Ювенальная Юстиция - Разговор к размышлению

[Елена Ярош]

На днях в интернете, наткнулась на статьи посвещенные ЮЮ
Вот что интересного нашла:
Сторонники ювенальной юстиции предлагают внести ряд изменений в УК РФ и в УПК РФ, предназначенных для максимального сокращения уголовной ответственности несовершеннолетних правонарушителей перед законом. Целями и задачами, определяющими приоритеты вводимого судопроизводства, являются максимальное смягчение ответственности малолетних правонарушителей перед законом и одновременно с этим - максимальное ужесточение ответственности родителей и ограничение их прав на воспитание собственных детей.

введение ЮЮ (ювенальной юстиции) подразумевает работу в 3-х направлениях:
1. "Особое" правосудие для несовершеннолетних
Особое - то есть максимально мягкий подход к несовершеннолетним преступникам. Замена системы наказаний беседами с психологами и соц.педагогами. (Хотя казалось бы, что наш современный УК и так особой жесткостью не отличается...)
Напомню, что несмотря на то, что паспорт у нас выдают с 14-ти лет, несовершеннолетним по-прежнему считается гражданин, недостигший 18-ти лет.

2. Изъятие детей из семьи до решения суда, в ускоренно-упрощенном виде по одному лишь заявлению "бдительных" граждан. Лишение родительских прав по расширенному списку причин.
На примере это означает, что вашего ребенка могут забрать из садика или из школы органы опеки по заявлению "бдительной" соседки, которая видела на ногах вашего ребенка синяки. (А вдруг вы ребенка избиваете?) Детей также смогут изымать за "недостаточно хорошее материальное положение семьи". (Если вы думете, что это шутки - смею вас заверить, что нет. Подобные преценденты уже были.)
Уже подготовлен Акт обследования условий жизни ребенка.

3. Неукоснительное соблюдение прав ребенка. Теперь ваш ребенок сможет подать на вас в суд. Или на своего педагога. Особенно, если ребенку предварительно расказали подробно о его правах. А для надзора за соблюдением прав в школах планируют вводить должность омбудсменов - уполномоченных по правам ребенка, которым дети могли бы жаловаться на учителей.

Оригинальным дополнением к этому является то, что за органами ювенальной юстиции по новому закону никто не наблюдает, они никому не подчиняются и обжаловать решение ювенального судьи может только международный суд.

Разговоров об этом в сети очень много, хотелось бы услышать ваше мнение!!!
Кто ЗА и ПРОТИВ?

[Елена Ярош]

Девочки,да вы только почитайте -ЗА ЧТО МОЖНО БУДЕТ ОТБИРАТЬ ДЕТЕЙ!!!

На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
1.  непосещение детской молочной кухни
2.  ребенку не были своевременно сделаны прививки
3.  несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
4.  жилье в аварийном состоянии
5.  квартира требует ремонта
6.  квартира ремонтируется
7.  наличие в доме домашних животных
8.  на полу разбросаны игрушки и мусор
9.  отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
10. ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
11. ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
12. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
13. ребенок часто и громко кричит и плачет
14. в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
15. жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные.

[Risha]

Девочки,да вы только почитайте -ЗА ЧТО МОЖНО БУДЕТ ОТБИРАТЬ ДЕТЕЙ!!!

На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
1.  непосещение детской молочной кухни
2.  ребенку не были своевременно сделаны прививки
6.  квартира ремонтируется
8.  на полу разбросаны игрушки
10. ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
12. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи

неразумноддддддддддд!!! Все, что оставила в цитате - есть у нас.
Никому не отдам свою дочу!!!!  Это блин какие-то общие фразы!!! Кто их придумал??? Да, мы не посещаем кухню, но наша девочка кушает смесь почти за 500 руб. баночка - это ПЛОХО??? Прививки мы не все своевременно делали. Дом строится сейчас, но внутренних работ не проводится. Дочка ОЧЕНЬ любит играть посторонними предметами, но это не говорит о том, что у нее ирушек мало, которые на полу валяются  А готовим мы всегда вместе, потому, что иначе никак.
Напрашивается вопрос: ребенка из таких семей будут изымать и направлять в сообветсвующие деткие учреждения??? И ТАМ будт созданы гораздо ЛУЧШИЕ условия для малышей, нежели в семье, где игрушки на полу лежат??? Откуда деньги возмут на все это? Вопрос?  Я в шоке!!!!!!!!

[zarazka]

Девочки, да это неразумно, по таким статьям можно каждого первого ребенка у родителей отобрать!

