Обнинские мамочки и папочки
Роды => Роддома => Обнинский роддом => Тема начата: naziza от 01 Мая 2015, 19:59:09
-
Думаю, что многих интересуют вопросы, связанные с анестезией. Постараюсь ответить на большинство вопросов. Так как анестезиология неразрывно связана с критическими состояниями, то вопросы касательно реаниматологии-тоже сюда :flag:
-
Реаниматологи - это мои самые любимые врачи 8)
-
Реаниматологи - это мои самые любимые врачи 8)
Ну мы тоже любим пациентов :blush:
-
Ну мы тоже любим пациентов :blush:
Особенно если они на своих ногах от вас уходят :D
А вы не в роддоме обнинском работаете ?
-
Confidence. Как дела? Пишите в личку
-
Подскажите, по какой причине может не сработать эпидуральная анестезия?
-
Подскажите, по какой причине может не сработать эпидуральная анестезия?
У вас была спинальная анестезия. :) Автор в зоне вашего доступа.
А для остальных цитата:
Недостаточность аналгезии при правильном расположении катетера[/size]Для тех, кто изучал строение эпидурального пространства, должно быть изумительно, что ЭА вообще работает. Эпидуральное пространство заполнено жиром, соединительной тканью и венозными сплетениями. Оно работает как спавшийся дренаж Пенроуза и больше похоже на контейнер, наполненный песком и камнями разных размеров. Таким образом, лекарствам необходимо пройти много препятствий, чтобы достичь нервов. В таком анатомическом лабиринте катетер может попасть в неблагоприятную среду.
-
Здравствуйте! Скажите, можно ли сделать эпидуральную анестезию, если есть татуировка на спине? Я где-то слышада, что отказывают
-
Здравствуйте! Скажите, можно ли сделать эпидуральную анестезию, если есть татуировка на спине? Я где-то слышада, что отказывают
Да, это так. Но только в том случае, если татуировка находится в пределах 20-15 см от предполагаемого места пункции. Связано это с тем, что предполагается: 1) В татуированной коже персистирует инфекция, которая находится в подавленном состоянии, но будучи перенесенной иглой на "новое место жительства" может активизироваться и спровоцировать гнойно-септические осложнения.
2) Частички краски, используемые для тату химически активны и также, перенесенные иглой могут вызвать воспаление в тех тканях, куда попадут.
Вывод-приезжайте, показывайте- обсудим перспективы ;)
-
Уважаемые дамы! Каждая из вас потенциально является пациентом врача анестезиолога-реаниматолога. Рожавшие прекрасно знают, что роды сопровождаются болезненными ощущениями. Нерожавшие боятся их,... но и те и другие должны предвидеть возможность обезболивания в родах. Методы, успехи - все доступно обсуждению. Не хотелось бы, чтобы в данной ветке обсуждались только исключительно редкие случаи некоторых затруднений, которые возможны при любой деятельности. :-\ Количество обезболенных значительно больше. Например с начала года проведено более 300 анестезий. Все без осложнений! 8)
-
Скажите пожалуйста, возможно ли в Обнинском рд воспользоваться эпидуральной анестезией в ер без показаний, по своему желанию, предварительно договорившись о таком типе ведения родов?
-
Основное показание-боль. Так что зачем вам без показаний? Ведь это инвазивная процедура...
PS. Вопрос задан давно, надеюсь не опоздала с ответом.. Отпуск... 8)
-
При кесаревом делали эпидуральную анестезию 4 года назад, после этого в течение года, примерно раз в неделю были дикие опоясывающие боли (со временем прошли), с чем это связано?
Длились от получаса до двух часов.
-
Выражение "опоясывающие боли" прочно связано с панкреатитом http://pancreatit.info/pochemu-voznikaet-opoyasyvayushhaya-bol/ (http://pancreatit.info/pochemu-voznikaet-opoyasyvayushhaya-bol/).
Но вот появление невралгий может быть связано с реактивацией герпетической инфекции (многие из нас переносили ветрянку, а это герпетический вирус, который может напомнить о себе при каких-либо неблагоприятных условиях)Отмечено, между проведением эпидуральной анестезии и реактивацией герпетической инфекции имеется взаимосвязь.
