Незарегистрированные посетители не имеют доступа ко многим разделам, не видят большинство картинок на сайте.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Берегите слезы ваших детей, дабы они могли проливать их на вашей могиле.
Пифагор
Обнинские мамочки и папочки

Автор Тема: Делаем прививки: чем и почему  (Прочитано 36574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Likka

  • Гость
Делаем прививки: чем и почему
« : 18 Августа 2010, 14:28:40 »
(Долго думала, сюда помещать или оставить на личной страничке - ну да, по-моему, тут как-то уместнее).
Заранее оговорю - я не предполагаю тут продолжать дискуссию "за и против" прививок, я хочу просто в одном месте выложить некоторый суммарный опыт нашей семьи - вдруг кто не знает и кому пригодится. Дополнения приветствуются.
Для удобства изложения я попробовала в этом самом опыте выделить некоторые пункты, но не уверена, что смогу их придерживаться.
По части информации мне очень помог сайт privivka.ru - там много всего, но при этом все более-менее доступно изложено, а не как в тех пафосных буржуйских научных журналах, на которые любит ссылаться мой муж. Но, например, список зарегистрированных в России вакцин там обновляется с запаздыванием.

Вообще про все прививки с 2008 года издан указ, по которому все дети до 5 лет вакцинируются (при внутремышечных вакуцинах) строго в передне-боковую поверхность бедра, причем в верхней трети этого самого бедра. Обычно с этим проблем не бывает, но пару раз (еще до того, как я узнала про этот указ) Сашку кололи в попу по старинке - вот этого совсем нельзя. Там слишком много жира, мышца далеко.
Для подготовки к прививке и после нее рекомендуют что-нибудь антигистаминное в профилактических дозах - мы бессовестно халявили с этим правилом, только один раз принимали уже после - когда чуть подскочила температура на прививку. Но Сашка очень легко переносил прививки, в ином случае это очень полезное правило.
Прививка действует через обучение специфического иммунитета новым способам делать антитела на конкретные болячки. Если при введении вакцины высок уровень неспецифического иммунитета - то вакцину организм съест до того, как чему-то успеет научиться. Поэтому нельзя сразу после болезни прививаться и нельзя делать маленькие промежутки между прививками. То есть вот прямо в одном шприце можно несколько вакцин - до того, как начнется общий иммунный ответ, специфический иммунитет успеет познакомиться с каждой.  - но вот уже через несколько часов вторую прививку делать врачи отказываются - и тогда уже нужно ждать, сколько скажут - обычно полтора месяца.

Прививки по национальному календарю
Еще небольшая оговорка - я тут буду ругать отечественные бесплатные вакцины - это не значит, что я считаю, что лучше вообще не делать прививки, чем делать отечественными и бесплатными.
1 - от туберкулеза у нас только БЦЖ, но она кстати говоря и очень не плоха.
2. гепатит В - энджерикс и эувакс - нам и в роддоме кого-то из них делали, что делают в поликлиниках - не знаю. Гепатит считается "мягкой" вакциной - его делают, даже если от других прививок идет отвод - плюс поскольку его делают в роддоме, со второй вакцинацией надо успеть, пока не кончился срок действия первой - иначе она "сгорит" (надо ли в таком случае делать еще одну прививку вместо "сгоревшей" - не знаю, мы до такого не довели, так что не было повода поинтересоваться).
3. Полиомиелит - имовакс-полио до года, после года в поликлиниках могут попытаться накапать капель. Капли - это живая вакцина, живые самые неприятные  по части побочных действий и аллергических реакций. Но в поликлиниках обычно можно попросить - и сделают имовакс-полио в любом возрасте.
4. столбняк-коклюш-дифтерия - в поликлиниках небезызвестная АКДС, мы делали все время инфанрикс, последний раз - пентаксим (про него совсем ниже)
В АКДС коклюш просто убитый, а во всяких инфанриксах-пентаксимах он еще и безоболочечный. Этот самый безоболочечный оказался в разы "мягче" - а так АКДС на первом году самая стремная вакцина. Говорят, инфанрикс можно подешевке заказать и сделать в поликлинике - я про это услышала уже после того, как мы его прокололи в платных центрах, так что информацию не проверяла.
5. В год - корь-паротит-краснуха. Мы выбрали приорикс.

