного опыта, так и положительного, чтобы другим уже можно было понимать - к кому можно обращаться, а к кому не стоит. 
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 14 Апреля 2015, 12:12:38
Есть еще такие мои личные мысли, что в условиях настоящего кризиса (в 2008 году так было), эти "неопытные однодневки" всё же отойдут от дела в связи с понижением спроса и кол-ва любых операций с недвижимостью.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 14 Апреля 2015, 12:42:31
Есть еще такие мои личные мысли, что в условиях настоящего кризиса (в 2008 году так было), эти "неопытные однодневки" всё же отойдут от дела в связи с понижением спроса и кол-ва любых операций с недвижимостью.
ага. а перед этим будут демпинговать цены на услуги. как было в том же 2008. и от чего та же аренда до сих пор не отошла :(
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 14 Апреля 2015, 13:02:50
ага. а перед этим будут демпинговать цены на услуги. как было в том же 2008. и от чего та же аренда до сих пор не отошла :(
Да 60% так и осталось, но в малом и балабахе уже по 100 пытаются брать давно.
На продажи лично мы падать не будем. Исключения свои клиенты
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 14 Апреля 2015, 13:09:58
Да 60% так и осталось, но в малом и балабахе уже по 100 пытаются брать давно.
На продажи лично мы падать не будем. Исключения свои клиенты
дык, они все - свои  :D
а малый, балабаново, жуково - это вообще отдельная тема, там агентства в кризис наоборот многие поднялись. но там они и к клиентам по-другому относятся, чуть ли не ногами пинают :-[ и комиссию ломят с плеча, какие там 2%.   
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 14 Апреля 2015, 14:08:03
дык, они все - свои  :D
а малый, балабаново, жуково - это вообще отдельная тема, там агентства в кризис наоборот многие поднялись. но там они и к клиентам по-другому относятся, чуть ли не ногами пинают :-[ и комиссию ломят с плеча, какие там 2%.
там вообще тяжело работать, одни монополисты  :-X а самое главное как им в Обнинске что надо звонят, так покажите ну пожалуйстаааа, а как к ним обращаешься, так и слышишь постоянно чего это мы своими объектами с вами делиться будем, я туда суюсь только с эксклюзивами  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Луна от 14 Апреля 2015, 14:09:10
Что такое эксклюзив?)))
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 14 Апреля 2015, 14:12:54
Что такое эксклюзив?)))
эксклюзивные квартиры, т.е. которые есть только в нашем агентстве)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 14 Апреля 2015, 14:13:31
Что такое эксклюзив?)))
Если коротко и на бытовом языке, то объект продается только в одном агентстве, то бишь продавец ентого объекта подписал эксклюзивный договор на продажу/или поручения с определенным агентством. Такие объекты продаются быстрее и лучше всего.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 20 Апреля 2015, 20:46:29
Все же так приятно, когда тебе доверяют :) Договариваюсь с одним агентством о просмотре нашими клиентами их объекта, их риелтор по времени не может подойти, говорит - смотрите без нас. Спрашиваю в шутку: не боитесь, что уведем? Отвечает: нет, мы знаем, что вы честные :) Доверие коллег, не в меньшей степени, чем доверие клиентов, дорогого стоит! И вспоминается, как с другого агентства дамочка-риелтор  после просмотра нашего объекта (по нему, к сожалению, не было заключено эксклюзивного договора), как позже выяснилось, пришла потом снова уже без нас, но при этом сказала хозяйке, якобы она с Кириллом работает. Хозяйка, конечно, тоже могла бы перезвонить, уточнить, но тут ситуация из разряда, как тут на форуме писали, "покупатель" на пороге, а когда другой будет - неизвестно"  :D В общем, с тем агентством мы больше не работаем, о чем весьма вежливо сообщаем им, когда они периодически звонят по нашим объявлениям  :D Даже, несмотря на то, что хитроумная мадам от них уже уволилась. "Единожды солгав - кто тебе поверит?"(с)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 20 Апреля 2015, 21:37:15
