Обнинские мамочки и папочки
Наш город Обнинск => Наша медицина => Тема начата: Miloesozdanie от 13 Марта 2011, 15:57:45
-
Девочки, я тут редко выступаю, в основном постоять-послушать. Расскажу-ка я Вам сказку о волшебном обнинском Инфекционном отделении. Повезло так повезло мне с Мишуткой загреметь туда прям под праздник 8 марта, а именно 6 марта. Эх…Россия, извиняюсь. Но…начну с начала. 6 марта утром, это был повторный вызов педиатра на дом, врач поставила диагноз – линготрахеит с отеком и посоветовала мне госпитализацию в инфекционку. От одного слова инфекционка меня так сказать заколбасило, отказалась, чему свидетельствовал мой автограф в карте, но врач предупредила, что отек горла опасен, ребенок может начать задыхаться. К вечеру я все-таки надумала ехать в больницу, очень боялась, что малышу станет хуже. Вызвала скорую, приехали быстро, темпр-ра 38,5,загрузились и поехали. В отделении оформляла дежурный врач и медсестра. Все расспросили, но потом долго обсуждали куда же нас, как я потом поняла, пихнуть. Одна – на 3й этаж, другая – 2-й этаж. На тот момент я еще совершенно не понимала, о чем они. Я лишь задала вопрос врачу, какой вы нам ставите диагноз и что назначаете. На что она, извините, выпучив глаза, сказала, вам все скажет лечащий врач, только забыла она предупредить, что лечащий врач выйдет только 9 марта. Я повторила вопрос, напомнив ей, что я мать и обязана обо всем знать! Уткнувшись в заполняемый листок, тихо протараторила себе под нос что-то – а именно диагноз и назначения. С того момента, я потихоньку начала заводиться. У нас был сильный кашель, жидкий стул 3 раза. Видимо, из этих побуждений нас направили на 2-ой этаж, в палату с таким же малышом, у которого был ротовирус, как я после узнала. Вечером пришла дежурный врач – Людмила Николаевна на обход, посмотрела, послушала. Я ей задала вопрос, на каком основании нас положила в кишечную палату, ведь у нас принципиально разные диагнозы. На что она ответила, ничего не разные, похожие, у нас оказывается линготрахеит с кишечным расстройством. Я все понимаю, кишечник действительно расстроился, у нас это вполне нормально, когда Миша заболевал, я это объяснила. Следующий ответ меня вообще поразил – мест нет, хотя рядом была пустая трехместка. Как я потом поняла, она была вымыта, вычищена, зачем им был этот лишний, извините, геморрой «пачкать» палату. Я ей предложила представиться, записала ее к себе в книжечку, на что она так удивилась. А я ей сказала, это чтоб потом знать, кто будет нести ответственность, если мой ребенок лег с орви, а подхватит ротовирус. Ну, это я так, понятно, что никто ничего не несет, ничего никому не докажешь. На следующий день пришла другая дежурная врач, я ей задала такой же вопрос-ответ был примерно тот же, но эту я хоть разговорила на назначения, что и как. На третий день,о бхода не было, привели мальчика с острой кишечной инфекцией, с высоченной температурой, и уже хотели заселять его к нам. Ну тут я уже взбунтовалась, но правда недолго, медсестра быстро нашла что мне ответить, это, говорит дословно «Ваши проблемы,разбирайтесь как хотите!». Я попросила ее представиться, чтоб потом разбираться чьи это проблемы. Она забегала, за ней поскакала сестра-хозяйка, короче, нашли нам другую палату. собрала я все вещи, пастель, пошли мы в другую палату. Захожу там девочка лет 16, и две девушки с грудничком и догодкой. Пока медсестра бегала по палатам, искала для Миши кроватку, девчонки успели поделиться очень интересным фактом, что от окна ужасно дует, чтобы они не делали, а нас, как вы понимаете, положили именно туда. Ну, тут, медсестра услышала все, что я о ней думаю, на вопрос как лечить ребенка от орви, от отека горла у дующего окна она не смогла ответить, а всего лишь кинула фразу «Если вам что-то не нравится, пишите отказ». Я вся в соплях, слезах, написала отказ. Потом сидела со спящим Мишей на руках в коридоре, ждала мужа, а в палату боялась заходить, там одна с гриппом была. Попросила медсестру позвать дежурного врача, чтобы проконсультироваться с ней о лечении дома. Врач находилась в детском отделении (трехэтажка), сказала если нам надо, то идите туда. Понятно все, приехал муж, поехали в детское. Я зашла, объяснила что мне нужна консультация, со мной медсестра каким-то странным тоном заговорила, как будто я у нее денег прошу, вы написали отказ, что вы тут теперь права качаете, ну эт, примерно, дословно не помню, тк опять пошли слезы от такого отношения, вышла врач. Но правда, ничего не скажу, она спокойно выслушала мой истеричный монолог. Суть была такая – я отказ написала не просто так, не то что я тут крутышка нашлась, это мне нравится, а это нет, речь идет о здоровье моего ребенка!!! Выложила ей все, что написано ранее,т олько с эмоциями, которые я уже не могла сдержать. Выслушала она меня и сказала, что да, вы правы, но вот такое обслуживание, такое содержание больниц, развела руками. Нам предложила не горячиться, ребенку нужно лечение, позвонила в инфекцию, там нам быстренько нашли место на 3-ем этаже. Ну дальше, в принципе, все было спокойно, правда обхода 2 дня не было, ну, я уже забила, Мише стало лучше, но правда у меня теперь 38,5. Ну эт так. Если в общем, персонал, хороший, за исключением вышеописанных случаев. Еще упомяну о гигиене – удивительно, в таком серьезном отделении – ИНФЕКЦИЯ, гигиены ноль. Ни разу не видела, чтоб кто-то протер ручки, дверцы, столы, и тд. Уборщица мыла в палате 3 дня и ни разу до ванны не дошла) а мусор из ванны, это еще кто-то до моего въезда оставил, только на 3-й день она вынесла, а еще прикол – стою грею чайник на весу (розетки все высоко, приходилось чайник на руках держать, все понимаю, в отд дети),тут уборщица, выносит из палаты мусор в черном одноразовом пакете и вот он фокус, так сказать волшебство))) одноразовый пакет становится многоразовым))) выкинула из него мусор в большой бак, а пакет обратно отнесла и положила в бачок к нам в туалет. Вот интересно, сколько раз он становился опять новым еще до меня) много таких вот вещей меня шокировали. и смех, и грех. Слава богу, Миша пошел на поправку, отек спал, хоть и кашель еще остался, там, мне кажется, невозможно совсем здоровым выйти, тк, поток больных постоянный. нас выписали в пятницу, врач правда предложила мне самой у них полечиться, но нет, там еще что-нить не дай бог подхватишь. Вот так. По большому счету, после того как нас перевели на 3-й этаж, я претензий не имею, но почему нам вечно приходиться «лбом» стучаться, чтоб нас услышали?
