Обнинские мамочки и папочки

Болталка - флудилка => Беседка => Новости окружающего мира. => Тема начата: Яшка от 19 Февраля 2011, 20:54:39

Название: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Яшка от 19 Февраля 2011, 20:54:39
Сегодня смотрела по НТВ передачу "Нарожали!", так вот там была девушка из "Чайлдфри – сообщество бездетных". Ёе слова меня повергли в шок, это может говорить человек, который любит только себя и ни кого кроме. И так грубо отзываться о детях и мамах, по ёе словам получается, что детей должны иметь только олигархи, а мы не имеем право вообще рожать. И выступают за стерилизация людей  >:(
А у меня в связи со всем возникает только один вопрос: кто-нибудь из чайлдфри хотя бы раз задумывался - а смог бы он сейчас иметь и высказывать свои убеждения и претензии, если бы его отец и/или мать были такими же как он?
Как вы считаете, эти люди психически здоровы или это уже норма?
Чайлдфри
(https://deti-obninsk.ru/sp/brockjamieson.files.wordpress.com/2009/07/47766038-282109191.jpg?w=240&h=338)
Я молодая женщина. Я выгляжу сногсшибательно. У меня престижная работа. Я стараюсь не отставать от моды. Я живу в небольшой квартире, и пока меня она вполне устраивает. У меня есть любимый человек, который не стремится перейти в разряд мужа. У меня есть друзья, суматоха праздников, шумные застолья, дизайнерские вещички, боулинг и верховая езда по выходным. Моя жизнь насыщенная, но, кажется, в ней чего-то не хватает…

Я среднестатистическая представительница поколения 25-35-летних жителей мегаполиса. Тех, кто дорожит своей свободой и выбирает жизнь без детей. Сегодня модно выбирать свой образ жизни: это навязывается рекламой, средствами массовой информации и даже современной литературой. Вчера еще было модно быть мобильным и гламурным, сегодня, как ни странно, в моду входит бездетность.
Я, я, я… Именно это стремление быть свободным, независимым, жить для самого себя и породило на западе движение «чайлдфли»…
Чайлдфри, или «детоненавистники», в России – пока еще элитная идеология, которая собрала на данный момент, хотя и немного, но уже настоящих и верных этой идиологии адептов. Если опираться на западный опыт, то сейчас уже можно говорить, что у чайлдфри в нашей стране большое будущее.
Итак, давайте разбираться, кто же это такие «детоненавистники».

ЗНАКОМИМСЯ ПОБЛИЖЕ: «ЧАЙЛДФРИ»
Сам термин происходит от английских слов «child» (ребенок) и «free» (свободный). К ним не относятся люди, которые патологически бездетны, а также те, кто усыновил чужого ребенка. «Чайлдфри» – это те, кто не хочет заводить детей сознательно. Отказываясь «размножаться», то есть выполнять свою основную функцию, они бросают вызов обществу. В России еще нет официального движения «чайлдфри», его сторонники общаются только во всемирной паутине. Но это пока…
«Среднестатистического «чайлдфри» выделить нельзя: люди, выбравшие этот образ жизни, разные по возрасту, социальному статусу, профессиям, вероисповеданию. Общим является активная жизненная позиция: распорядок дня этих людей и так заполнен до отказа! Пеленки, бессонные ночи, подгузники и соски - туда не вписываются. Отношение «чайлдфри» к нормальным («детным») людям варьируется от равнодушного до резко негативного. Об этом можно судить уже по их лексике: «детный», «рожалка», «размноженцы»… Их идеология проста: «Безопасный секс, выбор, гедонизм, контрацепция, неполиткорректность, свобода, секс, тишина». «Чайлдфри» сознательно и вполне добровольно меняют возможность завести детей и стать родителями на свободу, тишину и активность...

Их выбор - город, власть, свобода. Что заставляет «чайлдфри» отказаться от детей? С одной стороны, они считают, что младенец, появившийся на свет в нашем мире, не справится с техногенным образом жизни, а с другой, их останавливает боязнь того, что они сами будут не в состоянии справиться с образом жизни ребенка. И если первое их просто напрягает, то во втором они видят серьезную опасность для собственного образа жизни.
За такую жизненную позицию многие называют «чайлдфри» эгоистами , отказавшимися от ответственности. Хотя, наверное, «детоненавистников» тоже можно понять. Можно… но это достаточно сложно…

ПОЧЕМУ ОНИ СЕБЯ ТАК ВЕДУТ?
Сегодня на решение завести ребенка, родить его и воспитать влияют практически все гиперпроблемы 21 века.
Вы зададите вопрос: «Как?» Давайте подробнее остановимся на некоторых из них.. Но не просто остановимся за взглянем на эту проблему с точки зрения последователя «чайлдфри»… Итак…

Экология…
Попробуй, забеременей, выноси и роди здорового малыша в современных экологических условиях! Проблемы репродуктивной функции касаются 70-ти процентов юношей и девушек от 20 до 35 лет. Полное обследование и лечение всего, что только можно, еще не дает гарантии того, что вы забеременеете. И даже, если это произойдет, не факт, что малыш родится здоровым... Согласно статистике, на сегодняшний день практически каждый (95%) ребенок рождается с каким-нибудь отклонением от нормы.
Вот отсюда и вытекает одно из положений идеологии «чайлдфри»: «А зачем Вам продолжатель рода с пороком сердца или, не дай Бог, с синдромом Дауна?..»