[Risha]

А по поводу ЮЮ у меня сложилось неоднозначное мнение... С одной стороны вроде и правильно, родители обязаны должным образом заниматься воспитанием детей, потому что недостаток этого самого воспитания негативно сказывается в более зрелом возрасте. Другая сторона медали - известно множество случаев, когда дети из НОРМАЛЬНЫХ семей становились ворами, убийцами и еще хуже (влияние среды так сказать).
Но наверно я склонюсь к тому, что подростки должны сами отвечать за свои деяния. На собственном примере: в разных "средах" общалась. С разными людьми. Но тем не менее, наркоманкой, алкоголичкой, преступницей  - НЕ СТАЛА.
По вопросу прав ребенка: не сомненно, они должны соблюдаться! но наряду с ПРАВАМИ этой маленькой личности, не нужно забывать об ОБЯЗАННОСТЯХ! Про обязанности есть что-нибудь, сказано? Если сказано - тогда я "за". И в том случае, когда ребенок будет соблюдать свои обязанности полностью, но при этом его права будут нарушаться - ковровая дорожка в суд!

[Света]

вообще неразумно

[@ASKORBINKA@]

неразумно полнейший. такое ощущение , что тот кто придумывал и подписывал(а он уже подписан?) этот закон или как его еще можно назвать, нет детей, и они в корне против них.
Просто смешно!!!!! по пунктам которые написаны выше 1-15 в итоге вырастет раздолбай, простите за вольность не знающий своих обязанностей, но хорошо ориентирующийся в своих правах....

[Елена Ярош]

Понятно,что неразумно, а про законы ты потом кому объяснять будешь?
Цитирую:
"Оригинальным дополнением к этому является то, что за органами ювенальной юстиции по новому закону никто не наблюдает, они никому не подчиняются и обжаловать решение ювенального судьи может только международный суд."

И ещё, Международные соглашения (к коим относится и ЮЮ) имеют, по закону, приоритет перед Конституцией... То есть, если по Конституции НЕЛЬЗЯ, а по Международному соглашению можно - ЗНАЧИТ МОЖНО!!!! Юристы, разве я не права?

И вот это-
http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm
http://clubs.ya.ru/4611686018427398066/replies.xml?item_no=188782&ncrnd=5083  - комментарии

[Risha]

И ещё, Международные соглашения (к коим относится и ЮЮ) имеют, по закону, приоритет перед Конституцией... То есть, если по Конституции НЕЛЬЗЯ, а по Международному соглашению можно - ЗНАЧИТ МОЖНО!!!! Юристы, разве я не права?

Я не юрист, но отвечу: Конституция ИЗНАЧАЛЬНО не должна ПРОТИВОРЕЧИТЬ Международным соглашениям (принятым к исполению в нашей стране). Т.е. если Россия подпишет то или иное соглашение, а в Конституции будут статьи ему противоречащие, то должны быть внесены поправки именно в Конституцию. Если не права - проправьте меня, ЮРИСТЫ

[@ASKORBINKA@]

а сколько это достаточно игрушек?

[Risha]

а сколько это достаточно игрушек?

[Likka]

Вся эта шумиха вокруг  ювенальной юстиции сильно преувеличена. Никому не нужно отбирать детей из нормальных семей - когда за ними родители смотрят, государству это сильно дешевле обходится, чем в детдоме их собирать. Проверят, если кто добрый "настучит", убедятся, что ошиблись, извинятся и уйдут. Зато ситуаций, когда родители над детьми издеваются, а власти ничего сделать не могут - будет (если все работать станет, конечно) поменьше. Без этой ЮЮ что-то можно сделать только если родители алкоголики-наркоманы и стоят по этому делу на учетах различных. А если у них просто руки до детей не доходят или какие-то особо альтернативные теории воспитания/лечения - типа пневмонию лечить "грудным молочком - это же самое полезное для ребенка!" и врачей к нему не пускать, или, например, ребенку младшего школьного возраста позволять присутствовать (чуть ли не помогать) мамочке дома рожать "это же так естественно! пусть приобщится к чуду!" - то никто ничего с такими семьями сделать не мог. ЮЮ - попытка изменить ситуацию, на сколько она будет удачная - видно будет.
За непосещение молочной кухни ничего никому не будет - просто пытаются родителям объяснить, что ребенок - это не вещь, которую захотели достали, захотели - в шкаф спрятали.

[Елена Ярош]

Вся эта шумиха вокруг  ювенальной юстиции сильно преувеличена. Никому не нужно отбирать детей из нормальных семей - когда за ними родители смотрят, государству это сильно дешевле обходится, чем в детдоме их собирать. Проверят, если кто добрый "настучит", убедятся, что ошиблись, извинятся и уйдут.

Likka, это не шумиха, это уже в России происходит, но замалчивается.

Проверят, если кто добрый "настучит", убедятся, что ошиблись, извинятся и уйдут.