Но наиболее вероятно то, что большинство из нас так и не может смириться с прямохождением и земным тяготением :-\ . В позвоночнике, испытывающем нагрузки и не готовому к ним, возникают дегенеративно-дистрофические явления (по старинке-остеохондроз). А беременность-период, когда нагрузки становятся еще больше (на 10 и более килограммчиков). Перед родами связки "разжижжаются", чтобы подготовить костный таз к прохождению плода. Разжижжается и связочный аппарат позвоночника. Незначительные смещения структур вызывают боли за счет сдавления нервов.
Ну а для того, чтобы посмотреть, как выглядит ваш позвоночник нужно выполнить исследования и показаться вертебрологу.
PS. Иногда грыжи межпозвоночных дисков являются случайной находкой при исследованиях, цель которых была совсем другой. И не всегда они имеют клинические проявления. И не всегда требуют вмешательства. Обычно, достаточно лечебной физкультуры для создания "мышечного корсета" и поддержания позвоночника в нужном положении. http://moyaspina.ru/opoyasyvayushhie-boli-v-poyasnice-pochemu-oni-voznikayut-i-kak-ih-lechit (http://moyaspina.ru/opoyasyvayushhie-boli-v-poyasnice-pochemu-oni-voznikayut-i-kak-ih-lechit)
-
Основное показание-боль. Так что зачем вам без показаний? Ведь это инвазивная процедура...
PS. Вопрос задан давно, надеюсь не опоздала с ответом.. Отпуск... 8)
Вы знаете, роды у меня будут уже 4..лет уже мне не мало, боли в родах у меня было уже достаточно, терпеть как то уже..ну сил что ли нет) в 20 лет сама бежала первой без обезболивания только все естественно рожать. Так что повторю вопрос делают у нас в рд ЭА по договоренности достигнутой до родов?
-
Абсолютно все условия для проведения анальгезии родов становятся известными к моменту родов. Нет нужды "договариваться" о том, что будет определено позже, собствено говоря в процессе родов. Невозможно предсказать тактику ведения родов и обезболивания просто поболтав на форуме.
-
Вы как-то странно отвечаете. Вас спросили, можно договориться заранее на обезболивание? Да-нет. А Вы в какую-то полемику.
-
Выражение "опоясывающие боли" прочно связано с панкреатитом http://pancreatit.info/pochemu-voznikaet-opoyasyvayushhaya-bol/ (http://pancreatit.info/pochemu-voznikaet-opoyasyvayushhaya-bol/).
Но вот появление невралгий может быть связано с реактивацией герпетической инфекции (многие из нас переносили ветрянку, а это герпетический вирус, который может напомнить о себе при каких-либо неблагоприятных условиях)Отмечено, между проведением эпидуральной анестезии и реактивацией герпетической инфекции имеется взаимосвязь.
Но наиболее вероятно то, что большинство из нас так и не может смириться с прямохождением и земным тяготением :-\ . В позвоночнике, испытывающем нагрузки и не готовому к ним, возникают дегенеративно-дистрофические явления (по старинке-остеохондроз). А беременность-период, когда нагрузки становятся еще больше (на 10 и более килограммчиков). Перед родами связки "разжижжаются", чтобы подготовить костный таз к прохождению плода. Разжижжается и связочный аппарат позвоночника. Незначительные смещения структур вызывают боли за счет сдавления нервов.
Ну а для того, чтобы посмотреть, как выглядит ваш позвоночник нужно выполнить исследования и показаться вертебрологу.
PS. Иногда грыжи межпозвоночных дисков являются случайной находкой при исследованиях, цель которых была совсем другой. И не всегда они имеют клинические проявления. И не всегда требуют вмешательства. Обычно, достаточно лечебной физкультуры для создания "мышечного корсета" и поддержания позвоночника в нужном положении. http://moyaspina.ru/opoyasyvayushhie-boli-v-poyasnice-pochemu-oni-voznikayut-i-kak-ih-lechit (http://moyaspina.ru/opoyasyvayushhie-boli-v-poyasnice-pochemu-oni-voznikayut-i-kak-ih-lechit)
Только через год все боли прошли как и не бывало, если бы было заболевание (из выше перечисленных), то думаю такого не случилось.