Квартирный вопрос…
«Самому-то жить негде, а ребенка куда?» - эта проблема касается не только жителей крупных городов, но в наши дни затронула и в провинцию. Возможно, связана она с растущими потребностями личности: в коммуналке с тройней не так весело, как было во времена наших бабушек. Желание молодежи жить в отдельных, желательно собственных, крупногабаритных и абсолютно благоустроенных квартирах связано со все более прогрессирующим отчуждением людей друг от друга. Когда-то было нормой то, что несколько поколений одной семьи обитало под одной, общей для всех, крышей. Сегодня это уже вынужденный факт: как только подворачивается вариант собственного жилья, молодые тут же сбегают от родителей.

Деньги…
Даже при неплохом заработке в современных условиях жизни удается содержать только себя. Ну. в крайнем случае, «вторую половину», а детей, извините, кормить не на что. Однако, если задуматься над проблемой кажущейся нехватки денег, понимаешь, что содержать еще одного человека тебе вполне под силу! Достаточно просто в чем-то ограничить себя… Только.. только этого совсем не хочется…

(Раз)Общение…
Есть любимый человек… Есть друзья… Да и родители, родственники то же присутствуют… Все они так или иначе требуют внимания. Но по отношению к ним всегда можно найти причину для отказа от общения. Ребенок же (по крайней мере, первые несколько лет) – такое существо, которому не объяснишь, что у тебя болит голова или возникли трудности на работе. Этому маленькому орущему комочку внимание необходимо всегда, причем, чаще всего, в самые неподходящие для родителей моменты. И если нужной дозы общения у него не будет, вы рискуете получить не лучший вариант отпрысков. Многие современные родители, ведущие активный образ жизни, находят альтернативу – услуги всевозможных нянь. Но ведь вот в чем проблема: маленькому существу необходимы именно мамины руки и папин голос, на меньшее он просто не согласен...

«ЧАЙЛДФРИ»: ПАНАЦЕЯ ИЛИ ИЗВРАЩЕНИЕ?

Итак, взвесив все «за» и «против» и спасовав перед столь значительными для себя ограничениями и огромной ответственностью, многие молодые люди приходят к добровольной стерилизации.
Что же это происходит, Боже?! Мы же не кошки, в конце концов!
Разумеется, патологически больной человек боится передать свою болезнь по наследству и отказывается «продолжаться», на первый взгляд, из самых гуманных побуждений. Это же можно отнести к патологически бедным, к патологически активным... Хотя, согласно той же статистике, даже СПИД может не передаться ребенку от больной матери. Что же говорить о бедности или нерешенном квартирном вопросе? Ведь твой наследник может стать самым талантливым и умным, будущим крупнейшим ученым, художником или политиком, появление которого так необходимо нашей стране. А великие люди, как известно, имеют особенность появляться не в самых благополучных семьях, а прокладывать свой путь через тернии...
Надо ли воскрешать порядком затертые слова о том, что материнский инстинкт –неотъемлемая потребность каждой женщины для продолжения собственной жизни.


На самом деле, «чайлдфри» – движение страшное. Оно пугает своими последствиями, вернее, их полным отсутствием. Какие могут быть последствия, если, приняв идеологию «чайлдфри», приобретаешь собственное мировоззрение, сосредоточенное на собственной персоне, а затем начинаешь вести и образ жизни, направленный на удовлетворение собственных потребностей, основанный на полном отсутствии желания иметь детей… Так какие могут быть последствия в мире, где отсутствуют дети? В мире, который будет обречен на медленного и неумолимое вымирание?
Сейчас утешает одно: в России пока еще «чайлдфри» - движение новое, не нашедшее достаточного количество сторонников… А тех, кто все же уже считает себя полноправным «чайлдфри» и проповедует «бездетный» образ жизни, в данное время можно уличить лишь в юношеском максимализме…
Хочется верить, что «чайлдфри», как и юношеский максимализм, - явление временное, преходящее, и поэтому есть надежда, что нынешние российские «детоненавистники» повзрослеют, одумаются и в их одиноких, чистых и просторных квартирах тоже зазвучит детский смех…

