Незарегистрированные посетители не имеют доступа ко многим разделам, не видят большинство картинок на сайте.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Есть особый талант - талант материнства,
Илья Шевелев
Обнинские мамочки и папочки

Автор Тема: Россия, Украина, США  (Прочитано 642866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алинка Малинка

  • Знающий родитель
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Старожил форума

  • Вы сказали спасибо 255 раз
  • Вам сказали спасибо 144 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1845 : 16 Октября 2014, 15:49:47 »
Не, не- главное слово Киевская
в те времена это слово обозначало лишь территорию, аналогично: Новгородская Русь, Черниговская Русь, Волынская, Полоцкая и тд., своего рода административное деление, типа нынешних областей

Оффлайн julicab

  • Участник марафона красоты
  • Родитель - профи
  • *
  • Сообщений: 3205
  • Я Юлия

  • Вы сказали спасибо 759 раз
  • Вам сказали спасибо 1396 раз
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1846 : 16 Октября 2014, 23:52:03 »
в те времена это слово обозначало лишь территорию, аналогично: Новгородская Русь, Черниговская Русь, Волынская, Полоцкая и тд., своего рода административное деление, типа нынешних областей

Типа нынешних стран

Оффлайн Natas

  • Почетный родитель
  • *****
  • Сообщений: 4066

  • Вы сказали спасибо 587 раз
  • Вам сказали спасибо 1017 раз
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1847 : 17 Октября 2014, 02:43:12 »
Так они киевские князья, поэтому не удивительно
поцитирую немножко))

Владимир Великий

Цитировать
Сын великого князя Киевского Святослава I Игоревича, который при разделе своего княжества посадил Владимира княжить в Новгороде по просье новгородцев в 969 году. Мать Владимира по преданию - ключница княгини Ольги Малуша.

Во время междоусобной войны между двумя старшими братьями Ярополком и Олегом, закончившейся смертью Олега, Владимир испугался властолюбия старшего брата и бежал "за море" к варягам. Вернулся в 980 году, во главе варяжской дружины с целью вернуть потерянное. Задачу свою выполнил: взяв Киев, выманил из него с помощью предателя Ярополка на переговоры и убил его.

Укрепляя свою власть с помощью варягов, подчинил Киеву вятичей, радимичей и ятвягов (племена, жившие на западе нынешней Белоруссии). Для более успешного противостояния кочевникам (печенегам и др.) выстроил крепости и земляные валы на южных рубежах: по рекам Десне, Ирпени, Осетру, Суле, Трубежу. Летописи подчеркивают воинственность и жестокость Владимира-язычника, не чуждавшегося и человеческих жертвоприношений.

В 995 году Владимир с войском вынужден был бежать от печенегов около Васильева; в 997 году, когда Владимир отправился в Новгород собирать войско, печенеги напали на Белгород (город был спасен чудом). Воевал с Волжской Болгарией. Известны также его войны с Византией и Польшей (поход 992 года).
...
В 995 году Владимир разделил Русь на уделы и отдал их в управление сыновьям. Историки считают, что это была самая большая ошибка из всех возможных, которая впоследствии привела к раздроблению Руси на отдельные княжества и междоусобице.


Ярослав Мудрый


Цитировать
По достижении зрелого возраста отец сажает Ярослава ростовским князем (987-1010), а после смерти старшего сына Владимира Святославовича Ярослав становится новгородским князем (1010-1034). Резиденцией Ярослава стал Княжий двор, позже названный Ярославовым Дворищем.

В 1014 году Ярослав отказался платить дань Киеву, чем вызвал гнев отца. Владимир приказал готовиться в поход на Новгород, но не успел осуществить свой план. 15 июля 1015 года Владимир Святославович скоропостижно скончался. Ярослав начал борьбу за киевский престол со своим братом Святополком. Взбунтовавшиеся киевляне освободили из темницы Святополка и объявили своим князем, но Ярослав заручившись поддержкой новгородцев продолжает борьбу, которая длится 4 года. В декабре 1015 года под Любечем Ярослав одерживает победу над Святополком и захватывает Киев.

Святополк не смирился с поражением и в 1018 году, пригласив своего тестя, польского короля Болеслава Храброго, вторгается в  пределы Руси и завоевывает Киев. Ярослав после поражения возвращается в Новгород, откуда собирался отправиться в Скандинавию, но новгородцы, собрав деньги, вооружившись и наняв варягов, сказали Ярославу, что хотят сражаться за него и биться с Болеславом и Святополком. В 1018 году в битве на Альте Святополк опять терпит поражение и Ярослав вновь занимает Киев. В этом же году получает титул Великого князя Киевского, но до 1036 года предпочитает оставаться в Новгороде.

