Обнинские мамочки и папочки

Наши дети => Особенности возраста => Все о развитии и воспитании ребенка => Подростки => Тема начата: Лиса-Алиса от 18 Июля 2012, 14:01:14

Название: Кого боятся подростки
Отправлено: Лиса-Алиса от 18 Июля 2012, 14:01:14
очень позновательно  :o
Кого боятся подростки (исследование К. Мурашовой)
Моя рабочая гипотеза была такова: современных детей слишком много развлекают, в результате они не умеют сами себя занять, избегают встречи с самими собой, от чего, в свою очередь, своего внутреннего мира совершенно не знают и даже боятся.
По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.
Во время эксперимента участники по желанию могли делать записи о своем состоянии, действиях, о приходящих в голову мыслях.
Строго на следующий после эксперимента день они должны были прийти ко мне в кабинет и рассказать, как все прошло.
При возникновении сильного напряжения или других беспокоящих симптомов эксперимент следовало немедленно прекратить и записать время и, по возможности, причину его прекращения.
В моем эксперименте участвовали в основном подростки, которые приходят ко мне в поликлинику. Их родители были предупреждены и согласились обеспечить своим детям восемь часов одиночества.
Вся эта затея казалась мне совершенно безопасной. Признаю: я ошиблась.
В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.
Семеро выдержали пять (и более) часов. Остальные — меньше.
Причины прерывания эксперимента подростки объясняли весьма однообразно: «Я больше не мог», «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет».
У двадцати девочек и семи мальчиков наблюдались прямые вегетативные симптомы: приливы жара или озноб, головокружение, тошнота, потливость, сухость во рту, тремор рук или губ, боль в животе или груди, ощущение «шевеления» волос на голове.
Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки».
У троих возникли суицидальные мысли.
Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.
Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла мне дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились у меня (от ужаса).
Что делали мои подростки во время эксперимента?
— готовили еду, ели;
— читали или пытались читать,
— делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники);
— смотрели в окно или шатались по квартире;
— вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет);
— складывали головоломки или конструктор «Лего»;
— рисовали или пытались рисовать;
— мылись;
— убирались в комнате или квартире;
— играли с собакой или кошкой;
— занимались на тренажерах или делали гимнастику;
— записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге;
— играли на гитаре, пианино (один — на флейте);
— трое писали стихи или прозу;
— один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах;
— одна девочка вышивала по канве;
— один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать;
— один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км;
— одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк;
— одна девочка молилась.
Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли.
Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники.
Все страхи и симптомы исчезли сразу после прекращения эксперимента.
63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось.
При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.
Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой (сын моих знакомых — научных сотрудников) сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей.
Получив такие результаты, я, честно сказать, немного испугалась. Потому что гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается… А ведь надо еще учесть, что в моем эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился.
(опубликовано в журнале Сноб)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Кнопочка от 18 Июля 2012, 14:30:31
Ужас! Нужно детей приучать к чтению, рукоделию, творчеству. Уметь жить без компьютера.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Лиса-Алиса от 18 Июля 2012, 14:50:16
Думаю важно родителям прочитать нужную информацию вовремя,и расставить приоритеты правильно,социализация - саморазвитие ,саморазвитие - социализация...
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 18 Июля 2012, 15:04:17
провести подобный эксперимент над взрослыми сложнее,но думаю,мы узнали бы о себе немало удивительного. ребенком я могла лепить из пластилина часа по 3,сейчас у меня редкие 3часа проходят без того,чтобы не схватиться за телефон.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Добрый мультик от 18 Июля 2012, 15:43:43
ну надо же.....а ведь так оно и есть, надо браться за детей,пока они маленькие :( я лично на форум то захожу ,включаю и просто посижу на нем,в соц.сетях, могу пойти дела делать, если комп включен,если нет- я нервничаю..
надо придумать сегодня КАК провести вечер  для детей без телевизора и мультиков  :idea:
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Nastasiya от 18 Июля 2012, 17:32:58
Я сама недавно обеспокоилась этим вопросом. Я поняла, что мой старший сын может найти себе только три (от силы, четыре) самостоятельных занятия: конструировать из ЛЕГО, бегать по дачному участку и играть сам с собой в какие-то игры (войнушка, например), листать детский журнал с картинками или технические энциклопедии с картинками, игра с игрушками, шахматы с компом. ВСЕ!  Ни рисование (редко-раскрашивание), ни чтение в этот список не входят, если только с моей подачи. Он постоянно просит включить ему мультик (я разрешаю только дважды в день), не просит почитать (только аудиокниги), когда речь заходит о занятиях по подготовке к школе - долго уговариваю. Меня это пугает, если честно. Мы уже дали себе с мужем обещание не покупать в новую квартиру телек (так долго как это будет возможно), больше читать, ездить в интересные места, играть с детьми в игры, компом я редко пользуюсь, иногда не выхожу в и-нет день или два.
Что меня поразило в статье: в последнн время участились случаи суицида у подростков и теперь я понимаю почему. Они совершенно не умеют себя занять :-X
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Ангелочек от 18 Июля 2012, 22:43:00
Очень хорошее исследование. Заставляет задуматься...
У меня ребёнок (почти 5 лет) на днях с прабабушкой 9 часов дома пробыл, из них часов 5 мультики смотрел :-X. Это я хотела чтоб он от сада отдохнул, а получилось   ??? (прабабушка не смогла перевести его внимание на игры, чтение...)

Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: anatolna от 19 Июля 2012, 07:24:19
Вы с собой проведите такой эксперимент, результат будет не менее интересен)))). В прошлом году в калуге у родитеьей почти сутками не было электричества и народ кучковался на улице и это при том что они и дома не одни были. У нас при отсутствии интернета уюе дома напряженность, я мы давно не подростки.я днями не звоню и не получаю звонков, но если я на улице обнаружу что аккумулятор сел, меня почему то это беспокоит.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Светлана (мама Владика) от 19 Июля 2012, 07:55:52
Полностью согласна, уже давно за собой заметила, что я и интернет-зависимая, и без телефона как без рук. Если вдруг забуду телефон дома, то обязательно вернусь за ним, и на работу уже еду на такси, а не на корпоративном транспорте.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Вредина от 19 Июля 2012, 11:25:02
У нас дома компьютер и мультики я детям ограничиваю. Иногда за большую провинность старшую могу лишить на несколько дней телевизора и компа.
Она прекрасно проводит время и без них. Читает,отгадывает кроссворды в детских журналах,играет в куклы,играет с младшей сестрой, гуляет,если лето ,раскрашивает или рисует, сочиняет стихи(песни,сказки) , собирает пазлы .
Всегда покупаю ей раскраски,разные наборы для творчества,книги,комиксы и тд
Надеюсь так и дальше останется и младшая такая же вырастет.
Я прекрасно обхожусь без интернета и телевизора, вот без телефона и компьютера уже сложнее.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Marka от 19 Июля 2012, 20:17:58
О, отключите мой телефон и можно я часов так 20 проведу в полном одиночестве!!! Я так этого хочу. На работе этого общения такой избыток, что попасть в такой эксперимент было бы мой мечтой )))
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Nastasiya от 20 Июля 2012, 00:37:17
Думаю, что мы несколько другие, в смысле отличаемся от подростков: мы уже большие, у нас семьи и ответственность, мы вообще другое поколение. Поэтому над нами этот эксперимент ставить не очень.... показательно, что-ли. Сейчас идет переизбыток того, какую информацию и как получает наш мозг. Даже если не брать кабельное тв, общедоступно примерно 20 - 25 телеканалов. Плюс и-нет, журналы, соцсети. Когда я  росла этого просто не было. Три канала тв, и то, программы очень сильно были пропущены через сито церзуры. В итоге люди много читали, занимались творчеством, коллекционированием, писали письма на бумаге  и т.п. Чтобы не сидеть без дела, мы просто обязаны были что-то уметь делать руками, приохотить себя к чтению, к хобби - это была норма. А сейчас просто ткнул пальцем кнопку компа или телека - и ты, вроде, занят. И произошло много полезных изменений - это тоже нельзя отрицать. Но нужно как-то научиться в этом новом мире жить и научить жить в нем наших детей. Вот в чем трудность.
Я пока в тупике: Мишка просто не понимает, почему я ему разрешаю мультфильм только 30 минут в день, почему не даю играть в компьютерные игры, тогда как его сверстники уже во всю проходят эти уровни и т.п. Вот КАК ребенку объяснить, что для нормальной жизнедеятельности эти ограничения необходимы.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Аленький от 20 Июля 2012, 00:49:12
я вообще огорчена, что дети с мальства оказываются в плену телевизора и компьютера. я резко ограничиваю это "счастье". комп раз в неделю полчаса. dvd у нас нет, Карусель смотрят, по времени час это макс непрерывно. дети рисуют, собирают пазлы (сейчас 2000 начали), вырезают, лепят, наклейки в раскрасках любят, Кротенка разгадывают. но читают мало. это наша беда.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Добрый мультик от 20 Июля 2012, 07:35:06
А мой вообще ничего не хочет :( Читать учиться не хочет, в игрушки не хочет играть,только если новая..Вчера просился дома остаться,я его оставила ,так он в пол 9 !!!! уже попросился в садик  ??? :( а все потому,что я не разрешила ему ни телевизор,ни мультики на компе..ему скучно,у него прям истерика случилась... да и что говорить- сестра ему мешает, он ничего нормально поделать не может, к бабушкам в гости идет и первое время просто лежит в тишине,отдыхает как говорит ..вот как мне занимать моих детей? :(
вчера предложила в Музей на картины сходить,рядом были, он сказал ему неинтересно,так и не уговорила,а в кино рвется  :(
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Helga от 20 Июля 2012, 09:35:17
Почитала и поняла, что сказать что нас это проблема не касается не могу  :-\ Хотя телек дети смотрят очень редко, Перед спок ночи идет фильм про космом и это все наверно... Очень редко включаю фильмы из моего детства по двд, но это может раз в 2 недели и на каникулах. В учебное время просто нет времени. 
На компе играли раньше во всякие развивашки 15-30 мин в неделю. Сейчас на планшетнике на море в гонки играли, но там обстановка соответствующая  :) Расслабляющая.
А так я предпочитаю их на улицу выпроводить, пусть воздухом дышут. Еще у нас в день должно быть прочитано 10-15 страниц, один любит читать и читает гораздо больше, другому необходим минимум про который он знает и читает до него...
У нас проблема в том, что многие дети уже с головой в компе и моим не понятно почему им можно так мало... Но стараюсь объяснить что иначе не сделают то что нужно к школе, а еще это для глаз не полезно и т.д. Пока работает, но что дальше не очень понятно.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 20 Июля 2012, 15:05:26
никак не могла сформулировать проблему,а тут очень здорово Настя и Хельга сказали:как объяснить своему,почему его ограничивают в этих,казалось бы,естественных (комп,тв)развлечениях?
для меня она нерешаемая пока :-\
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Nastasiya от 20 Июля 2012, 16:36:35
Эх, как жаль, что вчера я застала только конец беседы с Ильей Колмановским (учителем) на детском радио, в котором как раз обсуждалась тема того как занимать детей, развивать самостоятельность и околостоящие темы. Надо обязательно где-то найти его книгу или статьи.