Источник: http://www.mamusik.ru/show/50/1197
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 19 Февраля 2011, 22:14:48
Каждый имеет право выбора. Если человек не навязывает свою позицию другим, а лишь ее озвучивает, то ничего дурного в этом не вижу. Это не отклонение и не норма, это просто есть.
Есть много людей которые могли бы создать  тему "Многодетность - психическое отклонение или норма - психическое отклонение или норма"
Каждому свое .Не судите и не судимы будите. И никогда не навязывайте свое мнение другим.Умейте выслушать и постараться понять чужую позицию-она тоже имеет право на существование
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Яшка от 19 Февраля 2011, 22:27:07
Каждый имеет право выбора.
Каждому свое .Не судите и не судимы будите. И никогда не навязывайте свое мнение другим.Умейте выслушать и постараться понять чужую позицию-она тоже имеет право на существование
Полностью согласна и поддерживаю, что у каждого своя точка зрения и право выбора. :flag:
Люди данного направления придерживаются и советуют другим не быть иждивенцами нашего государства и пройти стерилизацию тем, кто создает многодетные семьи  :-\ Последнее меня коробит сильно  :(
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 19 Февраля 2011, 22:41:31
Полностью согласна и поддерживаю, что у каждого своя точка зрения и право выбора. :flag:
Люди данного направления придерживаются и советуют другим не быть иждивенцами нашего государства и пройти стерилизацию тем, кто создает многодетные семьи  :-\ Последнее меня коробит сильно  :(
Такая оскорбительная позиция о многодетных, к сожалению, не только у представителей этого течения, много состоявшихся родителей считают порой так же
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Иринка Л. от 19 Февраля 2011, 22:46:48
Хочется посмотреть на адептов этого течения лет через 30.

Про многодетных... Раньше позиция государства в целом была - рожайте, условия создадим. А сейчас - нет условий, думайте сами рожать или нет. Печально
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Болек и Лелик от 20 Февраля 2011, 14:51:41
мое мнение - не хотят, пусть не рожают.... лучше, чем если родят все-таки, а потом ребенок заброшен, т.к. мамке совсем не нужен...
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: У...просто У от 20 Февраля 2011, 15:09:53
мое мнение - не хотят, пусть не рожают.... лучше, чем если родят все-таки, а потом ребенок заброшен, т.к. мамке совсем не нужен...

+100. Главное, что бы они не сильно "промывали мозг" нашим детям..что бы не получилось что-то типа секты....
а вообще таких людей я считаю просто самовлюблёнными трусами и лентяями. И не известно что с ними будет на старости лет....кто за ними будет ухаживать, если что случится, кто подержит? Государство?? Ну-ну.....
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: У...просто У от 20 Февраля 2011, 15:11:12
И кстати.ещё немного из медицины. Женщины,которые часто деляют аборты,или вообще не рожают, гораздо сильнее подвержены раку...
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Иринка Л. от 20 Февраля 2011, 19:26:40
Сейчас много женщин около 40, которые кусают локти, что не родили когда было время. Они либо одиноки, либо живут с мужчинами по-интересам не хотевших детей. Когда ты молод - жизнь прекрасна, но молодость не вечна
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Светлана Трофимова от 20 Февраля 2011, 19:27:48
Муж сказал: жалко, убеждения чайлдфри не могут быть потомственными  ;D
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Наталка от 20 Февраля 2011, 19:59:59
Мое мнение - человек волен сам решать иметь ли ему детей или нет, и если да, то сколько их должно быть. Я знаю двух дам бездетных, которые совершенно осознано не имеют их. Я бы не сказала что они несчастны. им 37 и 85 лет.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Иринка Л. от 20 Февраля 2011, 20:15:15
Но они же никого не агитируют так же поступать. А в этом движении агитация, а про многодетных и стерилизацию вообще капец >:(
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 20 Февраля 2011, 20:28:13
Сейчас много женщин около 40, которые кусают локти, что не родили когда было время. Они либо одиноки, либо живут с мужчинами по-интересам не хотевших детей. Когда ты молод - жизнь прекрасна, но молодость не вечна
Но ребенок может и не стать утешением, а лишь лишним гемороем,прошу прощения. Вкладывают в ребенка свою невостребованнось, а потом оказывается, что ребенок это не оценил и не оправдал надежд.

На самом деле родив ребенка, мы встречая своих бездетных подруг,навязываем им материнство. Потому как после рождения, мы только и трындим о детях и спрашиваем их "Ну не собралась ребеночка заводить".

Честнее признать что в твоей жизне нет места ребенку в данный момент или вообще, чем родить, потому что так "вроде положено". А на счет тех кто в 40 жалеет, что не родил-так человеку свойственно жалеть как о том что не сделал, так и о том что сделал.