Все же так приятно, когда тебе доверяют :) Договариваюсь с одним агентством о просмотре нашими клиентами их объекта, их риелтор по времени не может подойти, говорит - смотрите без нас. Спрашиваю в шутку: не боитесь, что уведем? Отвечает: нет, мы знаем, что вы честные :) Доверие коллег, не в меньшей степени, чем доверие клиентов, дорогого стоит! И вспоминается, как с другого агентства дамочка-риелтор  после просмотра нашего объекта (по нему, к сожалению, не было заключено эксклюзивного договора), как позже выяснилось, пришла потом снова уже без нас, но при этом сказала хозяйке, якобы она с Кириллом работает. Хозяйка, конечно, тоже могла бы перезвонить, уточнить, но тут ситуация из разряда, как тут на форуме писали, "покупатель" на пороге, а когда другой будет - неизвестно"  :D В общем, с тем агентством мы больше не работаем, о чем весьма вежливо сообщаем им, когда они периодически звонят по нашим объявлениям  :D Даже, несмотря на то, что хитроумная мадам от них уже уволилась. "Единожды солгав - кто тебе поверит?"(с)
Смотрю в последнее время часто такие кидалова происходят, даже от тех агентств, которым вроде доверяешь, ан нет.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 20 Апреля 2015, 23:40:50
Смотрю в последнее время часто такие кидалова происходят, даже от тех агентств, которым вроде доверяешь, ан нет.
молодняк набирают,  а тем лишь бы урвать. тем более, что в агентах они долго не собираются задерживаться, наблатыкаются - и вот оно, очередное новое "агентство"  :D но тому, в котором работали - репутацию-то подпортили. так что пусть руководители задумаются, стоит ли кого попало набирать.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 21 Апреля 2015, 17:59:37
молодняк набирают,  а тем лишь бы урвать. тем более, что в агентах они долго не собираются задерживаться, наблатыкаются - и вот оно, очередное новое "агентство"  :D но тому, в котором работали - репутацию-то подпортили. так что пусть руководители задумаются, стоит ли кого попало набирать.
вообще найти нормального сотрудника в нашу сферу- это проблема!
У всех на собеседовании в глазах только бабки горят, а что вкалывать надо почти круглосуточно и быть устойчивым к стрессам, так им наплевать. Все думают, что у нас крутятся в карманах миллионы  ;D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 21 Апреля 2015, 18:03:47
вообще найти нормального сотрудника в нашу сферу- это проблема!
У всех на собеседовании в глазах только бабки горят, а что вкалывать надо почти круглосуточно и быть устойчивым к стрессам, так им наплевать. Все думают, что у нас крутятся в карманах миллионы  ;D
точно, два товарисча так проработали по паре месяцев и в итоге я работаю одна, ну на фиг этих "сотрудников"  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 21 Апреля 2015, 18:07:21
точно, два товарисча так проработали по паре месяцев и в итоге я работаю одна, ну на фиг этих "сотрудников"  :D
а что, Яна сейчас тоже не работает?
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 21 Апреля 2015, 18:08:53
а что, Яна сейчас тоже не работает?