А вот это спорное высказывание, разве наша власть умеет извинятся?

Цитата из СМИ, передача на эту тему недавно была:
В Екатеринбурге органы опеки Орджоникидзевского района насильно отобрали 3-х месячного ребёнка у молодой мамы, Кристины Антроповой, под предлогом что она не работает...

"У многодетной матери отобрали детей из-за бедности"
 В петербургском районе Колпино органы опеки отобрали у 34-летней Веры Камкиной четверых детей, потому что у женщины недостаточно денег на их содержание.
Детей обещали вернуть после того, как она погасит долги по квартплате, достигшие 140 тыс. рублей, пишут «Новые известия».
Между тем на рассмотрении Госдумы сейчас находятся поправки в закон «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ», согласно которым родители обязаны обеспечить детям надлежащий уровень жизни. В противном случае малышей будут отдавать в детдома, пишет издание.
«Я не пью, не курю, не наркоманка. Конечно, моя семья живет крайне бедно. Я воспитывала детей одна и не могла работать. Но мне помогали родственники, благотворительный фонд», — рассказала Камкина. Однако сотрудница опеки одного из столичных муниципалитетов заверила журналистов, что «по бедности» детей не отбирают никогда, а «сказки про то, как у них отобрали ребенка, рассказывают алкоголики, у которых на бутылку хватает, а на детей — нет». В то же время она признает, что многие нормы обеспечения детей материальными благами нигде не прописаны. Кроме того, адвокат Антон Жаров подтвердил СМИ, что под жестокое обращение подпадают не только случаи, когда детей бьют, но и когда «оставляют надолго в одиночестве или кормят одними макаронами».

По данным Росстата, количество детей, отобранных у родителей за неисполнение обязанностей по их воспитанию, возросло с 2557 в 2000 году до 5877 в 2008-м.

Сейчас на рассмотрении Госдумы находятся поправки в закон «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ». Если поправки примут, помимо надлежащего воспитания, родители будут обязаны обеспечить ребенку «материальное содержание, в том числе обеспечение питанием, одеждой, обувью, жильем». Еще одна поправка, в Семейный кодекс, вводит ускоренный порядок рассмотрения судами дел о лишении родительских прав — до истечения месяца со дня поступления заявления.

Подобных дел может оказаться слишком много, считает Марина Ожегова из сообщества «Много деток — хорошо!».

Марина Ожегова:
- В России 80% многодетных семей находятся за чертой бедности. Многим за долги по ЖКХ отключают газ и электричество.

Особенно тяжелая ситуация сложилась в регионах, наиболее пострадавших от кризиса.

Снежана Данилова из Ставрополя в конце минувшего года смогла вернуть из детдома своих шестерых детей. Их отобрали под предлогом, что женщина не уделяла детям достаточно внимания — она работала с утра до ночи.
В то же время создатель благотворительной столовой для малоимущих в Костроме Александр Пушкарев рассказал газете про двух многодетных отцов, потерявших работу в кризис и покончивших с собой после угроз отобрать детей.

[Svetik]

Ужас  В СМИ действительно сейчас очень много освещают подобных случаев. Я когда работала в инспекции по делам несовершеннолетних, в практике было очень много неблагопролучных семей, где реально родители пьянствовали, тунеядничали и дети были брошены на произвол судьбы, скитались где попало, а дома такие условия вообще кошмар, в таких квартирах не то что бы жить, а находиться невозможно было. Так вот в то время чтобы пристроить такого ребенка в приют, где дети там проживали временно, до тех пор пока родители на путь истинный не встанут или их лишат родит.прав и ребенок отправится в детский дом, необходимо было огромное количество материала собрать и довести дело до суда, а сигналы о таких семьях должны были неоднократно поступить в милицию и органы соц.опеки. Это конечно намного усложняло подобные процедуры, где реально была необходима помощь ребенку, но то что творится сейчас - я в шоке. Таким образом можно практически из каждой второй семьи забирать ребенка, и причем государство вроде бы помогает, но этой помощи реально не хватает. Например проблема с дет.садами, мама рада бы выйти на работу, но не может пристроить ребенка, хорошо если есть муж работающий, а как быть матерям одиночкам. И откуда спрашивается будет хорошее материальное положение

[Наталья Гвоздева]

Цитата из СМИ, передача на эту тему недавно была:
В Екатеринбурге органы опеки Орджоникидзевского района насильно отобрали 3-х месячного ребёнка у молодой мамы, Кристины Антроповой, под предлогом что она не работает...

Тогда у каждой мамы можно отнять ребёнка.Только единицы работают, так скоро после родов! А у тех кто работает будут отнимать из-за того, что уделяют мало внимания ребёнку?!