Я зареклась агитировать своих подруг на материнство, пусть их выбор не будет навязан хотя бы мной
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Иринка Л. от 20 Февраля 2011, 20:42:29
Я тоже воздерживаюсь от таких вопросов как: Замуж вышла? Ребеночек есть? Почему развелись?и т.д.
Бывают ситуации, когда у человека что-то не сложилось и неудобные вопросы его расстраивают только.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: @ASKORBINKA@ от 20 Февраля 2011, 22:06:49
Сейчас много женщин около 40, которые кусают локти, что не родили когда было время. Они либо одиноки, либо живут с мужчинами по-интересам не хотевших детей. Когда ты молод - жизнь прекрасна, но молодость не вечна
это скорее всего не из - за убеждения чайлдфри. а просто жалеют,что искали лучшего,что заняты были чем то другим и т.д.  в 20 кажется,что вот мужчина рядом хорошо,но есть еще лучше, пока не понимаем ,что наступил тот рубеж на котором женщина уже и не нужна ни кому как женщина(
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Света от 20 Февраля 2011, 22:13:13
Я тоже воздерживаюсь от таких вопросов как: Замуж вышла? Ребеночек есть? Почему развелись?и т.д.
Бывают ситуации, когда у человека что-то не сложилось и неудобные вопросы его расстраивают только.

+1
только с близкими подругами такие проблемы обсуждаю,хотя тут и спрашивать ничего не надо-все известно и без расспросов
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Иринка Л. от 20 Февраля 2011, 22:14:31
Все таки тех кто по убеждениям не рожают единицы в общей массе. И они не агитируют всех так жить, а просто выбирают это для себя.
А это движение, по-моему, просто очередное модное течение. А мода так переменчива...
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Nastasiya от 21 Февраля 2011, 08:28:09
Мне тоже кажется, что последователи этого течения, как Ульяна сказала, занимаются этим от трусости, страха. Все проще: при неустроенности и опасностях в настоящем мире люди просто боятся, что не справятся с воспитанием ребенка. Потом это все, конечно, обрастает философией и превращается в ДВИЖЕНИЕ, о как! Круто! Я - чайлдфри!
Я не считаю таких людей монстрами, скорее заблуждающимися по жизни: не хотят детей - значит они не готовы их иметь.
В тему... у меня две бывшие коллеги-последовательницы данного течения. Были давно и удачно замужем за мужчинами тех же убеждений, собачек разводили элитных пород и возили их на международые выставки... такое хобби :). У обеих мужья на фоне общего брачного и материального благополучия ушли к зебеременевшим от них женщинам :o. Одна чуть с ума не сошла от потрясения, но потом завела еще собачку и нового мужа :). 
Так вот, мое личное понимание, что эта чисто женская фенька - чайлдфри. А мужчина годам к 40 из чайлдфри превращается в мужчину и хочет свое потомство :idea:. 
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: светланка от 21 Февраля 2011, 08:38:48
Мне тоже кажется, что последователи этого течения, как Ульяна сказала, занимаются этим от трусости, страха. Все проще: при неустроенности и опасностях в настоящем мире люди просто боятся, что не справятся с воспитанием ребенка. Потом это все, конечно, обрастает философией и превращается в ДВИЖЕНИЕ, о как! Круто! Я - чайлдфри!
Я не считаю таких людей монстрами, скорее заблуждающимися по жизни: не хотят детей - значит они не готовы их иметь.
В тему... у меня две бывшие коллеги-последовательницы данного течения. Были давно и удачно замужем за мужчинами тех же убеждений, собачек разводили элитных пород и возили их на международые выставки... такое хобби :). У обеих мужья на фоне общего брачного и материального благополучия ушли к зебеременевшим от них женщинам :o. Одна чуть с ума не сошла от потрясения, но потом завела еще собачку и нового мужа :). 
Так вот, мое личное понимание, что эта чисто женская фенька - чайлдфри. А мужчина годам к 40 из чайлдфри превращается в мужчину и хочет свое потомство :idea:.
+100000000 плохо только что и в этом течении могут быть фанаты ....злые и беспринципные и неизвестно что взнеразумноет в голову....
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: У...просто У от 21 Февраля 2011, 09:59:16
+100000000 плохо только что и в этом течении могут быть фанаты ....злые и беспринципные и неизвестно что взнеразумноет в голову....

а мне вот из-за этого страшно за своих детей становится..не известно как всё это течение на них может подействовать, если будет активно существовать. когда они подрастут...ведь столько ужасных последствий бывает из-за  современных течений, которым очень подвержены подростки...
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: У...просто У от 21 Февраля 2011, 10:00:37

Так вот, мое личное понимание, что эта чисто женская фенька - чайлдфри. А мужчина годам к 40 из чайлдфри превращается в мужчину и хочет свое потомство :idea:.
[/quote]