-
Да, уж....
На форуме кто-то давал телефончик волшебный. Когда его звонишь и рассказываешь суть проблемы. Сразу же всё меняется.
Самое главное, что ребёнок выздоравливает!
-
Месяц назад там была...я Вас понимаю >:(
-
какой ужас....ужасно, что надо звонить по волшебным телефончикам. чтобы всё было хорошо.
-
Да, врачи и медсестры часто такие бесчувственные. Вот и сегодня репортаж про ослепших детей по всем каналам показывают. А все от полного безучастия. Зачем же они себе такую профессию выбирают?
-
да уж,досталось вам...сочувствую,наша инфекция оставляет желать лучшего :-\...грустно все это и страшно...
-
ужас(((
выздоравливайте!!!!
-
Miloesozdanie, выздоравливайте! :sun:
-
Да, уж....
На форуме кто-то давал телефончик волшебный. Когда его звонишь и рассказываешь суть проблемы. Сразу же всё меняется.
Самое главное, что ребёнок выздоравливает!
уже все глаза просмотрела, нигде этого телефона найти не могу...помню, действительно, что кто-то писал его...
если кто найдёт, вывесите, плиз, его ещ раз, надо прям в паспорт его переписать :idea:
-
Miloesozdanie, всё будет хорошо!Вы будете здоровы и весь этот кошмар когда-нибудь забудется!!!!
:yep:
Спасибо Вам большое за то,что делитесь с нами пережитым!!!!Может кто-то кто сможет что-то изменить в сложившейся ситауции услышит нас!!!!!! Будем все вместе надеяться на лучшее!
Всей семьёй держим за вас кулачки!!!!Скорее поправляйтесь!
-
Держитесь.вы молодцы,что не смотря ни на что добились то что положено. каждая вторая бы развернулась и пошла к платным. а вот телефончик я бы тоже себе зписала бы.
-
Писала телефончик я. Нашла его в группе Мамочек и папочек на Одноклассниках и историю о его применении там же.
Попробую опять найти, но не обещаю :-\
-
Девочки,спасибо всем большое за понимание и поддержку!!! мы слава богу,тьфу-тьфу. В общем и целом, Мишутке провели лечение, и он поправился, только вот если бы не равнодушие и пофигизм некоторых личностей ( а именно таковыми оказались 3 человека),отношение которых вывело меня на такие эмоции,то мое впечатление осталось бы более лояльным и спокойным. ой,не попадайте в больницы!особенно под праздники,когда система работает по принципу - отработал,ушел,забыл. всем здоровья!
-
Нашла, вот:
Наталья, сочувствую вам от всего сердца! Можно еще позвонить на горячую линию минздрава рф (495) 251-83-00. Я с ребенком лежала в больнице нашей инфекционной и была очень недовольна лечением и отношением врачей, моя невестка позвонила на горячую линию (там только надо все точно назвать, город, больница, в вашем случе скорая, имена врачей, дежурных и т.п., когда был вызов и все что помните), так вот буквально через час ко мне в палату пришла заведующая с врачами и сестрами, все лечение сама проконтролировала и все стало намного лучше, то есть их там на самом деле могут за это наказать. Кстати, моя невестка бывшая сама врач и она говорила, что даже уволить могут из-за сообщения по этой горячей линии, что там все реально, вся информация фиксируется и передается по назначению. Зло должно быть наказано.
-
Можно еще позвонить на горячую линию минздрава рф (495) 251-83-00.
Спасибо! Вынесла на форуме в "Важные номера телефонов" http://deti-obninsk.ru/deti/index.php/topic,982.msg118056/boardseen.html#new
-
Как же вам пришлось не легко. Miloesozdanie, вы молодец!!! Выздоравливайте, желаю вам больше никогда не попадать в больницу!!!
-
Как же я Вас понимаю!!! Два года назад загремели туда с деткой с ветрянкой под 23 февраля .... ситуация аналогичная весь кошмар про .... обгаженный унитаз и фекалии по стенам описывать не буду, мыла кометом все стены почти до потолка, муж привёз всё от унитазного ёжика до перчаток, потому что ТО, что было там, мне даже в руки страшно было взять, беготня персонала через улицу и вечное ворчание по-поводу закрытой двери, с напутствием "не закрывать на день", а то мы на крыльце мёрзнем пока до тебя достучимся. Кто лежал в боксах с отдельными входами через улицу меня поймут .... в двух словах ... чтобы зайти ко мне с отдельного крыльца, нужно было пройти через санузел, само крыльцо выходит на кусты за баклабораторией. Как интересно я могла не закрываться? Там же глухо, хоть караул кричи, а я с деткой одна в палате!!!! Да и вообще, медсестра зайдёт, а я на унитазе, нормально? Но это мелочи быта, по сравнению с основным процессом лечения. Приняла нас уже дежурный врач, всё записала, я спросила чем будут лечит и получила ответ: "Не твоё дело!" :o Ни фига себе ответ, поскандалила сразу, зато всё узнала. На следующий день, был уже праздничный выходной, пришла мед.сестра, сделала укол и развернулась уходить, я её спрашиваю, а что врач смотреть не придёт? На мой вопрос удивлённый взгляд и ответ: "А надо?" ...... "Блин, а чего я вообще тогда туда пришла?" Часа через два пришла дежурная врач педиатр, молоденькая девочка, правда посмотрела хорошо, на следующий день я опять "выбивала ногами" осмотр врача. Детке то всего месяц был, а лежали мы с ветрянкой. В первый же рабочий день приметелила зав. отделением, какой там больной ребёнок, были более насущные вопросы! "Почему у меня в боксе стоит моя коляска, она грязь заносит (коляска была тщательно вымыта, да и по сравнению с их санузлом, вообще стерильна, на что я не забыла указать ей!!!)". Интересно, а куда я должна ребёнка спать класть? Кроваткой меня не обеспечила, спать с ним на одной кровати нереально, она от стены отставала на 20см, он бы просто провалился у меня между! Да и опять же отойти даже на секундочку страшно, вдруг скатится, а так мы в колясочке своей чистенькой, родной обитали. Второй насущный вопрос: "Почему у меня ребёнок без подгузника, он же сейчас матрасц описиет?!" Конечно описиет, а ещё и обкакает, при всё при этом