Вот что он говорил в конце интервью об укладе в его семье.

Телевизора в доме нет

Мультфильмы детям 30 минут в день. Мульт выбирают только родители, смотрят вместе с детьми, затем обсуждают его смысл. Старшую сестру просят задавать вопросы младшему брату по мультфильму. Не нужно смотреть мульт и кушать одновременно.

Что такое Макдональдс дети не знают

Дети всегда легко одеты, что закаливает.

Ну, последние две вещи вряд-ли нашу тему затрагивают, но все-же. Вот про просмотр мультфильмов мне понравилась идея. Ее можно применять и для игр, других занятий - то есть все делать вместе с детьми. Не пускать на самотек, УЧИТЬ детей играть, делать поделки. Не ждать, что дав ему карандаш и бумагу, уже сделано все, чтобы ребенок начал рисовать и заинтересовался этим. Буду стараться корректировать свое расписание, чтобы на это оставалось достаточно времени.

Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Nastasiya от 20 Июля 2012, 16:42:02
никак не могла сформулировать проблему,а тут очень здорово Настя и Хельга сказали:как объяснить своему,почему его ограничивают в этих,казалось бы,естественных (комп,тв)развлечениях?
для меня она нерешаемая пока :-\
Я тоже много раздумываю на эту тему. КАК объяснить, что если мальчик суперски управляет приставкой, то это значит только то, что он СУПЕРСКИ УПРАВЛЯЕТ ПРИСТАВКОЙ, а не то, что он  интересный собеседник и хороший друг, например. Тут как-то надо систему ценностей формировать плюс, находить то, что ребенку интересно и развивать это (музыка, техника ...)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Добрый мультик от 20 Июля 2012, 16:52:38
Я тоже много раздумываю на эту тему. КАК объяснить, что если мальчик суперски управляет приставкой, то это значит только то, что он СУПЕРСКИ УПРАВЛЯЕТ ПРИСТАВКОЙ, а не то, что он  интересный собеседник и хороший друг, например. Тут как-то надо систему ценностей формировать плюс, находить то, что ребенку интересно и развивать это (музыка, техника ...)
вот вот...Мой старший  просит ему купить какую-то игрушку. я так и ен поняла какую, называет это плеером, но он объяснил,что это игры там компьютерные, у мальчика в саду  в ЕГО групппе!!!( группа 5ти лет!!!) есть такая,и ему хочется...Боже мой, ну зачем родители покупают и дают в сад такое?
Мне страшно становится от мысли, что чем старше, тем сложнее тем,что соперничество между детьми- у меня круче игра, у меня мобильник ,у меня ноут, и все это в порядке вещей в нашем мире сейчас...я помню у  нас тоже было аткое, не без этого- кукла там у меня советская была,а у подруги богатенькой была Барби, да я завидовала, но я понимала,чтоэто не идеал.. :-\  а сейчас подрсотки как будто убить готовы за клевый айпад... :( КАК внушить ...
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Marka от 20 Июля 2012, 17:12:53
Какое-то время назад (наверное около полугода) разрешала дочке смотреть мультики чуть не по часу. Потом дошло до меня, что же я делаю. Договорились, что мультик можно смотреть 2 раза в день: в первой и во второй половине дня. Были сильные конфликты с соплями и воплями. Но сейчас она сама знает, что это так будет. Слава богу, дома нет телевизора уже 4 года. Это здорово.
Но ведь действительно, скоро чуть подрастет, в саду сверстники будут говорить о каких-то крутых играх и мультиках. А она будет ни причем. У меня в школе так было: все обсуждали "Полтергейст" и "Секретные материалы", а я не могла быть со всеми - я об этих фильмах не знала. Родители запрещали смотреть. Мне было не по себе. Желаю ли я такого же своему ребенку? пока для себя не могу ответить.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Добрый мультик от 20 Июля 2012, 17:22:23
Мне было не по себе. Желаю ли я такого же своему ребенку? пока для себя не могу ответить.
Вот я тоже об этом задумываюсь..Понятно,что в будущем лучше  будет, а как же общение со сверстниками... изгой?комплексы? ..
Как же сложно не переступить ту грань воспитания,правильную для своего ребенка...
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Helga от 20 Июля 2012, 17:25:36
Это всегда для родителей большая проблема  :-\ Для себя решаю проблему так: все по возрасту. Сегодня с детьми ходили на ледниковый период4, это по возрасту, но там висит реклама человек паук, мальчик во дворе примерно нашего возраста фильм видел, мои тоже просят, но договорились что этот фильм посмотрим когда будут постарше, вроде бы договорились. Но для меня это всегда сложно объяснить что есть не детские фильмы или условны детские фильмы, как правило предлагаю замену в виде других фильмов.
Но мне наверно немного легче с самозанятостью, так как их двое. Но с другой стороны когда по одному они изноются и возникает вопрос: скучает по брату или не может занять себя. В общем все равно дилемма  :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: МамаНадии от 20 Июля 2012, 23:12:22
Мне кажется я сама инет зависима, как я могу от ребенка требовать не смотреть мульты, когда по 2 часа на форуме сижу :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Лиса- Олеся от 21 Июля 2012, 00:06:17
Мне кажется я сама инет зависима, как я могу от ребенка требовать не смотреть мульты, когда по 2 часа на форуме сижу :)

 8) 8) 8) 8) 8) 8)


Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Nastasiya от 21 Июля 2012, 00:59:12
Мне кажется я сама инет зависима, как я могу от ребенка требовать не смотреть мульты, когда по 2 часа на форуме сижу :)
А нужно говорить дочке, что ты работаешь на дому: даешь консультации ;) :D