и мужчина в этом возрасте с лёгкостью может стать папой, а вот женщина....ей намного сложнее
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 21 Февраля 2011, 10:42:52
Девочки, выскажусь. Я раньше так рассуждала. Была, что-то типа Чайлдфри. Была молода, много омбиций, поклонников, хорошая работа, все устраивало. Я не понимала, зачем тратить свою жизнь на "пеленки", если так много всего интересного в мире, чего я еще не видела,не пробывала, куда еще не ездила и т.д. подобные мысли. Свое мнение и позицию я не навязывала, считала, каждый живет так, как ему нравиться.
Шло время, я встретила любимого человека. Хочу сказать, до этого, др. молодые люди тоже мне когда-то казались любимыми, видимо, это была только влюбленность, эйфория. а я в стретила того мужчину с которым захотела создать семью и родить от него ребенка. Что-то щелкнуло во мне, сама даже не поняла как так резко я поменяла свою позицию.
Мое мнение, что эти люди пока не нашли того человека, с кем хотели бы создать семью. Сужу по своему опыту.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Света от 21 Февраля 2011, 10:45:46
Это ж ужас.не в тему напишу,но...
Сейчас смотрю НТВ, ЧП.
Показывают женщину,она пыталась продать дочь 6ти месяцев.Ее арестовали конечно, так эта женщина не понимает-за что,по ее мнению-она никакого преступления не совершила-не убила ж ни кого...
Уж лучше б такие женщины чайлдфри были,имхо....
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Jane от 21 Февраля 2011, 11:00:37
Это ж ужас.не в тему напишу,но...
Сейчас смотрю НТВ, ЧП.
Показывают женщину,она пыталась продать дочь 6ти месяцев.Ее арестовали конечно, так эта женщина не понимает-за что,по ее мнению-она никакого преступления не совершила-не убила ж ни кого...
Уж лучше б такие женщины чайлдфри были,имхо....
Я тоже начала смотреть ЧП, про мальчика которого из д.сада мама не забрала, не в состоянии была. Как этого мальчика в приемник забирали.... я расплакалась и выключила... Как же это ужасно, ведь ребенок страдает. он такой несчастный стоял, еще эта бабака его орала, что не отдаст его... прям зла не хватает на таких "родителей". Жизнь ребенка я считаю, уже загублена((((
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 21 Февраля 2011, 11:03:15
Я не могу такие передачи смотреть, вообще их не включаю даже. У меня после них сердце весь день ноет
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Nastasiya от 21 Февраля 2011, 11:05:35
а мне вот из-за этого страшно за своих детей становится..не известно как всё это течение на них может подействовать, если будет активно существовать. когда они подрастут...ведь столько ужасных последствий бывает из-за  современных течений, которым очень подвержены подростки...

 Думаю, что данное течение не более опасно, чем течение "эму" или какое-то другое... с другой стороны, и не менее опасно тоже. Таков мир и нужно будет как-то к этому приспособить наших детей.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Nastasiya от 21 Февраля 2011, 11:12:29