-
Вы как-то странно отвечаете. Вас спросили, можно договориться заранее на обезболивание? Да-нет. А Вы в какую-то полемику.
А по-моему я достаточно однозначно ответила, что "договориться" не получится и объяснила почему.
-
Только через год все боли прошли как и не бывало, если бы было заболевание (из выше перечисленных), то думаю такого не случилось.
Ну и слава Богу, что ничего не беспокоит... Кроме патологических процессов в организме постоянно протекают и репаративные процессы. Достаточно восстановить "мышечный корсет" для того, чтобы структуры и ткани больше не испытывали давления.
Вместе с беременностью прекращается относительный иммунодефицит и инфекция затихает или элиминируется вовсе.
-
Основное показание-боль. Так что зачем вам без показаний? Ведь это инвазивная процедура...
PS. Вопрос задан давно, надеюсь не опоздала с ответом.. Отпуск... 8)
неразумно!!!У меня адская боль была,орала так что меня слышали на 4 этаже,но как бы я не умоляла,за 12 часов схваток мне так и не сделали эпидуралку.Поэтому показание "боль"-это не показания для врачей.По мне так в нашем роддоме эпидуралку делают только тем у кого КС.
-
Может были противопоказания?
-
неразумно!!!У меня адская боль была,орала так что меня слышали на 4 этаже,но как бы я не умоляла,за 12 часов схваток мне так и не сделали эпидуралку.Поэтому показание "боль"-это не показания для врачей.По мне так в нашем роддоме эпидуралку делают только тем у кого КС.
Эпидуральную анальгезию проводим и в естественных родах по совокупности показаний и противопоказаний.
-
Лучше рожать в воде и не нужно никакой анестезии, анестезия зло для ребенка ((
-
неразумно!!!У меня адская боль была,орала так что меня слышали на 4 этаже,но как бы я не умоляла,за 12 часов схваток мне так и не сделали эпидуралку.Поэтому показание "боль"-это не показания для врачей.По мне так в нашем роддоме эпидуралку делают только тем у кого КС.
Анастасия, не секрет, что практически все, когда у них начинаются схватки требуют укол. ("звучит как "Ну вколите хоть что-нибудь!" или "Сделайте КС"!) Если врач видит, что анестезия НЕ нужна, найдет другой способ облегчить наши "страдания" так сказать, или попросит потерпеть),хотя при мне девочке сделали эпидуралку без всяких показаний- потому что видимо врачи тоже не железные) Кстати их мнение таково- если бы не ввели эпидуральную анестезию, то ЕР было бы намного больше.
-
Здравствуйте я правильно понимаю что девушке с дцп (гиперкинезами) и эпилепсией (абсансы) будут делать общий наркоз?
Спасибо за ответ
-
Здравствуйте я правильно понимаю что девушке с дцп (гиперкинезами) и эпилепсией (абсансы) будут делать общий наркоз?
Спасибо за ответ
Силенти, для начала мне необходимо ознакомиться собственно с показаниями для кесарева сечения. Так как упомянутые Вами диагнозы в зависимости от тяжести проявлений могут быть основанием для выбора различной тактики. Как акушерской, так и анестезиологической.
Попробуйте почитать здесь http://onarkoze.ru/bolezni-i-narkoz/anestezija-pri-epilepsii.html (http://onarkoze.ru/bolezni-i-narkoz/anestezija-pri-epilepsii.html)
Ну и, если вопрос о родоразрешении решен однозначно в пользу оперативного, то с выпиской от невролога, списком принимаемых препаратов ...на консультацию анестезиолога, которая в любом случае будет проведена перед родами.
Удачи!