На киевский престол также претендовал и другой брат Мстислав. После победы над Святополком Ярослав начал воевать с Мстиславом. В 1024 году, сражении под  Лиственном, терпит поражение. Мстислав разрешает Ярославу княжить в Киеве, но тот отказывается от предложения и остается в Новгороде. В 1025 году по заключенному мирному договору у Городца братья разделяют земли по Днепру.  Ярослав получил Русскую землю на запад от Днепра, с центром в Киеве, а Мстислав - восточную часть, с Черниговом.

Вам сказали спасибо alina, Татьяна К, Пинетка


Оффлайн julicab

  • Участник марафона красоты
  • Родитель - профи
  • *
  • Сообщений: 3205
  • Я Юлия

  • Вы сказали спасибо 759 раз
  • Вам сказали спасибо 1396 раз
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1848 : 17 Октября 2014, 09:23:36 »
Я в курсе, что Ярослав мудрый был помимо того, что князем киевским так же ростовским и новгородским. Да и интернет если что подскажет, как и вам. :surprise:
У меня с историей все в порядке. Другое дело, что ни Ростов, ни Новгород Московским княжеством тогда не считались. Московское появилось гораздо позднее и в начале было просто уделом киевского князя Владимира( по просту дачей)

За это, наверное, и цепляются украинские историки.

Оффлайн Алинка Малинка

  • Знающий родитель
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Старожил форума

  • Вы сказали спасибо 255 раз
  • Вам сказали спасибо 144 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1849 : 17 Октября 2014, 12:40:43 »
Типа нынешних стран
скорее, типа нынешних республик в составе РФ

Оффлайн Алинка Малинка

  • Знающий родитель
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Старожил форума

  • Вы сказали спасибо 255 раз
  • Вам сказали спасибо 144 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1850 : 17 Октября 2014, 12:42:27 »
Американский предприниматель Дональд Трамп усомнился в психическом здоровье президента США Барака Обамы.  ;D
http://www.gazeta.ru/science/news/2014/10/17/n_6570133.shtml

Оффлайн Natas

  • Почетный родитель
  • *****
  • Сообщений: 4066

  • Вы сказали спасибо 587 раз
  • Вам сказали спасибо 1017 раз
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1851 : 17 Октября 2014, 16:08:16 »
Да причем тут вообще княжество Московское?!  Это все была Русь: и Киев, и Новгород, и Москва, и Чернигов, и Белгород... никаких самостийных украинцев)))
а если проводить параллели - то мне видятся не отдельные государства, а скорее области со своим бюджетом и губернаторами)))


Оффлайн julicab

  • Участник марафона красоты
  • Родитель - профи
  • *
  • Сообщений: 3205
  • Я Юлия

  • Вы сказали спасибо 759 раз
  • Вам сказали спасибо 1396 раз
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1852 : 18 Октября 2014, 00:17:23 »
Да причем тут вообще княжество Московское?!  Это все была Русь: и Киев, и Новгород, и Москва, и Чернигов, и Белгород... никаких самостийных украинцев)))
а если проводить параллели - то мне видятся не отдельные государства, а скорее области со своим бюджетом и губернаторами)))

Каждон княжество было само по себе, налоги они друг другу платили что ли? Или дотации получали? У какой области самостоятельный бюджет? У какой республики?
Не притягиваете за уши. Лучше почитайте историю. У всех княжеств свой князь, свое вече. Самостоятельные они были.
К слову Русь даже не приставайте, изначально оно появилось именно в связи с Киевской Русью в 9 веке, и потом два века спустя стали применять по отношению к другим княжествам.
Московской Руси вообще не существовало, это Петр первый стал называть Русью земли свои. Почитайте, кстати.

Оффлайн Алинка Малинка

  • Знающий родитель
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Старожил форума