Я стараюсь при детях не сидеть на форуме. Если такое получается, то говорю Мишке, что мне это нужно для общения: некогда идти в гости к подружке - вот и пишу-читаю на форуме. Интересно, что он об этом думает :question:
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Аленький от 21 Июля 2012, 02:30:04
я тоже стараюсь при детях не сидеть, телефон спасает)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 21 Июля 2012, 18:42:43
с самого первого раза начала обсуждать с сыном мультики,даже специально выбирала такие,чтобы решить проблему с поведением.так с мультом про крошку енота Севик стал самостоятельно засыпать,потому что он большой как крошка енот.драться стал-мульт про молнию маквина и его друзей нам помог.а про дорогие игрушки.стараюсь вообще не обсуждать с ребенком пока цены как таковые.разделяю игрушки на добрые,интересные,веселые.никогда не попрекаю поломкой дорогой игрушки.просто объясняю,что с игрушками надо бережно.с любыми.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Uny от 21 Июля 2012, 19:19:43
девочки спасибо за тему!
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Мама дочек от 31 Июля 2012, 10:03:53
Да , тема очень интересная! У меня две дочери - подросткового возраста, о том что есть такая проблема я знаю. Для себя я ее решаю следующим образом : отсутствие у детей ТВ антенны , фильмы можно смотреть на жестком диске и двд, интернет у родителей на Айпеде. Но тут важны два условия: школа в которой ребенок учится ( не будем лукавить школы очень сильно отличаются по своему психологическому климату) и личный пример родителей. К сожалению в подростковом возрасте школьные друзья гораздо авторитетнее родителей( вспомните себя) и поэтому родители должны смотреть с кем общаются их дети, о чем они говорят. Меня можно осудить что я лишаю детей детства, но у нас вся неделя расписана, и детям интересно . Занятия английским и немецким( раньше был еще и французский) , танцы в Звездопаде у Баева, ОМЦ с его фото кружком , бассейн 3 раза в неделю. Каждый день два доп. занятия обязательно. Конечно дочи устают, но с ними интересно! Я всегда сама много и с удовольствием занимаюсь с детьми и раньше и сейчас. Для меня важно живое общение с ними, и сейчас когда сверстники важнее ( возраст такой) я разрешаю встречаться с друзьями у себя дома, что бы иметь возможность что то откорректировать в их интересах, что бы быть в курсе. Да их подружка остаются часто у нас дома( благо места много) и сначала удивлены : а где интернет и канал Дисней? Но потом с удовольствием включаются в нашу реальность с самостоятельно приготовленным ужином, с играми в твистер, с шитьем кукол из одиночных носков, с пижамой вечеринкой и болтовней но душам и т. д. НО все это и мне приносит удовольствие!! Хотя и усталость тоже , ведь в конце рабочего дня я тоже хочу отдохнуть, но они сейчас стали сами все это устраивать, я лишь фоном все это направляю. Как то так :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 02 Августа 2012, 20:02:01
а вот мне думается,что занятость ребенка кружками это не выход.не способ их заинтересовать чем-то помимо тв,компа. это привнесено извне и посещается во многом потому что нужно,привык,пригодится,радует родителей,а не потому что становится действительно частью внутреннего мира. я не против кружков,но считаю,что проблемы скуки наедине с самим собой они не решают.а родители-друзья очень вредят деткам. это,разумеется,не для обсуждения ситуации Мамы дочек,вас Татьяной,кажется,зовут.просто моя мысль на этот счет. :-\
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Мама дочек от 02 Августа 2012, 23:01:54