детка лежал на одноразовой пелёнке, вещь нашему светиле науки видать неизвестная! Да и как его в подгузнике было держать, если от него оспинки размокали и просто гнили, я их постоянно сушила и обрабатывала, спасибо одной медсестрёнке, она мне мазь от пролежней принесла и сразу дело на поправку пошло, а то прям язвочки были. :( Короче, когда я поняла, что лечить нас никто, в принципе, не собирается, сразу заявила: "Хочу домой!" ВЫ бы видели их радость, хорошо в ладоши не хлопали. А значете что самое страшное? Они за 30 минут пребывания в палате осмотрели ВСЁ: коляску, матрасц, второй матрасц, который я сняла с соседней кровати и положила на свою для мягкости, простынь, которую сняла с той же кровати и повесила на батарею, чтобы поливать водой, потому что жарили так, что дышать было нечем, а проветривать возможности не было ..... , НО при этом ни разу не осмотрели ребёнка, не уточнили температуру, не посмотрели оспинные элементы, притащили мне бумажку с распиской и ускакали дальше по своим делам!!!!! :o На этом чудеса инфекционного отделения не закончились .... мы же лежали изолированными, так сказать, то есть дверь в коридор была заклеена, а войти можно было к нам только через улицу, я очень страдала от этого процесса, потому что приходилось по три раза в день открывать дверь, а мороз стоял под 20 градусов, даже горло заболело. Так вот, когда нас "выписали", не вылечили, а именно выписали лечится дома, ветрянка по нам шла полным ходом, выходили мы через общий коридор, то есть персонал не стал дожидаться и расклеил двери, чинно встав с шваброй, показывая, что нам пора! Смысл был 3 дня изолировать меня?????
-
ууууу :-[... досталось вам, мы то еще ничего отделались.
-
Miloesozdanie, выздоравливайте. Сочувствую.
-
ууууу :-[... досталось вам, мы то еще ничего отделались.
Вы знаете, ещё многое всех бяк не стала писать, что-то забылось, а что-то, например такое явление "хамство персонала" и так всем известный факт, но вообщем шок был от посещения данного заведения долгим.
-
Оленька,спасибо.
-
Как я вас понимаю, тоже лежали в инфекции, и тоже положили в кишечную палату, хотя у нас был бронхит, 1 раз был житкий стул и поэтому решили, что это ротовирус. Через 5 дней я написала отказ, т.к. стали подкладывать все новых больных с кишечными проблемами, я испугалась и уехала домой. И стул все 5 дней был нормальный, а они все равно утверждали, что это ротовирус. Анализы пришли потом все хорошие.
-
Вот так почитаешь, и понимаешь, что я безумно боюсь попасть с ребенком вбольницу. т.к. там разных бяк еще больше подцепишь
-
Вот что я нашла http://miac.kaluga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=2
Есть кол-центр, по которому вы можете круглосуточно звонить, если вам не нравиться работа медперсонала :flag:
"..по многофункциональному телефону «горячей линии» 8-800-700-30-03 жители Калуги и области бесплатно и круглосуточно могут получить информацию по вопросам медицинского обеспечения, пожаловаться на работу служб и внести предложения по вопросам оказания медицинской помощи.
"
-
спасибо.
-
Вот так почитаешь, и понимаешь, что я безумно боюсь попасть с ребенком вбольницу. т.к. там разных бяк еще больше подцепишь
На самом деле это страшно :( Когда ребенку плохо, сама ты не можешь помочь, а к врачам еще страшнее обращатся :( Хорошо, что есть телефоны горячей линии в таких случаях, я в свое время возможно тоже бы позвонила. Но, далеко не весь персонал в той же инфекционке заслуживает критики, я бы сказала огромное спасибо тем медсестрам, которые мне помогали. А уборщица всегда поддерживала добрым словом и вообщем то каждый день хорошо убирала в нашей палате. И все равно если есть возможность лучше остаться ДОМА!
-
На самом деле это страшно :( Когда ребенку плохо, сама ты не можешь помочь, а к врачам еще страшнее обращатся :( Хорошо, что есть телефоны горячей линии в таких случаях, я в свое время возможно тоже бы позвонила. Но, далеко не весь персонал в той же инфекционке заслуживает критики, я бы сказала огромное спасибо тем медсестрам, которые мне помогали. А уборщица всегда поддерживала добрым словом и вообщем то каждый день хорошо убирала в нашей палате. И все равно если есть возможность лучше остаться ДОМА!
я с вами,Elenka,полностью согласна,главное мое опасение было в том,чтоб не заболеть еще чем-нибудь, а когда нас перевели на 3-й этаж,все стало на свои места. я ни в коем случае не обвиняю весь медперсонал, многие очень доброжелательны были к нам, просто безразличное отношение некоторых, а именно трех человек, не только довело меня до слез,но могло бы еще до чего довести моего ребенка.
-
могу рассказать про больницу. не все так страшно. медсестры все хорошие, мне понравились больше, чем в роддоме. достаточно чисто, но я еще сама и полы и ванну и туалет вымыла и все влажными салф протерла. врач Екатерина Владимировна отвечала на все вопросы, понравилась. но мы были еще под особым контролем заведующей. приятная ухоженная женщина. единственное страшно там подцепить еще что то, но Трофим у меня выходил в коридор тока на дыхание. маску я сразу свою принесла. мы лежали на 1-ом этаже, на втором лежали с кишечником. конечно еще удручает то, что никто не может прийти из родственников, но с другой стороны понятно это же инфекционное заболевание!
-
мы сейчас пьем Микстура сухая от кашля для детей, еще увлажнитель ключи или тряпки мокрые и больше пить. Нужно что бы мокрота эта не засохла и не закупорилась внутри.. При повышенной влажности ей легче выходить.
Небулайзеры на температуру не влеяет. А при кашле очень хорошо помогает, много положительных отзывов начиталась. Завтра сами поеедем приценяться на них
-
Вообще небулайзером до 38 можно дышать. После уже нельзя.