а мы с ней уже давно разные лица  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 21 Апреля 2015, 18:10:58
а мы с ней уже давно разные лица  :D
о, не знала, извини :)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 21 Апреля 2015, 18:22:51
точно, два товарисча так проработали по паре месяцев и в итоге я работаю одна, ну на фиг этих "сотрудников"  :D
вот именно - нафиг таких "сотрудников". одно дело, когда в агентстве объединяются уже опытные риэлторы, несколько человек, которые, скажем так, сотрудничают под одной крышей, ну, например, как у Наташи, другое - агенты "с улицы", которых набираешь, учишь, а потом они, типа, набрав опыта  :D начинают за твоей спиной что-то кроить. в ЖК, главное, не в зуб ногой, о ГК что-то слышали, приватизацию с правом собственности путают, а для этого ума "хватает"  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Яшка от 21 Апреля 2015, 18:25:49
Nasya, снова мультипостинг (https://deti-obninsk.ru/sp/s3.rimg.info/beaa699fcde2e3c4ca5c8f9b18456a5a.gif)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 21 Апреля 2015, 18:36:20
вот именно - нафиг таких "сотрудников". одно дело, когда в агентстве объединяются уже опытные риэлторы, несколько человек, которые, скажем так, сотрудничают под одной крышей, ну, например, как у Наташи, другое - агенты "с улицы", которых набираешь, учишь, а потом они, типа, набрав опыта  :D начинают за твоей спиной что-то кроить. в ЖК, главное, не в зуб ногой, о ГК что-то слышали, приватизацию с правом собственности путают, а для этого ума "хватает"  :D
надо в городе почистить риэлторов и объединить в несколько агентств  :D
Кстати а Левашов теперь в Борисове работает  :question:
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 21 Апреля 2015, 21:26:41
надо в городе почистить риэлторов и объединить в несколько агентств  :D
Кстати а Левашов теперь в Борисове работает  :question:
Я точно не знаю, мы  с ними не общались, давно как-то попытались сотрудничать, но что-то не сложилось  :-\ Но относительно свежий ролик Левашова на фоне логотипа Борисова на Одноклассниках видели :) И еще пару человек тоже от них (из "стареньких") рядом с нами офис сняли, кажется "Содействие" называется, их, правда, тоже в последнее время что-то редко вижу.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 21 Апреля 2015, 22:21:44
Я точно не знаю, мы  с ними не общались, давно как-то попытались сотрудничать, но что-то не сложилось  :-\ Но относительно свежий ролик Левашова на фоне логотипа Борисова на Одноклассниках видели :) И еще пару человек тоже от них (из "стареньких") рядом с нами офис сняли, кажется "Содействие" называется, их, правда, тоже в последнее время что-то редко вижу.
Ну вот я на основе этих роликов и делаю вывод о слиянии. Хотя реклама от купи дом висит и на сайтах и везде.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 22 Апреля 2015, 12:24:55
Они объединились. Я могу лишь судить по словам бывших двух сотрудников купи дома, что у Левашова перед Борисовым остались какие-то обязательства. Дословно. Но это из кухня.
К Левашову я уважительно отношусь как к специалисту и именно поэтому не понимаю его присоединения к такому персонажу как Борисов. Всегда странные сделки, клиенты и ситуации.
Сам же Вадим очень грамотный спец! Еще мое сознание не понимает роликов от Вадима, в которых он объясняет клиенту как купить квартиру без риэлтора! То бишь без него!  :o
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 22 Апреля 2015, 12:27:31
Они объединились. Я могу лишь судить по словам бывших двух сотрудников купи дома, что у Левашова перед Борисовым остались какие-то обязательства. Дословно. Но это из кухня.
К Левашову я уважительно отношусь как к специалисту и именно поэтому не понимаю его присоединения к такому персонажу как Борисов. Всегда странные сделки, клиенты и ситуации.
Сам же Вадим очень грамотный спец! Еще мое сознание не понимает роликов от Вадима, в которых он объясняет клиенту как купить квартиру без риэлтора! То бишь без него!  :o
:D
я тоже не понимаю этого объединения, особенно с Борисовым  :) у меня даже по аренде, где казусы в принципе почти исключены и то пару раз недоразумения выходили.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 22 Апреля 2015, 12:34:15
:D
я тоже не понимаю этого объединения, особенно с Борисовым  :) у меня даже по аренде, где казусы в принципе почти исключены и то пару раз недоразумения выходили.
А у него все клиенты такие. Их таких прямо тянет к нему или он их к себе притягивает.
Могу сказать одно: в прошлом с представителями купи дома и непосредственно с Вадимом делали сделки не переживая. Сейчас моим менеджерам стремно с этим тандемом лезть в совместную сделку, а мне стремно понимать, что в оформлении или в цепи будет опа
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 22 Апреля 2015, 12:38:06
А у него все клиенты такие. Их таких прямо тянет к нему или он их к себе притягивает.