Женя, как дипломированный психолог, скажу что все внутренние интересы происходят от внешних действий, особенно в детстве. Это как для того что бы овладеть речь " про себя" ребенок сначала все проговаривает вслух. Так и внешняя мотивация к каким то занятия со временем может превратиться внутренней. Здесь важно понять что из занятий более близко вашему ребенку. У меня методом проб и ошибок у детей остались эти кружки. ( французский , художка, музыкалка, фигурное катание не прижились). И то что осталось это уже нравиться самим дочкам. Но я считаю что ребенку надо дать возможность пробовать себя в чем то интересном, если не предлагать никаких занятий, то он будет занят ничего не деланием в виде ТВ и интернета.
Если смотреть на результат, то что один , что второй мой ребенок не имеет проблем описанных в этом исследовании.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Anna от 03 Августа 2012, 11:50:36
А я тоже считаю, что занимать ребенка кружками нужно как можно больше. Не могу сказать, что специально преследовала эту цель, как-то постепенно все нарастало: пошли на гимнастику - понравилось, на музыку - тоже, в школе факультативы затянули... В итоге на телевизор и компьютер времени вообще не остается, да и не надо, как выяснилось. Вот сейчас летом огромная проблема, кружков нет - ребенок деградирует, лежит целый день на диване перед телевизором, даже зубы забывает почистить :( И вечером начинается - ну можно я еще вот этот мультик посмотрю? А в учебный год она о них даже не вспоминала...
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 03 Августа 2012, 16:12:18
Женя, как дипломированный психолог, скажу что все внутренние интересы происходят от внешних действий, особенно в детстве. Это как для того что бы овладеть речь " про себя" ребенок сначала все проговаривает вслух. Так и внешняя мотивация к каким то занятия со временем может превратиться внутренней. Здесь важно понять что из занятий более близко вашему ребенку. У меня методом проб и ошибок у детей остались эти кружки. ( французский , художка, музыкалка, фигурное катание не прижились). И то что осталось это уже нравиться самим дочкам. Но я считаю что ребенку надо дать возможность пробовать себя в чем то интересном, если не предлагать никаких занятий, то он будет занят ничего не деланием в виде ТВ и интернета.
Если смотреть на результат, то что один , что второй мой ребенок не имеет проблем описанных в этом исследовании.
а почему тогда как в ситуации Анны оказывается,что ребенок без кружков "деградирует"?не умеет сам организовать себе занятие?не получается разве эффекта анимации:когда детку тормошишь,детка довольна.стоит отойти и сразу дела становятся неинтересными.
вот какой пример хочу рассмотреть:со мной никто никогда не делал уроки,я училась на отлично и редко просила помощи,а с моими знакомыми делали уроки родители и в результате они оказались неспособными организовать свою учебную деятельность.помню их абсолютную растерянность в институте.почему так?
и вот еще момент.нас как-то очень уважаемый мной педиатр одернула:прекратите играть с ребенком постоянно,покажите КАК и отойдите.он должен уметь играть САМ.мне показалось это здравой мыслью и уже как 2года воспитываю ребенка так:вот игрушка,с ней можно делать то-то и то-то,иди и играй.и это работает.это ошибка?на ваш,Татьяна,взгляд?
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Marka от 03 Августа 2012, 16:46:44
Ой какая интересная мысль в последнем посте. У меня значит дочка слишком "заигранная" мной - она вообще не играет одна. :-\
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Мама дочек от 03 Августа 2012, 18:01:32
Женя, отвечаю по пунктам:
Ребенок без кружков не деградирует, если кружки подобраны правильно, с учетом способностей и интересов ребенка ( например, у меня дочи все лето соревнуются друг с другом в лучшей летней фотографии). Я сама, да и муж не проф. Фотографы и мы этому не смогли бы научить детей, а в кружке есть проф. фотограф, и там не просто лекции, а реальное дело, кстати выставка работ их фото студии была на день города. И так в других, уже любимых занятиях .