-
Саша, у нас так же было. Прошла температура и потом опять началась. Нам не подошел АБ, который кололи, начали колоть потом уже другой. Нам тоже давали в больнице мукалтин, но можно лазолван или амбробене. Но это все лучше с врачом решать.
у нас было как когда поступили нам померили темп была 37,5, и врач дежурный в воскр из за этого назначила нам антибиотик. я поговорила с ней, и просила не колоть антибиотик, но она списав на темп настояла. хотя я бы поверила бы градусник. потом3 дня темп не было. потом нам поменяли АБ, так как первый был болючий, и вот после второго АБ у нас началась темп. я сразу бить тревогу что на АБ, но завед сказала что навряд ли. и нас опять перевели на первый болючий. но темп все равно скачет. а без антибиотиков врач сказала мы бы до пневмонии дотянули.
-
А потому что под контролем заведующей, потому и отношение хорошее (ну по крайней мере у нас так было) а мы лежали на втором, рядом с кишечными палатами и возле них же и делали ингаляции. У нас круп случился через неделю лежания там, поступали с высокой температурой, которая спала через 2 дня, а потом началось такое :-X И при выписке домой заболели ветрянкой, которую опять-таки подцепили там же
-
еще конечно минус в комнате была ужасная жара. мы сначали были с соседкой и реб 3,7, а потом еще подселили маму и сына. и в шестером ну просто повеситься. хотя сейчас я знаю что первый плюс для крупа это свежий воздух!!!!
-
А потому что под контролем заведующей, потому и отношение хорошее (ну по крайней мере у нас так было) а мы лежали на втором, рядом с кишечными палатами и возле них же и делали ингаляции. У нас круп случился через неделю лежания там, поступали с высокой температурой, которая спала через 2 дня, а потом началось такое :-X И при выписке домой заболели ветрянкой, которую опять-таки подцепили там же
о боже! :-[
-
вчера я лежала уже одна, и было получше.
я даже не хочу голову ломать почему произошел круп так как причин я знаю уже штук 5. позже напишу щас даже на это время не хочу терять. кто Ань, из врачей хорошая. хочу еще узнать мнения?Хашабаева?
-
вообщем итог для меня и Трофима самое страшное было это уколы. остальное все очень терпимо. очень. Лек, плиз напиши как ты вышла на 38 больницу мне соседке надо рассказать. в личку плиз. тел, адрес у кого направление брала. очень прошу.
-
а поскольку темп скачет боюсь антибиотик не отменят в понед. палка о двух концах, надо убить этот вирус, но надо и трошу не довести до полного ужаса от врачей.
-
конечно быть мамой и не потерять все нервы до свадьбы дитя - тяжело!
-
Саша, мы потом ходили к Холодняк в ЦР, а так Плахута 8)
-
Саша, мы потом ходили к Холодняк в ЦР, а так Плахута 8)
но Плахута же на дом не ходит. я хочу завтра на дом вызвать. или ходит?а Холодняк в ЦР кем раб?
-
она не разрешила нам делать уколы дома, я так поняла она подумала что не будем делать, а если завтра у нас будет опять темп, что мне реб тащить туда?и врача нет узнать!
-
Плахута не ходит. На дом или Хашабаева Н.В. или Полежаеву Майю Александровну - обе мне очень нравятся из Вашего доктора. Александра Юсуповна в ЦР и гастроэнтеролог, и педиатр
-
Плахута не ходит. На дом или Хашабаева Н.В. или Полежаеву Майю Александровну - обе мне очень нравятся из Вашего доктора. Александра Юсуповна в ЦР и гастроэнтеролог, и педиатр
да?буду знать! Хашаб или Полеж все в здоровье семьи да?спасибо
-
Конечно, больница есть больница. Но не все так страшно там. Мне лично, страшно заразы, которые там можно подцепить. А заведующая строга, но справедлива))) На соседок по палате чато она голос повышала, но я считаю, за дело, они такой бардак в палате развели :-X , жрачка везде валялась, игрушки, принадлежности и лекарства - все вперемешку. Да и детей аллергиков кормили чем попало. Как на такое не возмущаться. А одни с ротовирусом лежали - ей четко и ясно сказали, не давать смесь. Нет, она все равно втихую давала. Естественно ребенку хуже становилось. А.Ю. пришла, сразу просекла, что та молочку давала. Конечно наорала на нее. А разве она не права, она же ее ребенку лучше делала.
И мед.персонал нам всегда помогал. Т.к. А.Ю. их там за любую провинность так строит, что мало не покажется. Я даже уже к санитарке Наде стала терпимее относиться))))
-
да?буду знать! Хашаб или Полеж все в здоровье семьи да?спасибо
Ваш доктор
-
Женя, отношение большей части персонал(не всех!) ооочень изменилось после того, как нас стала вести АЮ, прям небо и земля. И никто меня в обратном не переубедит никогда!
-
Женя, отношение большей части персонал(не всех!) ооочень изменилось после того, как нас стала вести АЮ, прям небо и земля. И никто меня в обратном не переубедит никогда!
Так и я про это же. Нас уже весь персонал в лицо знает. Как только мы там появились второй раз, перед нами все бегать начали. А Екатерина сказала, что даже теперь боится со мной разговаривать, а то ей попадет от А.Ю.
-
Выздоравливайте побыстрее. Я думаю самое сложное позади, ну а в больницах особо хорошо не бывает, на то она больница, тем более инфекция. :-\
-
Женя, отношение большей части персонал(не всех!) ооочень изменилось после того, как нас стала вести АЮ, прям небо и земля. И никто меня в обратном не переубедит никогда!
и у нас также значит? но та мед сестра, которая нас встретила, уже была любезна и успокаивала меня
-
Выздоравливайте побыстрее. Я думаю самое сложное позади, ну а в больницах особо хорошо не бывает, на то она больница, тем более инфекция. :-\
спасибо всем большое за помощь и моральную поддержку!
-
и у нас также значит? но та мед сестра, которая нас встретила, уже была любезна и успокаивала меня
Саша, там есть очень хорошие люди, которые выполняют хорошо свою работу, а главное человечны по отношению и ко взрослым и тем более деткам.
-
Саша, там есть очень хорошие люди, которые выполняют хорошо свою работу, а главное человечны по отношению и ко взрослым и тем более деткам.
да я вот сравнила с роддом и была приятно удивлена.