Шло время, я встретила любимого человека. Хочу сказать, до этого, др. молодые люди тоже мне когда-то казались любимыми, видимо, это была только влюбленность, эйфория. а я в стретила того мужчину с которым захотела создать семью и родить от него ребенка. Что-то щелкнуло во мне, сама даже не поняла как так резко я поменяла свою позицию.
Мое мнение, что эти люди пока не нашли того человека, с кем хотели бы создать семью. Сужу по своему опыту.
Видимо, Оленька, Вы были не настоящая ЧАйлдфри. Судя по изречениям радикальных последователей данного движения, если у женщины-Чайлдфри при встрече с мужчиной, вдруг что-то "щелкнет" и она вдруг почувствует, что хочет от него (о, ужас!!!) детей, то должна от него убежать подальше :D.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 21 Февраля 2011, 11:17:02
 :D значит не настоящая  :D
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Nastasiya от 21 Февраля 2011, 11:17:57
Это ж ужас.не в тему напишу,но...
Сейчас смотрю НТВ, ЧП.
Показывают женщину,она пыталась продать дочь 6ти месяцев.Ее арестовали конечно, так эта женщина не понимает-за что,по ее мнению-она никакого преступления не совершила-не убила ж ни кого...
Уж лучше б такие женщины чайлдфри были,имхо....
А вот действительно, почему бы активистам движения Чайлдфри не перестать заниматься критикой многодетный семей, а ходить по квартирам вот таких неблагополучных людей и агитировать за вструпление в их движение. Я считаю, тогда бы они большую пользу обществу приносили!
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Елена Ярош от 21 Февраля 2011, 11:19:48
Меньшинство, которое хочет стать большинством.
О сути сообщества "чайлдфри" В последние пять лет в интернете появилось специфическое сообщество под названием чайлдфри. В паутине предостаточно деструктивного контента, но идеология «чаф» заслуживает пристального внимания, поскольку явно заряжена агрессивной экспансией. Идя проторенным путем сексуальных меньшинств, чайлдфри не хотят оставаться меньшинством. Они мечтают прорваться в интеллектуальный эпицентр, и позиционируют себя именно как социальное явление, а не как группу людей с патологическими отклонениями.
Основная идея чайлдфри – отказ от детей во имя личной свободы и пропаганда бездетного образа жизни. Термин однажды родился в США в противовес слову Childless (наподобие безрукий, безногий – бездетный). На волне эмансипации «защитники прав человека» усмотрели в английском языке ущемление прав бездетных и придумали термин childfree (детосвободный), утверждая, таким образом, что отсутствие детей – это привиллегия «развитого» социума. Единственным представителем мыслящего класса в рядах чайлдфри была, разве что, основоположница их идеологии Маргарет Зангер, которая в свое время сильно помогла теоретикам фашизма. Совершенно достоверно (документально подтверждено) сотрудничество Маргарет Зангер с немецкими фашистами перед началом II Мировой войны.
В интернете «чаф» маскируется под стихийное бытовое объединение случайных пользователей, пропагандирующих «экстравагантную» точку зрения. Одновременно этой точке зрения пытаются придать ореол отверженности. Оказывается, государство, поощряющее рождаемость и общество, созданное на основе семейных традиций, подавляют в людях свободную волю и желание жить для себя. Идея чайлдфри подается как удел умных, избранных: традиционные ценности – опиум для народа – «миф для активно плодящегося быдла». Откажешься от детей – станешь успешным. Посыл о «плодящемся быдле» прослеживается во всех версиях «чаф». Не столько даже «детофобия», сколько именно он является их ключевым посылом. «Детофобия» – используется лишь как затравка, как провокационная тема, под которую чайлдфри продвигают свою основную идею. Успешен тот, у кого нет детей, благополучие – результат бесчадия. Сначала накорми, потом рожай.
Главная задача чайлдфри – внедрить в сознание людей штамп о том, что многодетность – это синоним слова бедность. Отсюда и миф об исключительности и элитарности бездетных. К слову, упомянутая нами Маргарет Зангер – это еще и основательница Лиги контроля над рождаемостью, переименованной после разгрома фашизма в Международную Федерацию Планирования Семьи, структурным подразделением которой и является отечественная РАПС (структура, попавшая в список деструктивных сект МВД РФ). Российская программа «Планирование семьи» активно внедрялась в нашей стране в 1990-е годы, и вычислить количество ее прямых и косвенных жертв не представляется возможным. Можно лишь приблизительно сказать, что счет идет не на один миллион жизней. Опасность секты заключается в том, что многие представители РАПС занимают руководящие посты в государственной системе акушерско-гинекологической помощи. Тематический рубрикатор чаф-форумов не оставляет сомнений в первоисточнике. Чайлдфри призваны продолжить дело РАПС в непринужденной форме интернет-общения. Преемственность выводов и идеологии видна невооруженным взглядом. Полностью отказать чайлдфри в стихийности нельзя.
Массовая часть чайлдфри представлена людьми двух категорий. Первая категория – это женщины, которые ожесточенно протестуют против того, что аборт является детоубийством. По экзальтации и непримиримости, с которой они подходят к обсуждению вопроса, напрашивается вывод, что сами они в прошлом не избежали этого греха. Непризнание вины и ее подсознательная тяжесть придают их общению в интернете патологическую направленность.
Вторая категория в рядах чайлдфри – это люди, логика жизни которых строится на приоритете сексуальных удовольствий. Они утверждают будто чадородие и нормы традиционной семьи мешают свободной жизни туловища.
Именно трактовка традиционной нравственности как «отсталой» и «отстойной» характерна сегодня для чайлдфри. Они не просто отстаивают право на существование собственной точки зрения, а продвигают ее фанатично и агрессивно. Кто не признает приоритет разврата над моралью, тот – «быдло», человек второго сорта.