Пункт 2. Я с вами согласна , что с детьми не надо делать уроки. Я со своими делала только первую четверть в первом классе, моя помощь заключается в том, что я учу как надо делать уроки. Что сначала, что позже. Это их труд, их работа, их ответственность. Сейчас хвастаюсь: старшая в начальной школе отличница, сейчас твердая хорошистке( уже появилась специализация, видна химико - биологическая направленность) , средняя единственная в классе отличница, победитель на многих олимпиадах. И это только их заслуга, я много работающая мама, мне да и им лучше чем то другим совместно заняться.
Пункт 3. Я опять с вами согласна, но для того что бы показать как , родители сам должен все это делать и уметь. Пока ребенок маленький, родитель достаточен для получения ребенком всех знаний, чем дальше, тем больше других учителей должно быть. Вот для того что бы в дальнейшем ребенок делал сам , его и надо научит ( вы же от этом пишете). Часто родители и не учат, многие дети не умеют играть в игры подходящие для их возраста( я про подростков, с маленькими родители еще занимаются). Я говорю об этом, когда говорю про своих детей и их друзей, мы дома с ними можем чем то заняться, я покажу как, а дальше занимаюсь своими делами. До каникул мои дочи и их подружки на моей машинке шили себе сумки на лето( первую для них сшила я). Их от машинке было не оторвать, хотя в школе на труды ходят с не охотой .
Надеюсь, что - то смогла пояснить :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Anna от 03 Августа 2012, 18:20:58
Про причины деградации могу ответить сама)))) Просто нет дома взрослого, который мог бы ребенка направить и подсказать, чем заняться. Я не говорю "заставлять", а именно направить. Ребенок просто не знает, что делать с той уймой времени, которая на него свалилась, раньше-то все было расписано по минутам! Вот и появляется соблазн включить телевизор, особенно когда родителей дома нет, а там уже захватывает (например, на "Карусели" детские передачи идут постоянно) и не замечаешь как время проходит. При этом она мне частенько жалуется, что ей дома скучно, поэтому я оставляю ей разные задания (которые она делает с удовольствием, кстати) и регулярно звоню с работы и предлагаю новые занятия. То же самое делает папа, по мере возможности. Но все равно ребенку нужно ПОДСКАЗАТЬ, чем заняться! Еще раз повторю, что это возникает при излишке времени. Во время учебы эта проблема отпадает, потому что свободного времени так мало, что она сама знает как его потратить - и книжку хочется почитать, и порисовать и т.д.
По поводу уроков согласна целиком и полностью. Мы выросли, делая уроки самостоятельно, и наши дети ничуть не хуже)))
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 03 Августа 2012, 20:45:51
Анна,Татьяна,очень приятно и полезно было вас почитать.очень острая проблема,полагаю,для каждой мамы.спасибо,огромное.надеюсь,ваши советы и опыт помогут мне стать еще чуточку лучше. buket
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: _Евгения_ от 06 Августа 2012, 13:34:21
Очень полезная темка! Спасибо, девочки, за ответы. Буду набираться положительного опыта :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Nastasiya от 14 Августа 2012, 17:01:21
 А как научить детей самостоятельности в планировании своего свободного времени? Личным примером? Я помню, что, как и Женя, была самостоятельной: шить, делать уроки, домашние дела, записаться в музыкалку и самой заниматься - это было очень естественно. Но вот я не помню, чтобы родители меня самостоятельности УЧИЛИ. Это вещь, вообще, от рождения дается, или это приобретенное, - самостоятельность? :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Лотос от 16 Августа 2012, 09:28:39
Я думаю, что самостоятельность, а точнее самодостаточность - врождённое качество. У меня старший самодостаточен, хотя я ничего для этого специально не делала.