-
надеюсь сегодня последний раз сделали укол! 2- ой день нет темп. ура!вчера была хашабаева, ничего нового не сказала, можно сказать поговорили по душам и все. узнала новое, что от ротовируса еще месяц бактерии гуляют. все врачи советуют одно-меньше контактов, т.е. никуда лучше не ходить, не с кем не общаться. :-\
-
нашу палату уже заняли. "свято" место пусто не бывает
-
Девочки, когда я ехала в инфекцию, рыдала навзрыд, столько ужасов по наслушалась. За все 6 дней в больнице я не видела ни хамства, ни ругани.К нам отнеслись очень тепло, приходили постоянно спрашивали, осматривали. Не так страшен черт, как его малюют.
-
я тоже лежала в нашей инфекции, нормально все. нам пришлось как-то лежать в маленьком городке, вот это была жесть. здесь по сравнению рай просто :)
-
да и по сравнению с Обнинским роддомом, медсестры намного вежливей и заботливей
-
Оль, не пугай меня :)
-
мы лежали в инфекции,когда ребёнку было 1,7 с воспалением лёгких, и кроме негатива больше нет других впечатлений. За несколько месяцев до этого мы лежали в инфекции в городской больнице в Москве с абструктивным бронхитом, так нам по 8 ингаляций в день делали, 2 раза приходили врачи, один раз лечащий, второй раз уже вместе с заведующей и слушали вместе, на месте обсуждая, в каких зонах лёгких сохранились хрипы. Да, нам самим приходилось убирать и мыть(что кстати мы делали и здесь), чистое бельё меняли только раз, кормили просто ужасно, но в плане лечения было всё на высшем уровне. В нашей же инфекции всё было в точности до наоборот. Поступив в отделение, после моего настояния нам всё же назначили одну ингаляцию, поступили мы в четверг, в субботу вечером у ребёнка начался понос и рвота, с каждым днём понос и рвота всё усиливались, в понедельник каждый приём пищи сопровождался рвотой,утром зашла врач, был плановый осмотр, после чего она больше ни разу не зашла, всё это время мне из дома приносили жидкие пюрешки для ребёнка и препараты от рвоты и паноса,т.к. в назначениях ничего не значилось. Во вторник врач не пришла вовсе,хотя была в этот день в больнице, весь понедельник и вторник я просила чтобы она подошла к нам,но реакции не было. во вторник вечером пришёл дежурный врач и просто был в ужасе от увиденного, ребёнок был обессилен, в среду с самого утра прибежала заведующая и стала охать и ахать от такого тяжёлого ребёнка. На мои уверения, что у ребёнка реакция на антибиотик, она меня убеждала, что он вырывает, потому что я просто не умею его кормить, и взяв ложку с песенками и стишками кормила его,пока конечно же он не вырвал. Затем сказали, что нужно сделать капельницу, зная наши вены, я предложила, чтобы я была рядом во время процедуры,тем более, что я не из слабонервных, но ребёнка у меня всё же забрали, завернули его в простынь, через ширму я видела, что одна из медсестёр навалилась на него, а другая пыталась найти вену, обколов и руки и ноги безрезультатно, его всё же вернули после 15 мин мучений и криков. Оставаться в этом аду мне больше не хотелось и на следующий же день мы ушли. Поддерживая связь с заведующей мы довели лечение от воспаления лёгких до разумного завершения. Но вот от рвоты мы смогли избавиться лишь через пол года, ещё в течении года раз в неделю повторялись подобные ситуации, вот прошло уже более 2х лет, но аппетит к нам так и не вернулся, вес наш у нижней черты нормы, каждое кормление это мучение и часто сопровождается позывами на рвоту. Ну а в целом даже отрицательный опыт это опыт. Так что, старайтесь не болеть и ни дай бог вам подобного опыта.
-
Я немного не в тему, но вопрос животрепещущий: а вы потом на предмет этой самой рвоты нигде не обследовались?
-
Trisana какой кошмар!здоровья вам!!!!
-
бедный малыш, столько уже натерпелся :(
-
Малышика жалко!!! Бедняжка!!! Вот по поводу рвоты, интересно, почему она открывалась и так долго продолжает беспокоить?
Мы тоже бывшие "клиенты" обнинской инфекции, но вот не могу пожаловаться на невнимание врачей: всегда был обход, когда первые дни ребенок был тяжелый приходили дважды и даже ночью, если не снижалась т-ра дежурная врач подходила по моей просьбе и была внимательна и терпелива. Даже несмотря на то, что у Ромки характерец будь здоров: и крику и брыканий было много, - все-равно осматривали и консультировали.
-
Вот никогда до этого не сталкивались с нашей инфекцией!
К сожалению пришлось
Ну у меня нет приличных слов вот правда.
Там быстрее вперед ногами вынесут чем тебя туда положат и что то начнут делать.
И НИКОГО кроме охранника там по моему не найдешь даже если тебе совсем лихо станет (сегодня проверили) :-[
Девочки, мы сегодня там провели почти 3 ЧАСА!!!!!!! и мы просто ждали врача, у меня нет слов, вот правда.
а когда дождались все совсем не многословно, осмотрели и по английски удалились ни слова не сказав что как зачем и почему! ну как так то! вкатили в итоге 2 укола каких то и самое интересное что тоже не говорят какие, это что у нас за нововведение может какой ничего не говорить, а типа лечим и отвалите????????
в общем если завтра утром ничего не скажут то я буду звонить по всем телефонам и писать везде.
А самое главное когда мы приехали туда с направлением, у нас тааак удивленно спросили "А вы что будете ложиться?" :-X нет блин мы просто так приехали, от скуки и безделия :-[
Пс а еще меня удивляет ЦР, но это другая тема, попозже напишу и там :-[
ав общем что ни день то "праздник" :(
-
Натусь, что у Вас случилось?
А инфекции я не удивляюсь абсолютно, звонок на горячую линию решает многое
-
Наташечка,сил вам и терпения!!!! с чем легли ??
-
Ужас!!! Бедняжки!!! Мы тоже побывали в инфекции, нет слов.... Хуже чем на вокзале в нелучшие времена!!! Держитесь!!! Но лечат там вроде ничего. Правда относятся как к клопам...Но не все:медсёстры там отзывчивые есть!!!
-
Натусь, сил тебе и терпения!
-
Девочки, спасибо!