-
Здравствуйте! подскажите,а можно ли заранее подъехать в роддом и договориться об эпидуральной (спинальной) анастезии. Как -то заранее договориться с анастезиологом, как это делается во многих роддомах Москвы :). Может заранее оплатить эту анастезию,чтобы быть в дальнейшем уверенной,что ты приедешь в роддом и тебе без проблем сделают анастезию,чтобы избежать боли. Рожаю третьего ребенка, прекрасно знаю все боли ,последний раз рожала 2,5 года назад в обнинском роддоме-умоляла чтобы мне сделали анастезию (сказали что пока я сдам какие-то анализы для анастезии,10-раз рожу), двое родов проходили естественным путем.ОООООчень бы хотела в этот раз сделать анастазию, в крупных городах это делается без проблем по желанию женщины. Почему у нас то только по показаниям-и какие они должны быть эти показания. И еще одни вопрос :почему если заключаешь контракт на роды,то эпидуральная (спинльая анастезия)входит в контракт без проблем и без каких-либо показаний? >:(
-
Здравствуйте! подскажите,а можно ли заранее подъехать в роддом и договориться об эпидуральной (спинальной) анастезии. Как -то заранее договориться с анастезиологом, как это делается во многих роддомах Москвы :) . Может заранее оплатить эту анастезию,чтобы быть в дальнейшем уверенной,что ты приедешь в роддом и тебе без проблем сделают анастезию,чтобы избежать боли. Рожаю третьего ребенка, прекрасно знаю все боли ,последний раз рожала 2,5 года назад в обнинском роддоме-умоляла чтобы мне сделали анастезию (сказали что пока я сдам какие-то анализы для анастезии,10-раз рожу), двое родов проходили естественным путем.ОООООчень бы хотела в этот раз сделать анастазию, в крупных городах это делается без проблем по желанию женщины. Почему у нас то только по показаниям-и какие они должны быть эти показания. И еще одни вопрос :почему если заключаешь контракт на роды,то эпидуральная (спинльая анастезия)входит в контракт без проблем и без каких-либо показаний? >:(
В нашем роддоме сейчас практикуются контрактные роды.
Контракт заключается на ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ или ПЛАНОВОЕ КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ.
АнЕстезия-анальгезия в родах не входит в обязательный перечень. Но при совокупности показаний и противопоказаний (я уже писала об этом) может быть решен вопрос в том числе при заключении контракта. Имеет значение давность анализов выполняемых перед проведением эпидуральной анальгезии в родах, поэтому имеет смысл заключать контракт на ведение родов непосредственно перед ПДР. Тесты на свертываемость и содержание тромбоцитов должны быть выполнены в день родов, так как изменения гемостаза в родах могут быть значительными.
-
Заодно опубликую согласие на проведение анестезии
-
Лицевая
-
Что поделаешь, вороша этот форум, нахожу сообщения от дам, побывавших в качестве пациенток, в том числе и моих.
Не стану комментировать каждое из высказываний, но должна отметить некоторые особенности.
Почему-то отмечаю стремление получить информацию о медицинских вмешательствах "из рук в руки". Это не является правильным подходом, так как при таком способе передачи количество мифов и когнитивных ошибок множится.
_______________________________
Во-первых.
Спинальная анестезия не является наркозом. Для наркоза применяются различные вещества, угнетающие сознание (или высшую нервную деятельность-кому как нравится).
Некоторые из этих веществ угнетают только сознание-это гипнотики. Другие угнетают восприятие боли-это наркотики (сопоставляем: наркоз-наркотики....анестезия-анестетики, в том числе применяемые например в стоматологической практике.)
Анестетики вызывают потерю чувствительности (опять таки - укол у стоматолога вызывает "онемение" анестезируемой зоны, а опрыскивание зоны бикини лидокаином делает депилляцию менее болезненной процедурой )
Во вторых.
Анестетики, введенные в спиномозговой канал, вызывают анестезию в зоне иннервации именно теми нервами, на которые воздействовал анестетик. Но....Не "отключается" тактильная чувствительность. То-есть, могут сохраняться ощущения перемещения, растяжения, смещения.....
И вот здесь с некоторыми сознание проделывает злую шутку. Эти самые ощущения начинают восприниматься как ВЕРОЯТНО боль, появляется ГОТОВНОСТЬ к восприятию боли.
Потому то и приходится использовать гипнотические (угнетающие сознание) препараты. Заметьте, не наркотические. В них нужды нет. Боли нет...(именно того уровня боли, который до появления анестезии на операции убивал потенциальную клиентку акушера-гинеколога БОЛЕВЫМ ШОКОМ).