Просто игнорировать чайлдфри нельзя – это социально опасное явление. В сети уже достаточно материалов, для того, чтобы закрыть «Чаф» как информационный ресурс, и привлечь организаторов сообщества к юридической ответственности. В частности, посетители форумов нередко делятся своими подвигами: смотрите, я кинул окурок в коляску многодетной семьи. Эта тема пользуется особой популярностью в чайлдфри-сообществе, которое с каждым днем становится все более и более агрессивным.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Елена Ярош от 21 Февраля 2011, 11:20:56
Цитата с форума "ГЕНОЦИД И ДИСКРИМИНАЦИЯ "
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Bronic от 25 Июля 2011, 16:25:27
Цитировать
Просто игнорировать чайлдфри нельзя – это социально опасное явление. В сети уже достаточно материалов, для того, чтобы закрыть «Чаф» как информационный ресурс, и привлечь организаторов сообщества к юридической ответственности. В частности, посетители форумов нередко делятся своими подвигами: смотрите, я кинул окурок в коляску многодетной семьи. Эта тема пользуется особой популярностью в чайлдфри-сообществе, которое с каждым днем становится все более и более агрессивным.
Это уже не чайлдфри, а хулиганство. Хулиганить могут представители разных течений, разных мнений, в любом случае это безобразие.
А просто чайлдфри - это люди, которые
Цитировать
утверждают, что их жизнь может быть полноценной и без потомства. Некоторые из них могут любить детей, некоторые остаются безразличными, некоторые испытывают неприязнь, но общими для всех чайлдфри являются: отсутствие ребёнка и нежелание становиться родителем.
Я считаю, что имеют право. Не хотят детей - не надо, это не хуже, чем выбрасывать их в мусорку или продавать.
Будут потом жалеть? Возможно. Но это их право и это не запрещено законом.
А вот кидать окурки в коляски и хулиганить - это запрещено.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 25 Июля 2011, 18:36:13
Что то меня такая огульная мысль посетила, что родив одного и отказываясь рожать второго, третьего... люди сами становятся  чайлдфри. Только выглядит это будто рожая они просто дали себе шанс убедиться что оно им не надо ;)
Чур тапками не кидать!
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Ландыш от 25 Июля 2011, 21:50:26
Что то меня такая огульная мысль посетила, что родив одного и отказываясь рожать второго, третьего... люди сами становятся  чайлдфри. Только выглядит это будто рожая они просто дали себе шанс убедиться что оно им не надо ;)
Чур тапками не кидать!
что-то в этом есть...
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Светлана Трофимова от 25 Июля 2011, 22:44:37
Так имея одного ребенка и воспитывая его, ну никак свободным от детей быть нельзя. :-\
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Добрый мультик от 25 Июля 2011, 23:13:14
Так имея одного ребенка и воспитывая его, ну никак свободным от детей быть нельзя. :-\
:yep: :yep: +100.
Все равно положишь свою жизнь на воспитание ребенка,не важно один или несколько их.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 25 Июля 2011, 23:42:14
Что то меня такая огульная мысль посетила, что родив одного и отказываясь рожать второго, третьего... люди сами становятся  чайлдфри. Только выглядит это будто рожая они просто дали себе шанс убедиться что оно им не надо ;)
Чур тапками не кидать!
я что-то не поняла позицию, многие не могут завести второго или третьего ребенка по той или иной причине, жилищный вопрос, материальный и  т.д., да много причин, и что они "скрытые" Чайлдфри.
Или вот я  хочу второго ребенка, но третьего-нет! , жилищный вопрос решен, но остается вопрос-моего будущего, на детях свет клином не сошелся, также хочу работать, жить полноценной социальной жизнью, хочу дать деткам многое, хочу их повозить по миру, но чем больше детей, тем больше затрат, двоих мы потянем, а вот больше не уверена, так почему же, если я хочу, чтобы эти двое получили по максимому, чем трое, но уже меньше. Да и на детях жизнь не заканчивается, вы сами-личность и должны развиваться и жить.
Здорово, если есть все, чтобы обеспечить достойное существование троих, четверых и более детей, но каждый живет по своиму, укаждого своя жизненная позиция и свои цели.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: mila от 26 Июля 2011, 00:02:56
а главное: у каждого своё представление о достойном существовании!!! :idea:
 для кого-то это по миру поездить, а для кого-то "по миру не пойти"  :D
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 26 Июля 2011, 00:05:56
вот я про тоже, для меня-это достойное существование своих детей:образование, отдых 2 раза за границей, хорошее питание и много-многое, для меня не работает фраза: с милым и рай в шалаше, хочу своих детей и жильем обеспечить
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 26 Июля 2011, 08:25:34
Оленька, мотивация многих чайлдфри, тоже сводится к тому что они материально не могут СЕБЕ обеспечить того, что они хотят.Чего тогда уж говорить о ребенке. Это обратная сторона многодетный семей.Которые рожают, сколько Бог пошлет. Это не хорошо и не плохо.Такие люди всегда были, только благодаря интернету они могут открыто транслировать свою позицию. Я считаю одинакого не правильно осуждать когото за ВЫБОР.Каждый в праве сделать его сам. Кто то видит свое счастье в одном ребенке, кто то в куче детишек, а кто то в их отсутствии. Этот выбор каждый делает САМ и ДЛЯ СЕБЯ. И детей мы рожаем ДЛЯ СЕБЯ.И лишь только потом кто то живет ДЛЯ РЕБЕНКА, кто то продолжает ДЛЯ СЕБЯ , кому то удается это совмещать. Но,наверно, НИКТО не рожает ради того , что бы человечество существовало ;)Это было бы наверно точно психическим отклонением)))
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 26 Июля 2011, 08:27:19
А разве мама с одним ребенком не может жить для ребенка и для себя одновременно, или показатель, что ты  "не Чайлдфри" -многодетность????