У моего подростка тоже нет такой проблемы, которая описана в статье. Я точно знаю, что он найдёт себе развлечение даже без техники. Вон сейчас уже месяц занимается в летней школе. Живёт в поле в палатке, из техники - только слабенький телефон, который проблематично зарядить. Так ребёнок просто счастлив. Пишет в тетрадках, вечером перечитывает лекции, думает, общается.

Обеспечьте ребёнку здоровый круг общения - и не нужна ему будет вся эта техника!
Кружки и секции - прежде всего интересный, разделяющий увлечения ребёнка коллектив, а уж потом какие-то полезные навыки и знания.

Приедет мой, конечно, опять окунётся в мир техники.. но это прогресс. Никуда от него не денешься.
Я думаю, неправильно в наше время отлучать ребёнка полностью от телевизора и компьютера. Это то же самое, что заставить питаться только натуральными продуктами со своего огорода. Да, полезнее, Но ведь в мире столько всего интересного и нового придумано! Хороший фильм или мультфильм - тоже полезен, пусть не для ума, так для души.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 16 Августа 2012, 09:29:08
вообще мне кажется,самостоятельность это психологическая зрелость своего рода.у современных детей она наступает позже,может,в силу нашей чрезмерной опеки над ними.я ходила с половины первого класса одна в школу и на кружки,а гуляла одна во дворе с ключиком на шее лет,наверное,с 4.но тогда машина во дворе-это был нонсенс.сейчас они повсюду,по тротуарам-то страшно ходить.разве мы отпустим ребенка в 5лет гулять во двор???мои родители в тяжелые 90-е занимались тем,чтобы достать еду,а не моим развитием,ну разве что изредка.а у нас,современных мам,появилось много свободного времени,чтобы озаботиться жизнью ребенка во всех ее аспектах.это и хорошо и плохо.нашим детям не хватает свободы и самостоятельности.кружки,секции-это здорово.но когда я вижу взрослого парня,который летом ходит на английский,французский и математику,на дзюдо, в музыкалку и бальные танцы- :-[ такая тоска у него в глазах..... это не воспитание,а мучение.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: miraclezhek-zhek от 16 Августа 2012, 09:30:33
Я думаю, что самостоятельность, а точнее самодостаточность - врождённое качество. У меня старший самодостаточен, хотя я ничего для этого специально не делала.