Поэтому, поймите, почему регионарные методики (а именно спинальная и эпидуральная анестезии ) невозможны в педиатрии.
Да, для того, чтобы пользоваться современными достижениями анестезии от пациента требуется участие в процедуре, сознание и самосознание.
Не забывайте, что современное акушерство стало относительно комфортным именно благодаря достижениям анестезиологии.
Есть вопросы-обращайтесь.
Обожаю развеивать заблуждения... :flag:
-
Спасибо Вам за вашу работу!
-
неразумно!!!У меня адская боль была,орала так что меня слышали на 4 этаже,но как бы я не умоляла,за 12 часов схваток мне так и не сделали эпидуралку.Поэтому показание "боль"-это не показания для врачей.По мне так в нашем роддоме эпидуралку делают только тем у кого КС.
Да, та же ситуация!! Мне сказали, что поздно. После этого я рожала еще поряка 6-ти часов!
А еще в нашем роддоме есть практика не обезболивать процедуры, которые делаются после родов.
Например, моей соседке чистили матку на третий день после родов без обезболивания. Попахивает садизмом.
-
А еще в нашем роддоме есть практика не обезболивать процедуры, которые делаются после родов.
Например, моей соседке чистили матку на третий день после родов без обезболивания.
это нормальная практика...3 года назад и в Москве чистку после родов не обезболивали. Причина - чтоб анестетик не попал в молоко
-
Да, та же ситуация!! Мне сказали, что поздно. После этого я рожала еще поряка 6-ти часов!
А еще в нашем роддоме есть практика не обезболивать процедуры, которые делаются после родов.
Например, моей соседке чистили матку на третий день после родов без обезболивания. Попахивает садизмом.
В Анненках тоже не обезболивают.
-
Неплохое видео, где видна позиция женщины при проведении анестезии, есть анимация. Обнять подушку и мужа на корточки-хорошая мысль :yep:
https://www.youtube.com/watch?v=9_y8gnZZDaQ
В следующем видео (оно переводное) чуть более полно отражены механизм действия.
https://www.youtube.com/watch?v=xtgvfnlozjY
Несколько более академично, но видно то, чего не видит пациентка.
https://www.youtube.com/watch?v=dRZx-1q-FPc&t=1s
Но то, что беременный живот мешает хорошенько согнуться - это правда :surprise:
-
Подскажите , через сколько после эпидуральной анестезии пациентку переводят в палату послеродового отделения после кесарева сечения ?
Если хочется в платную палату на первом этаже лучше обговорить это в лечащим врачом заранее ? Она всего одна , как прежде ?
Спасибо за ответ.
-
Платных палат много и если палат не хватает на первом этаже дадут на послеродовом за те же деньги. Один день прибывания в июне 2017 г.стоил 2500 руб. Заранее палату не дают вроде, а только в день родов. Но можно при освобождении палаты переехать с одного этажа на другой. В день родов говорите, что хотите платную, заключаете договор и если есть пустая палата Вас в нее вселяют. С мужем также можно жить на любом этаже и посещать также можно, исключение составляют дети до 12-ти лет. Им будет нельзя.
-
Подскажите , через сколько после эпидуральной анестезии пациентку переводят в палату послеродового отделения после кесарева сечения ?
Если хочется в платную палату на первом этаже лучше обговорить это в лечащим врачом заранее ? Она всего одна , как прежде ?
Спасибо за ответ.
Переводят через сутки. Первые сутки бесплатно с сопровождающим в отдельной палате на первом этаже.
-
А теперь у меня вопрос :) : при кесарево делают эпидуралку? Я думала при кесарево наркоз, а эпидуралку делают при естественных родах. Не, не так?
-
Не так. Кесарят сейчас и под эпидуралкой, и под спиналкой и под общим наркозом. По показаниям и желаниям )
-
Не так. Кесарят сейчас и под эпидуралкой, и под спиналкой и под общим наркозом. По показаниям и желаниям )
ничего себе, просто операция серьезная, а у меня двух подруг эпидуралка "не брала", еще двоих кесарили и обеих под общим.
-
ничего себе, просто операция серьезная, а у меня двух подруг эпидуралка "не брала", еще двоих кесарили и обеих под общим.