Лег наш папа, пока мы без него остались дома :(
у него с позапрошлой субботы поднялась температура, укусила мошка и темпа сразу поднялась(один в один как с ДАшкой в деревне, н какое счастье что с Дашкой это было не тут а в глуши за 800 км, где никто бы и не мог подумать что там еще чем то могут помочь и скорая приезжает за 3 минуты)
подождали до четверга пошли в ЦР к Беляковой, кроме темпы нет НИЧЕГО :-[ темпа сбивается и тут же взлетает обратно. выписала антибиотик, пропили 4 дня толку ноль, сегодня снова в ЦР она дала напрвление в инфекцию. но мы в общем то уже сами были идти куда угодно тк это дурдом какой то, куча нервов, Димка как тряпочка всю неделю и неизвестно сколько денег :-[ В ЦР нас отправили нна анлизы и флюру, сделали, в заключении написали что перенесен туберкулез :-X до этого все снимки норм и тубика никогда не было (ну неужели бы мы его не заметили, ага прошел незаметно, неразумно :-[) отправили к фти (в инфекцию класть не хотели) они написали что нам в инфекцию тк ничего у нас нет а снимок ужасного качесьва, весь размытый и понять на нем что либо вообще нельзя :-[ ну как так то :-\
итог надо терь переделывать снимок. за что платили деньги фиг знает :-\
Но сидеть 3 часа и ждать врача это конечно сильно, с температурой под 40 и реально трясущимся человеком рядом, ближе к концу я начала закипать и тогда начали хоть чуть шевелится и через минут 40 появился врач :-[
-
Натусь, что у Вас случилось?
А инфекции я не удивляюсь абсолютно, звонок на горячую линию решает многое
напиши мне телефон, видимо я тоже там буду клиентом, тк меня до сих пор трясет саму :(
-
8 800 200-03-89
Пусть Дима выздоравливает скорее!
Я в ЦР больше ни ногой, проходили мы их снимки :-X Снимки показали хондроз шейного отдела , а через 2 недели папа умер. Я от медицины и платной, и бесплатной в ужасе.
-
Натуся, сил и терпения вам, а папе вашему скорейшего выздоровления!
-
Беспредел. Здоровья мужу. И звони! Даже если к тому есть малейший повод. Для них хоть какая-то встряска.
-
Так обратно в центр реабилитации с этим снимком иди, пусть переделывают!Если врач не смог как следует рассмотреть-это ж их винам :-X ! Денег переплачивать не стоит! :-\
Дай Бог всё наладится!!! Не расстраивайся, возьми себя в руки, всё будет хорошо!! :yep:
-
Беспредел. Здоровья мужу. И звони! Даже если к тому есть малейший повод. Для них хоть какая-то встряска.
да завтра буду звонить
Так обратно в центр реабилитации с этим снимком иди, пусть переделывают!Если врач не смог как следует рассмотреть-это ж их винам :-X ! Денег переплачивать не стоит! :-\
Дай Бог всё наладится!!! Не расстраивайся, возьми себя в руки, всё будет хорошо!! :yep:
так они то разглядели его, и даже описание сделали :-[
ну его этот ЦР не пойду больше туда :(
самое обидное что у меня есть где сделать снимок, а ведь решили делать все сразу и так вышло. теперь поедем просто к своим
-
Кошмар конечно! :-[ >:(
Натусь, скорейшего выздоровления вашему папе!
-
Терпения тебе, Наташ, а Димке скорейшего выздоровления!!!
-
Девочки, спасибо Вам большое!
Так с Вами хорошо :-* buket
-
Наташа, скорейшего выздоровления мужу.
Печально: будешь умирать , а обратиться некуда, вот и занимаемся самолечением, так есть хоть шанс выздороветь
-
Наташа, скорейшего выздоровления мужу.
Печально: будешь умирать , а обратиться некуда, вот и занимаемся самолечением, так есть хоть шанс выздороветь
вот реально так и есть.
точнее обратится есть куда только помощи фиг дождешься :(
-
надо Натуль(((...держись там!!!!
так муж в итоге в инфекционке остался?
-
девочки, а где у нас можно сделать нормальные снимки..?
-
девочки, а где у нас можно сделать нормальные снимки..?
в поликлинике ;)
надо Натуль(((...держись там!!!!
так муж в итоге в инфекционке остался?
да, Наташ, без вариантов в общем то
надо выяснить причину, он съел 2 пачки Аб а толку ноль. привык к нурофену и темпа уже тупо не сбивается почти совсем :-[
нужно искать причину темпы. больше вообще ничего не болит, просто температура высоченная.
пока у меня тока идиотские мысли на этот счет. посмотрим что скажут :-\
он сам измучался, он не может сидеть дома в принципе, а тут он неделю провалялся вообще :-[
-
слушай...чем-то это мне напоминает наш случай....В феврале 2011 у моего Сережи тоже было нечто похожее...тогда еще все думали на свиной грипп.Мы были в гостях у родственников во Владимирской области, у него резко подскочила температура. В итоге мы его там 5 дней лечили, сбивали темпу и т.д. Кое как вернулись в Обнинск, а темпа так и не падает. НО больше абсолютно никаких симптомов у него не было. Врач участковая выписала АБ пить, а ему ничего не помогает. На тот момент было уже две недели, как он с температурой..В итоге его тоже положили в инфекционку тогда. Начали колоть в ягодицу Цефтриоксон, а температура не падает все равно...Только на третьи сутки после внутревенного вливания, температура окончательно упала.
Тогда Холодняк ничего внятного мне не могла сказать, что с ним...Типа взяли кровь на свиной грипп, возили в Калугу в лабораторию....Но потом она вскользь говорила об аутоимунном заболевании. Типа вирус гриппа, вызвал изменения в крови,начала страдать печень и соответственно "пошли" изменения в иммунитете....но конечно в эпикризе написано "свиной" грипп
:-\
Он тогда почти 3 недели был в больнице
-
в поликлинике ;)
ты имеешь ввиду обзорный снимок легких?...там же направление надо ведь...или платно.
Мой тоже делал флюшку на той неделе в ЦР. Я еще удивилась, принес просто распечатку с описанием на обычном листе А4
а вам получается плохо описали снимок, не верно?
-
слушай...чем-то это мне напоминает наш случай....В феврале 2011 у моего Сережи тоже было нечто похожее...тогда еще все думали на свиной грипп.Мы были в гостях у родственников во Владимирской области, у него резко подскочила температура. В итоге мы его там 5 дней лечили, сбивали темпу и т.д. Кое как вернулись в Обнинск, а темпа так и не падает. НО больше абсолютно никаких симптомов у него не было. Врач участковая выписала АБ пить, а ему ничего не помогает. На тот момент было уже две недели, как он с температурой..В итоге его тоже положили в инфекционку тогда. Начали колоть в ягодицу Цефтриоксон, а температура не падает все равно...Только на третьи сутки после внутревенного вливания, температура окончательно упала.