  • Вы сказали спасибо 255 раз
  • Вам сказали спасибо 144 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1853 : 18 Октября 2014, 18:21:33 »
Каждон княжество было само по себе, налоги они друг другу платили что ли? Или дотации получали? У какой области самостоятельный бюджет? У какой республики?
Не притягиваете за уши. Лучше почитайте историю. У всех княжеств свой князь, свое вече. Самостоятельные они были.
К слову Русь даже не приставайте, изначально оно появилось именно в связи с Киевской Русью в 9 веке, и потом два века спустя стали применять по отношению к другим княжествам.
Московской Руси вообще не существовало, это Петр первый стал называть Русью земли свои. Почитайте, кстати.
Глубоко копать не будем, обратимся к википедии:
"Русское (централизованное) государство — объединённое и независимое от внешних центров силы государство, сложившееся на Руси в эпоху правления московского князя Ивана Великого. Унаследовав от своих предшественников претензионный титул «государь всея Руси», Иван Великий значительно увеличил его фактическое наполнение, проводя успешную политику по собиранию русских земель и преодолению монголо-татарского ига. В результате его 43-летнего правления в Восточной Европе на месте разрозненных феодальных княжеств появилась новая крупная держава, воспринимавшая себя как возрождение Древнерусского государства[1] и оспаривавшая его наследие у Великого княжества Литовского. Как единственное на тот момент независимое православное государство, она позиционировала себя также в качестве наследницы павшей Византийской империи.
В историографии термин «Русское государство» применяется к периоду до царствования Петра I и основания им Российской империи. По монаршей титулатуре, определявшей официальное название государства[2], период до венчания Ивана Грозного на царство в 1547 году может именоваться как Русским государством[уточнить], так и Великим княжеством Московским. В более поздний период[уточнить] официальным названием, с точки зрения титулатуры, стало Русское царство[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_государство

Оффлайн Светлана Трофимова

  • Я – легенда
  • ******
  • Сообщений: 11616
  • богиня :-)

  • Вы сказали спасибо 1530 раз
  • Вам сказали спасибо 2363 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1854 : 18 Октября 2014, 19:26:12 »
А о чем спор? Ну была Киевская Русь и сплыла со временем, появилась Российская империя.

Оффлайн julicab

  • Участник марафона красоты
  • Родитель - профи
  • *
  • Сообщений: 3205
  • Я Юлия

  • Вы сказали спасибо 759 раз
  • Вам сказали спасибо 1396 раз
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1855 : 19 Октября 2014, 07:43:31 »
А о чем спор? Ну была Киевская Русь и сплыла со временем, появилась Российская империя.

Вот и я не поняла, что статья из википедии доказывает :-\

Оффлайн Юлия Багреева

  • Всегда в теме
  • ****
  • Сообщений: 847
  • Старожил форума

  • Вы сказали спасибо 262 раза
  • Вам сказали спасибо 172 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1856 : 20 Октября 2014, 08:11:57 »
вобщем мама меня обрадовала- на границе отбирают молочные продукты даже которые самовывозом- там в новостях рассказывали- едет мужик, спокойно за рулем пьет кефирчик, осталось полпакета- таки ведь российские пограны придрались к этой несчастной полпачки- или допивай или выбрасывай- иначе не пустим  :-X ну не маразм ли?  вроде же можно было вывозить- мы то хотели прикупить и сливок, Маскарпоне итд- неужели придется прятать в детских вещах  :-[ :-[ :-[

Оффлайн Светлана Трофимова

  • Я – легенда
  • ******
  • Сообщений: 11616
  • богиня :-)

  • Вы сказали спасибо 1530 раз
  • Вам сказали спасибо 2363 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1857 : 20 Октября 2014, 08:58:43 »
А что такого удивительного- закон есть закон, попробуй с водичкой в аэропорт пройти, если у тебя ребенка нет, также все выльют и все что есть закрытое выбросят.

Оффлайн Натуся

  • Я – легенда
  • ******
  • Сообщений: 10019

  • Вы сказали спасибо 3851 раз
  • Вам сказали спасибо 3752 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1858 : 20 Октября 2014, 10:06:07 »
А что такого удивительного- закон есть закон, попробуй с водичкой в аэропорт пройти, если у тебя ребенка нет, также все выльют и все что есть закрытое выбросят.
вспомните украинскую границу еще в мирные времена  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
вот было бы до чего домотаться, неважно при это м есть ребенок или нет, главное домотаться на ровном месте :-X
украшения и аксессуары ручной работы
https://deti-obninsk.ru/deti/index.php/topic,3949.0.html

Оффлайн Юлия Багреева

  • Всегда в теме
  • ****
  • Сообщений: 847
  • Старожил форума

  • Вы сказали спасибо 262 раза
  • Вам сказали спасибо 172 раза
Re: Россия, Украина, США
« Ответ #1859 : 20 Октября 2014, 10:10:35 »
Эмбарго не распространяется на случаи ввоза физическими лицами товаров для личного потребления, сообщили "РГ" в Федеральной таможенной службе.

Ну вот как их понимать тогда? из вредности чтоль не разрешают таможенники?  :-\ написано же- до 5 кг и в заводской упаковке можно-нельзя сырое мясо и разливное молоко например

 







Аренда на форуме