У моего подростка тоже нет такой проблемы, которая описана в статье. Я точно знаю, что он найдёт себе развлечение даже без техники. Вон сейчас уже месяц занимается в летней школе. Живёт в поле в палатке, из техники - только слабенький телефон, который проблематично зарядить. Так ребёнок просто счастлив. Пишет в тетрадках, вечером перечитывает лекции, думает, общается.

Обеспечьте ребёнку здоровый круг общения - и не нужна ему будет вся эта техника!
Кружки и секции - прежде всего интересный, разделяющий увлечения ребёнка коллектив, а уж потом какие-то полезные навыки и знания.

Приедет мой, конечно, опять окунётся в мир техники.. но это прогресс. Никуда от него не денешься.
Я думаю, неправильно в наше время отлучать ребёнка полностью от телевизора и компьютера. Это то же самое, что заставить питаться только натуральными продуктами со своего огорода. Да, полезнее, Но ведь в мире столько всего интересного и нового придумано! Хороший фильм или мультфильм - тоже полезен, пусть не для ума, так для души.
очень классный и позитивный пост 8)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Мама дочек от 16 Августа 2012, 21:09:42

Обеспечьте ребёнку здоровый круг общения - и не нужна ему будет вся эта техника!
Кружки и секции - прежде всего интересный, разделяющий увлечения ребёнка коллектив, а уж потом какие-то полезные навыки и знания
И я пишу об этом , что родители должны выбирать где ребенок будет учиться ( и чему и с кем) .
П.С. Моя доча была в летней школе в Тверской области с вашим старшим сыном, ей тоже все понравилось.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Лотос от 17 Августа 2012, 09:36:24
Так мой до сих пор там!
Боюсь себе представить какой он приедет. Грязь с него, наверное, отколупывать придётся  :D
Говорит, что подцепил таки вирус. Валялся с температурой 39. Зато потом участвовал в каком-то огненном шоу. Что-то там крутил. Надеюсь, это был не горячечный неразумно, т.к.  мне сложно себе представить, что с его  медвежьей ловкостью ему разрешили держать огонь. Я бы ему больше спички ничего не доверила  ;)

Мама дочек, а насчёт школы, я обратила внимание на Ваши посты и эхом повторила Ваши же мысли, т.к. полностью с Вами согласна. Действительно, выбор школы(т.е. окружения ребёнка) очень важен.
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Мама дочек от 17 Августа 2012, 12:27:54

Зато потом участвовал в каком-то огненном шоу. Что-то там крутил. Надеюсь, это был не горячечный неразумно, т.к.  мне сложно себе представить, что с его  медвежьей ловкостью ему разрешили держать огонь. Я бы ему больше спички ничего не доверила
Нееее , это не неразумно. Нам по приезду было продемонстрировано как надо крутить огненные шары для фаер шоу!!! Надеюсь что это не пере растет в хобби :D
Моя доча , пробыла там 2 недели, а теперь уже неделю в школе актива при российском союзе молодежи. :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Лотос от 17 Августа 2012, 13:25:57
Моя доча , пробыла там 2 недели, а теперь уже неделю в школе актива при российском союзе молодежи. :)
а это чего такое? может и нам туда надо за красивыми девочками поучиться ::)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Мама дочек от 17 Августа 2012, 20:56:12
РСМ - это классная всероссийская организация, они проводят специализированные  смены в разных лагерях, я ссылку в личку пришлю. Мои дочи очень любят эти смены, я знаю руководителей, и поэтому доверяю им детей. Туда стоит ребенку съездить, люди там увлеченные! :)
Название: Re: Кого боятся подростки
Отправлено: Zagadochnay от 20 Февраля 2013, 14:28:44
особенно пугающе выглядет, когда к моей дочке приходит подруга и они сидят по разным углам комнаты каждый со своим гаджетом :(