Тогда Холодняк ничего внятного мне не могла сказать, что с ним...Типа взяли кровь на свиной грипп, возили в Калугу в лабораторию....Но потом она вскользь говорила об аутоимунном заболевании. Типа вирус гриппа, вызвал изменения в крови,начала страдать печень и соответственно "пошли" изменения в иммунитете....но конечно в эпикризе написано "свиной" грипп
:-\
Он тогда почти 3 недели был в больнице
:-[ :-[ :-[
ну я знаю причина это мошка, у нас с Дашкой такое было в 8 месяцев
НО почему то наши врачи слышать об этом не хотят :-\
ты имеешь ввиду обзорный снимок легких?...там же направление надо ведь...или платно.
Мой тоже делал флюшку на той неделе в ЦР. Я еще удивилась, принес просто распечатку с описанием на обычном листе А4
а вам получается плохо описали снимок, не верно?
у нас и снимок на руках и описание вообще какой то клочок бумаги. так фти увидела снимок и спросила что это вообще такое. оч удивилась что нам такой еще отдали там типа ничего непонятно все размыто :-\ эт хорошо что еще отдали все а не только описание
а вот про поликлинику не скажу. флюру точно можно так без направления, а все остальное незнаю.
-
:-[ :-[ :-[
ну я знаю причина это мошка, у нас с Дашкой такое было в 8 месяцев
НО почему то наши врачи слышать об этом не хотят :-\
а что за мошка?типа это реакция такая или что? или она заразу какую-то переносит?
-
а что за мошка?типа это реакция такая или что? или она заразу какую-то переносит?
мошка обычная мелкая, они периодически попадаются заразные и нам походу на них "везет":(
ну есть реакция на укус, у него сразу надулась нога место укуса очень сильно, покраснело, ломило и было горячим (один в один как у Дашки). но супрастин с ибупрофеном сделали свое дело, я ж уже ученая на этом, опухоль спала на 3 день и с ногой все ок стало, а темпа осталась.
а мошка эта какую то заразу переносит :yep:
-
ну если какая-то зараза, то по идее колоть начнут АБ широкого спектра и если это то, о чем ты думаешь...все должно нормализоваться
-
ну если какая-то зараза, то по идее колоть начнут АБ широкого спектра и если это то, о чем ты думаешь...все должно нормализоваться
вот до смешного. назначили какой то дорогой на Ф
нифига не помог он
а сейчас глянула в карте Дашке кололи обычный ампициллин и все ок стало через пару дней
-
Наташа, держитесь! Мужу скорейшего выздоровления!
Как почитаешь про нашу медицину - волосы дыбом
-
мошка обычная мелкая, они периодически попадаются заразные и нам походу на них "везет":(
ну есть реакция на укус, у него сразу надулась нога место укуса очень сильно, покраснело, ломило и было горячим (один в один как у Дашки). но супрастин с ибупрофеном сделали свое дело, я ж уже ученая на этом, опухоль спала на 3 день и с ногой все ок стало, а темпа осталась.
а мошка эта какую то заразу переносит :yep:
крепитесь! и выздоравливайте!а мошки эти да!такая зараза..моего малышка укусила еще в начале лета, из описанных тобою симптомов только отек ноги :'( и покраснение...ну он же еще и сказать не может ничего..нам гормоном снимали это дело, на след. день отек спал.
-
крепитесь! и выздоравливайте!а мошки эти да!такая зараза..моего малышка укусила еще в начале лета, из описанных тобою симптомов только отек ноги :'( и покраснение...ну он же еще и сказать не может ничего..нам гормоном снимали это дело, на след. день отек спал.
к счастью унас это было не тут, а темпа была 40,2, скорая приехала за 3 минуты.
боюсь представить что было бы если бы это случилось тут. :-[
на ногу моя наступать не могла вообще сразу в рев.
меня дааавно тоже в деревне кусала такая, но у мменя тоже тока нога в обувь не влезала поэтому мне не пришлось идти на сенокос. а Дашке и Димке не везет вот :(
Девочки, забыла еще написать
представляете сидим мы приходит еще мужчина, ему реально плохо его трясет не по детски. тк перед ним закрывают дверь и говорят ждите на улице! и он там ждал полтора часа. надо было его видеть когда его наконец то пустили. а когда он попросил стульчик пока сидел на корточках на улице съежившись, ему сказали что нельзя >:(
-
жесть, вот это обращение с народом..не дай Бог попасть к таким эскулапам!!!
-
к счастью унас это было не тут, а темпа была 40,2, скорая приехала за 3 минуты.
боюсь представить что было бы если бы это случилось тут. :-[
на ногу моя наступать не могла вообще сразу в рев.
меня дааавно тоже в деревне кусала такая, но у мменя тоже тока нога в обувь не влезала поэтому мне не пришлось идти на сенокос. а Дашке и Димке не везет вот :(
Девочки, забыла еще написать
представляете сидим мы приходит еще мужчина, ему реально плохо его трясет не по детски. тк перед ним закрывают дверь и говорят ждите на улице! и он там ждал полтора часа. надо было его видеть когда его наконец то пустили. а когда он попросил стульчик пока сидел на корточках на улице съежившись, ему сказали что нельзя >:(
Натусь, Димке скорейшего выздоровления!
По поводу ждите.... на улице.Я в шоке. Хотя вот когда наши фильмы смотрю ... как в больницу привозят, как там сразу в операционную и т.п. Типа все бегают, все суетятся. Вот всегда мыслью задавалась, а где это???
Меня по скорой несколько раз привозили в больницы......разные! Нигде такого не было! Скорая, да..приезжала.Забирала.оперативно. И по встречке и как только не отвозили. Да.они быстро работали... А в больницах..е-мое.пока дождешься,можно сдохнуть. Пока они все оформят, пока осмотрят и т.п.
Я помню,как-то привезли меня в одну больницу. Так там еще мужика привезли с ножом в теле.
Девочки...я не знаю,сколько он один внизу торчал...Ну долго, очень долго. Никто не бегал, ни суетился..Он лежал и корчился от боли. Я еще тогда поняла. Блин. не дай Бог что...лучше к нашим врачам никогда не попадаться!