Могу сказать одно: в прошлом с представителями купи дома и непосредственно с Вадимом делали сделки не переживая. Сейчас моим менеджерам стремно с этим тандемом лезть в совместную сделку, а мне стремно понимать, что в оформлении или в цепи будет опа
согласна.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 22 Апреля 2015, 12:56:08
Они объединились. Я могу лишь судить по словам бывших двух сотрудников купи дома, что у Левашова перед Борисовым остались какие-то обязательства. Дословно. Но это из кухня.
К Левашову я уважительно отношусь как к специалисту и именно поэтому не понимаю его присоединения к такому персонажу как Борисов. Всегда странные сделки, клиенты и ситуации.
Сам же Вадим очень грамотный спец! Еще мое сознание не понимает роликов от Вадима, в которых он объясняет клиенту как купить квартиру без риэлтора! То бишь без него!  :o
Я, наверное, не все его ролики видела. Один, если точнее  :D Возможно, он этим хочет сказать, что самому-то, можно, в принципе, если есть соответствующие познания, юридические в том числе, в сфере налогообразования и т.п. и объясняет, какие могут быть "подводные камни" в таких ситуациях  :-\
Либо это прием такой "хитрый" из всех этих "методик продаж", он же увлекается этими штуками, даже тренинги пытался проводить :)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 22 Апреля 2015, 13:00:37
Я, наверное, не все его ролики видела. Один, если точнее  :D Возможно, он этим хочет сказать, что самому-то, можно, в принципе, если есть соответствующие познания, юридические в том числе, в сфере налогообразования и т.п. и объясняет, какие могут быть "подводные камни" в таких ситуациях  :-\
Либо это прием такой "хитрый" из всех этих "методик продаж", он же увлекается этими штуками, даже тренинги пытался проводить :)
ну там смысл в том, чтобы они шли на эксклюзив, иначе квартира не продастся, или если обращаться в непроверенные агентства, то там и цену задерут или наоборот сильно снизят, в общем только они хорошо эксклюзивы продают  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 22 Апреля 2015, 15:54:42
ну там смысл в том, чтобы они шли на эксклюзив, иначе квартира не продастся, или если обращаться в непроверенные агентства, то там и цену задерут или наоборот сильно снизят, в общем только они хорошо эксклюзивы продают  :D
Ну ну  ;D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 07 Декабря 2015, 20:57:14
Тема неприятная, но приходится писать, чтобы предупредить. Появилась очередная мошенница, "черный риелтор", которая представляется сотрудником АН "Партнер", дает объявления в нете, предлагает объекты от нашего имени. Официально заявляю, что этот человек не имеет и никогда не имела никакого отношения к агентству "Партнер". Представляется Анной, ее телефоны: 8-902-391-13-95; 8-953-463-44-24. Впрочем, телефоны, думаю, она может сменить. Просто - будьте внимательны! Если вообще кто-то представляется сотрудником агентства "Партнер" - предлагайте встретиться в офисе агентства, так Вы сможете обезопасить себя от действий мошенников! Если кому-то нужно, могу отдельно написать реальные телефоны и адрес агентства, здесь не указываю, чтобы не посчитали рекламой :) Неприятно, конечно, поднимать эту тему, но, к сожалению, периодически возникают такого рода "самозванцы", обычно, правда, когда с ними связываешься - в основном понимают, что они, так сказать, неправы :) Но вот эта девица, увы, оказалась, непонятливой  :-\ мы, конечно, предпримем определенные шаги для ее вразумления, но на всякий случай предупреждаю и вас на тот случай, если вдруг каким-то образом с ней пересечетесь. Это даже не бывший наш агент (как часто бывает), просто самозванка "с улицы". По непроверенной пока информации имеет отношение к службе судебных приставов (возможно, работала раньше), эту информацию мы сможем точно проверить, когда узнаем ее фамилию.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Элли от 09 Декабря 2015, 13:35:32