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 26 Июля 2011, 08:37:06
А разве мама с одним ребенком не может жить для ребенка и для себя одновременно, или показатель, что ты  "не Чайлдфри" -многодетность????
тогда почитайте мой исходный пост. Я написала что мысль огульная. И возможно касается тех кто живет в богатом доме "на рублевке", а пятерых детей как Обрамович заводить не хочет. Кто больший чайлдфри:тот кто не родил, зная что это не его, или тот кто родил, но ребенка  бросил на мамок, нянек, бабушек и живет для себя? И в лучшем случае не давая понять что ребенок ему помеха. Последнее более жестоко по отношению к ребенку. Каждому свое-вот моя позиция
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 26 Июля 2011, 08:52:34
Что то меня такая огульная мысль посетила, что родив одного и отказываясь рожать второго, третьего... люди сами становятся  чайлдфри. Только выглядит это будто рожая они просто дали себе шанс убедиться что оно им не надо ;)
Чур тапками не кидать!
конкретно говорю про этот пост
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: МП от 26 Июля 2011, 08:58:47
я считаю вообще не в количестве детей тут дело. Можно родить одного и быть "всецело в нём", жизнь посветить ему и своей семье, а можно нарожать 5-6 и более, но если тебе позволяют средства, вести разгульный образ жизни, вспоминая о детях только на их день рождения. Знаю даже у нас где-то в коттедже живёт богатая какая-то семья, где трое детей, которыми с рождения занимается нянька, а мать может спать до 12ти, потом проснуться и поехать по магазинам в Москву или ещё куда подальше. Это вот и есть чайлдфри на мой взгляд. Родила и забыла. И не парится. А есть семьи, которые принимают решение, родив одного, не рожать больше по тем или иным причинам. Но при этом это крепкие семьи, которые только пример многим и многим. Всё, короче говоря, от человека зависит
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 26 Июля 2011, 09:07:37
 Оленька, ключевые фразы "огульная мысль"(Как правило, такие высказывания мало связаны с реальностью и указывают в большей степени на эмоциональное состояние собеседника.) и "отказываясь" рожать (видимо в силу каких то соображений не понятных окружающим). У меня есть сын , а мой супруг мне говорит, что знал бы что все так повернется, стерелизовался в юности.
 А вы простите выхватили фразу "один ребенок". А у меня есть мысть, что те кто родив одного, но абортировали последующих и есть чайлдфри, которые убедились что дети им не нужны. Люди которые что второй и последующий дети "объедят" их семью, что они их содержать не смогут, люди которые живут в угоду общественному мнению, боясь что кто то шушукнет за спиной "нищету наплодили". Многие рожают первого не имея ни квартиры , ни достатка, а второй ребенок почему то заставляет над этим задуматься.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Карамелька от 26 Июля 2011, 09:14:11
тогда, сори, неправильно поняла вас  buket
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Борисовна от 26 Июля 2011, 09:54:04
а я думаю - что это сугубо выбор каждого - как и что делать в собственной жизни, но меня больше пугает то, что в подобные сообщества вовлекаются новые и новые люди, часто молодые, которым подобные идеи в силу их возраста и неопытности кажутся - супер! именно так надо жить! зачем нам обременять себя детьми, мы хотим строить карьеру, зарабатывать деньги и жить в свое удовольствие, в когда в 40 лет появляется стремление к традиционным семейным ценностям оказывается что все, поезд ушел и они чайлдфри навсегда (и все эти заработанные деньги несутся во всевозможные клиники с мольбой - ну дайте же нам реализоваться как родителям).
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: zarazka от 26 Июля 2011, 14:21:18
У меня есть сын , а мой супруг мне говорит, что знал бы что все так повернется, стерелизовался в юности.
зачем?   :o
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: anatolna от 26 Июля 2011, 16:03:10
зачем?   :o
чтобы не было детей и проблем, просто проблем оказалось несколько больше чем хотелось бы. Мужчина-он опора, но материальная, в моральном смысле они весьма слабыми порой оказываются ;)
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Bronic от 26 Июля 2011, 21:53:40
Цитировать
А у меня есть мысть, что те кто родив одного, но абортировали последующих и есть чайлдфри, которые убедились что дети им не нужны.
Тут дело в терминологии.
Могут не хотеть последующих детей по разным причинам. Кто не хочет, а кто не может себе позволить, не хочет ухудшать материальное положение свое и имеющегося ребенка, нет сил, нет желания...ну мало ли может быть причин.
И если контрацепция неудачна, то вот так и получается :(
И еще. Чайлдфри не любят детей. А  если женщина обожает своего ребенка, но по каким-то причинам не ъхочет второго, то это не чайлдфри.     
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Таня 1984 от 15 Декабря 2011, 13:00:55
По-моему, чайлдфри - это уродство.
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Ксения от 15 Декабря 2011, 19:28:03
Самое неприятное в этом течении, именно в философии, это не молодость - пока не готов, а то, что и мужчины , и женщины - готовы на стерилизацию. Женщинам сложнее, так как запрещено, но мужчины на это все чаще идут, что бы не дай бог их на это не поймали, мне тоже интересно, как они заговорят в 40, когда хочется продолжения рода, или как смотреть в глаза любимой женщине (а такое тоже может быть) и делать ее несчастной. По мне это Эгоизм поколения 0-ых  и вещизм :-X
Название: Re: Чайлдфри - психическое отклонение или норма?
Отправлено: Машенька от 16 Декабря 2011, 00:20:11
Это же против природы. Не хочешь иметь детей, не имей, но сиди молча, а не создавай целое общество таких же уродов. В советское и царское время таких бы казнили....Кода жили наши прапрабабушки, и не было средств предохранения, никто о таком ужасе даже не думал...Я многодетная и меня очень оскорбило.... >:(