И все вам желаю здоровья, крепкого и крепкого и вашим близким! Чтобы знать не знали,что такое больница!
-
Наташа, как муж себя чувствует?
-
Наташа, как муж себя чувствует?
спасибо, Оль
пока без изменений, завтра будет ясность какая нибудь
капают АБ
-
Скорейшего выздоровления.
-
Натусь, ты на горячую линию позвонила в итоге?
Меня мошка в шею кусала, ходила с опухшей, обошлось супрастином и какой-то антибиотик есть выписывали. вот они заразы какие бывают ..брр
-
спасибо, Оль
пока без изменений, завтра будет ясность какая нибудь
капают АБ
Наташ, до сих пор темп? бедные,ужас :( пусть муж быстрее выздоравливает!!!!
-
Наташ, до сих пор темп? бедные,ужас :( пусть муж быстрее выздоравливает!!!!
ну вот сейчас нет после капельницы к вечеру может опять будет, утром была.
съездила я туда сейчас, я откровенно говоря кипела.
врач поговорила со мной не смотря на то что не приемное время. спасибо конечно ей за это.
но девочки, там никто никуда не торопится, все тихо размеренно и гладко, как будто так и надо.
ну как можно было взять кровь позавчера а в лабораторию отнести ее только сегодня, ну вот как так то???????
спрашиваю ну а почему нельзя было сказать...на что у меня спросили ну а вы что сами понесете. ..да понесу да вот такая может я чокнутая, отнесла бы и в другое место...
ну в общем ладно..
хотя бы со мной поговорили. я внесла немного ясности в свой мозг и поняла в очередной раз!
НИКТО НИКОМУ НАФИГ ТАМ НЕ НУЖЕН!!! Не будешь туда ходить как на работу, никто не будет видимо смотреть какой день капают один и тот же АБ безрезультатно и тд... :-[
как можно не отнести анализы ну кааааккккк????????????????
ПС подозревают боррелиоз, но анализ будет готов только на след неделе к середине потому что его не отнесли вовремя...
лечат от него...
будет интересно если это не он..... :surprise:
-
Наташа, а откуда он взялся? Или Диму клещ кусал? Или от мошек тоже им можно заразиться? :o
-
Наташа, а откуда он взялся? Или Диму клещ кусал?
нет мошка.
она мне сказала что от мошки они тоже обнаруживали боррелиоз.... :-\
незнаю я откровенно говоря немного в сомнениях. но она сказала что даже если мы сейчас поедем в гемотест то его там тоже долго делают. поэтому ждать все равно где....
-
Наташ, а с кровью что? Какие изменения?
Пусть Дима выздоравливает скорее и Дашку Поля ждет в саду каждый день :blush:
-
Наташ, а с кровью что? Какие изменения?
Пусть Дима выздоравливает скорее и Дашку Поля ждет в саду каждый день :blush:
Спасибо, Марусь!
Да кровь тока общая, биохимии тоже еще нет, никто ж не опаздывает... ну подумаешь темпа полторы недели :-[
есть типа в моче что-то я откровенно говоря не запомнила, что может быть при боррелиозе но это не точно.
есть там еще какая тос тадия при нем первая, но у нас ее не было :-\ могут быть какие то осложнения на печень сердце у нас их тоже ттт нет :-\
Дашка в сад наверное в последнюю неделю пойдет сентября, мне что то тааак лень, но она уже просится :blush:
-
Наташ, скорейшего выздоровления мужу!!!
Вот читаю и зло разбирает на нашу медицину >:( У меня сразу в мозгу всплыл наш случай с собакой. 2 года назад в ноябре укусил клещ, через неделю пошли явные признаки болезни. Отвезли в Велес. Там сразу под капельницу и за час сделали все анализы. Подтвердили болезнь. Три дня мы туда мотались на капельницы, сидели под ним по 4 часа и поставили собаку на ноги. НО это же собака, а здесь ЧЕЛОВЕК!!! Ну как так можно относится к людям, это действительно уже сердца у врачей очерствели, они это каждый день видят. Но всё равно так нельзя!!! А глав.врачу, Наташ, не писала письмо, не описывала как вас принимали?
-
Наташ, а они не озвучили причину почему кровь не отнесли на анализ? ??? Ты не созрела ещё позвонить на горячую линию?
-
Наташ, а они не озвучили причину почему кровь не отнесли на анализ? ??? Ты не созрела ещё позвонить на горячую линию?
ох девочки я уже давно созрела, муж мозг съедает, говорит что типа ну вот я подниму волну и тд
но завтра все же прям утром позвоню, тк сегодня меня весь день потряхивает от такого тупизма :-[
Пс а вот еще же нашему новому же главе ЦМСЧ можно же куда то позвонить или написать? кто нибудь знает куда и как кроме ящиков в поликлинике?
-
Да уж..... историйка ,,,,, крепитесь , желаю скорейшего выздоравления , а писать и звонить надо обязательно.
-
ох девочки я уже давно созрела, муж мозг съедает, говорит что типа ну вот я подниму волну и тд
но завтра все же прям утром позвоню, тк сегодня меня весь день потряхивает от такого тупизма :-[
Пс а вот еще же нашему новому же главе ЦМСЧ можно же куда то позвонить или написать? кто нибудь знает куда и как кроме ящиков в поликлинике?
Натусь, вот такие телефоны нашла
Адрес: 249030, Калужская обл., г.Обнинск, пр-т Ленина, 85
Телефон: 6-85-85 - Приемная
3-42-62 - Секретарь гл.врача, зам.начальника по лечебным вопросам
3-01-28 - Гл.врач
-
ох девочки я уже давно созрела, муж мозг съедает, говорит что типа ну вот я подниму волну и тд
но завтра все же прям утром позвоню, тк сегодня меня весь день потряхивает от такого тупизма :-[
Пс а вот еще же нашему новому же главе ЦМСЧ можно же куда то позвонить или написать? кто нибудь знает куда и как кроме ящиков в поликлинике?
на сайте http://кб8.рф/feedback
-
Спасибо, девочки buket
сейчас отправила тааакое письмо на их сайте, посмотрим.
завтра еще позвоню на горячую линию
-
Спасибо, девочки buket
сейчас отправила тааакое письмо на их сайте, посмотрим.
завтра еще позвоню на горячую линию
Звони и пиши везде, конечно, что их жалеть, раз они нас не жалеют.
-
Наташ, как дела у вас?