Настя, это популярность   :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 09 Декабря 2015, 14:45:55
Настя, это популярность   :D
не. нафиг такую популярность среди этих тараканов  :D блин, из каких щелей они только вылезают?  >:(
самое неприятное, что вот накосячит где-нибудь такой вот "чудо-риэлтор", прикрываясь нашим брендом, а потом, даже когда все выяснится - осадочек-то, как говорится, останется :(
это ведь далеко не первый случай. недавно вообще до смешного. тоже один умник стал давать объявления и подписываться "агентство Партнер", а там всего "агентства" - он сам  :D ни офиса, ни телефонов городских. когда Кирилл с ним связался, он не нашел ничего лучше ответить, как: "а я не знал, что такое агентство есть"  :D ага, двадцать лет агентство работает, а он не знал :D ну вот, кстати, парни сразу как-то понимают и убирают свои "художества", а тут красавица, видимо, рассуждает по принципу "девочек не бьют" :) ну, бить-то, конечно, в прямом смысле, никто никого не собирается, не 90е годы, есть и более легитимные способы воздействия ;)
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: dorogaya от 12 Декабря 2015, 14:54:12
не. нафиг такую популярность среди этих тараканов  :D блин, из каких щелей они только вылезают?  >:(
самое неприятное, что вот накосячит где-нибудь такой вот "чудо-риэлтор", прикрываясь нашим брендом, а потом, даже когда все выяснится - осадочек-то, как говорится, останется :(
это ведь далеко не первый случай. недавно вообще до смешного. тоже один умник стал давать объявления и подписываться "агентство Партнер", а там всего "агентства" - он сам  :D ни офиса, ни телефонов городских. когда Кирилл с ним связался, он не нашел ничего лучше ответить, как: "а я не знал, что такое агентство есть"  :D ага, двадцать лет агентство работает, а он не знал :D ну вот, кстати, парни сразу как-то понимают и убирают свои "художества", а тут красавица, видимо, рассуждает по принципу "девочек не бьют" :) ну, бить-то, конечно, в прямом смысле, никто никого не собирается, не 90е годы, есть и более легитимные способы воздействия ;)
И что даже нет подозрений кто она и почему именно ваше название? Однозначно должны быть ниточки

Пы сы а статью в нг читали?
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 12 Декабря 2015, 16:52:04
И что даже нет подозрений кто она и почему именно ваше название? Однозначно должны быть ниточки

Пы сы а статью в нг читали?

Наташ, в том-то и дело, что человек - абсолютно левый. Ну, скорее всего, обычная история: где-то поработала агентом, захотела "самостоятельности", а поскольку сама по себе никто и звать никем - взяла раскрученное название, им и прикрывается. Глупость, на самом деле, это ведь легко проверяется, нам много  людей звонят периодических по поводу таких "агентов", а мы же всех своих знаем. Я написала в сообщении ее имя и телефоны, думала, может кому из девочек-риелторов, присутствующих на форуме, эта краля известна - но  тишина.

Да, читали. Так понимаю, речь об "Обнинске" идет? :)  Тут еще в соседней теме на них женщина жалуется. Вообще с Ириной у нас были показы, до сделок, правда, не дошло дело, а так - негатива никакого не могу сказать.
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 12 Декабря 2015, 21:34:42
А дайте ссылку на нг, я не видела и не читала))
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Nasya от 12 Декабря 2015, 22:16:47
А дайте ссылку на нг, я не видела и не читала))
у нас НГ в подъезде лежали на почтовых ящиках, но уже, наверное, разобрали  :D
Название: Re: Риэлтор - тоже человек :)
Отправлено: Lenok от 13 Декабря 2015, 19:43:31
у нас НГ в подъезде лежали на почтовых ящиках, но уже, наверное, разобрали  :D
мне не носят сию газету)) думала онлайн почитать)