У меня первые роды тоже пробовали эпидуралку, но она не пошла - я стала давление ронять и сделали общий наркоз .
Но так я его плохо переношу , не очень хочется ...
-
Хотя в общем то уже 7-й раз , пока привыкать :-X
-
Хотя в общем то уже 7-й раз , пока привыкать :-X
Седьмое кесарево будет???
-
Меня сразу с операционной привезли в платную палату а вот что за наркоз делали не знаю но ноги начала вставать только через 8 часов
-
Меня во вторые роды со спиналкой кесарили. Все было хорошо.Я не чувствовала, но при родах так сказать присутствовала :D. А вот в третий раз с эпидуралкой. Она не так подействовала, и я чувствовала не прям боль конкретную, но очень все чувствовалось.
-
Мне спинальную делали. Анестезиолог доктор Романова очень понравилась. Все четко, по делу. Укол почти безболезненный. А потом такое приятное тепло и низ тела ничего не чувствует. И после наркоза, как в палату реанимации привезли, чувствительность быстро вернулась. На ноги поставили уже часа через три.
Короче, не так страшно, как думалось. Пойду за вторым, как разрешат беременеть. 😁
-
Седьмое кесарево будет???
Седьмой наркоз ;D :D :D
-
Меня сразу с операционной привезли в платную палату а вот что за наркоз делали не знаю но ноги начала вставать только через 8 часов
А ребёнка сразу привезли или на следующий день ?
-
А ребёнка сразу привезли или на следующий день ?
Сразу, поэтому и просят, чтоб кто-то рядом был.
-
А ребёнка сразу привезли или на следующий день ?
ребеночка отдали сразу папе пока меня зашивали а потом всех вместе в платную
-
мнемуж сказал ему не сразу сына принесли а минут через 10. Но наверно это считается сразу. Зато он всегда вспоминает как слышал что он родился. И меня не сразу привезли в палату.
Если не ошибаюсь мне спинальную делали-ног не чувствовала практически всю ночь, но на следующий день начала потихоньку вставать
-
Уважаемые дамы! Каждая из вас потенциально является пациентом врача анестезиолога-реаниматолога. Рожавшие прекрасно знают, что роды сопровождаются болезненными ощущениями. Нерожавшие боятся их,... но и те и другие должны предвидеть возможность обезболивания в родах. Методы, успехи - все доступно обсуждению. Не хотелось бы, чтобы в данной ветке обсуждались только исключительно редкие случаи некоторых затруднений, которые возможны при любой деятельности. :-\ Количество обезболенных значительно больше. Например с начала года проведено более 300 анестезий. Все без осложнений! 8)
капец....на курсы ходишь, где рассказывают что естесственные роды это хорошо, вред эпидуриалки, роды без боли (что в принципе должны предлагать в роддоме) но не методами вкалывания препаратов, а физиологическими (дыханием, массажем, расслаблением) а тут прям пропаганда ....обезбольте чтоб потом ты не чувствовал схаток, а потом тебя стимульнуть, чтоб чувствовал, а потом можно опять обезболить...я понимаю когда показания в виде кесарева...но смысл просто так колоться, если есть возможность и так себя обезболить без медикаментов... :-\
-
капец....на курсы ходишь, где рассказывают что естесственные роды это хорошо, вред эпидуриалки, роды без боли (что в принципе должны предлагать в роддоме) но не методами вкалывания препаратов, а физиологическими (дыханием, массажем, расслаблением) а тут прям пропаганда ....обезбольте чтоб потом ты не чувствовал схаток, а потом тебя стимульнуть, чтоб чувствовал, а потом можно опять обезболить...я понимаю когда показания в виде кесарева...но смысл просто так колоться, если есть возможность и так себя обезболить без медикаментов... :-\
Все очень индивидуально. Может это все вам не понадобится и вы родите сами и без обезболивания...
-
Все очень индивидуально. Может это все вам не понадобится и вы родите сами и без обезболивания...
Танюш, Катя три раза сама уже родила ::)
-
Меня после анастезии после родов через час кажется заставили вставать и то сама стала пробовать. Медсестра стала завлять . тут пришел доктор и сказал чтоб чуть полежала а потом в коридор до туалета.