Дополнительные прививки
На сайте privivka.ru рядышком можно посмотреть прививочные календари для России и для Москвы. Московский включает - то есть в поликлиники выдают бесплатно - ряд вакцин, которые нам приходится находить за деньги. Я сперва дулась на тему - "Москва не Россия", что все им самое-самое. Но потом до меня дошло - в Москве максимальная по стране плотность населения, а где большая плотность, там и больше распространены всякие болячки. Так что то, от чего защищать всю Россию вобщем-то не особо осмысленно - кроме локальных вспышек, про которые и узнать и отреагировать все равно не успевают - в Москве имеет смысл колоть профилактически.
До года это вакцина от гемофильной инфекции, с 2х - пневмококк и ветрянка.
Гемофильная инфекция - это такая штука, которая обычно идет под названием ОРЗ и конкретно вычисляется, что это именно гемофильная - только если заболевание проходит тяжело и стандартного противоОРЗшного лечения не хватает. А так на ее счет приходится большой процент детсадовских болячек - перед садиком ее рекомендуют проколоть, благо с года нужно сделать только 1 вакцинацию, а не 4, как если начинать с 3х месяцев. Но если колоть только с года - то до года ребенок от болячки беззащитен - а на ее долю приходится также и большой процент грудничковых пневмоний, менингитов. Слово "эпиглоттит" (воспаление надгортанника) я только в связи с гемофильной и узнала - дочка моих друзей в год и четыре попала в реанимацию на 4 дня - я с перепугу решила Сашке делать курс гемофильной вот прямо с самого с ранья именно поэтому. Старше 5 лет гемофильная не опасна - там иммунитет дозревает - болеют только малыши и старики старше 65 - у них уже обратный процесс, ухудшение иммунитета возрастное.
Поскольку схемы вакцинации от столбняк-дифтерия-коклюш, гемофильной и полиомиелита практически одинаковы (полиомиелит на 1 раз больше колоть) - то уж если колоть их все, то имеет смысл колоть их одновременно - и для этой цели наиболее экономным вариантом является пентаксим - где все они вместе и находятся. Мы про него узнали только вот недавно - на последней ревакцинации в этом году. В Аллергоцентре он есть и он там дешевле, чем в Вита-клинике - с нас взяли за него и за прием 2500 - сумма вроде суровая, но если проплачивать вакцины по одной получается гораздо суровее.
Пневмококк - тоже большая доля пневмоний и ОРЗ, тоже рекомендуют перед садиком колоть. Помимо указанной на сайте "пневмо 23" с 2х лет, есть еще Превенар с 2х месяцев (думаю, раз с более младшего возраста, то переноситься должен лучше). Будем колоть обязательно.
Ветрянка - тут было очень много раздумий - дело в том, что болезнь в детстве переносится легко (как все, наверное, по себе знают) и дает иммунитет на всю жизнь, а прививка - только на 7-10, потом нужно ревакцинировать и то большой процент - до 30 процентов привитых - которые все-таки заболевают.
Мы решили прививать... Сейчас приведу цепочку наших рассуждений - взрослый, человек вполне может следить за своими прививками и проходить ревакцинацию даже если мама уже не тащит его за ручку. Взрослый человек обычно достаточно далек от естественных носителей ветрянки - а если он работает с детьми или у самого есть дети - то тут уж подстрахуется и не забудет привиться.
Но все это меня не очень убеждало, пока до меня не дошел главный довод - к тому моменту, когда Сашка пойдет в садик, дома будет новенький с иголочки младенчик с одной роддомовской БЦЖ (ну и гепатитом) за душой. Вот чтобы он не болел - Сашке тоже нельзя домой таскать болячки, а тут кроме прививки никак.

Вам сказали спасибо Цветочек, Таник, natali-barbysh

Likka

  • Гость
Re: Разные вакцины.
« Ответ #1 : 18 Августа 2010, 14:36:24 »
Сезонный грипп - вместо предлагаемого в детсадах и на некоторых работах гриппола мы выбираем Инфлювак http://www.gripp.ru/
дело в том, что в грипполе недостаточно самого действующего вещества чтобы сформировался иммунитет (ну, то есть, может, у кого-то и успеет сформироваться - но по статистике нужно в 2 раза больше). Он зачем-то разбавляется всякими средствами, повышающими иммунитет вообще, от которых толку мало. Ну, на самом деле, понятно зачем - экономия.
В Инфлюваке 3 компонента - по 3м наиболее вероятным штаммам сезонного гриппа - всегда есть вероятность, что грипп взглюкнет и пойдет неожиданно - как с прошлогодним свиным - но вообще очень хорошие шансы не болеть с Инфлюваком.
Я как беременная - прививаться им буду (на сезонный грипп прививаются в сентябре), кормящая - тоже прививалась - до 6 месяцев его не ставят деткам, но согласно исследованиям, антитела от привитых матерей проникают с молоком.
Сашку прошлой осенью не прививали - потому что никак не могли придумать, прививать от свиного или от сезонного - в итоге решили от свиного, а вакцина пришла только в декабре - ну и мы уже забили.

Оффлайн Buka

  • Я – легенда
  • ******
  • Сообщений: 24013
  • бабочка крылышками бяк-бяк-бяк

  • Вы сказали спасибо 1662 раза
  • Вам сказали спасибо 3820 раз
Re: Разные вакцины.
« Ответ #2 : 18 Августа 2010, 14:37:46 »
Ликка! спасибо за разъяснения. я только пневма23 озаботилась в свое время, т.к. врач посоветовала, сказала это Юркино "слабое место" и его надо защитить.


 

Lilit

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #3 : 19 Августа 2010, 01:58:44 »
2. гепатит В - энджерикс и эувакс - нам и в роддоме кого-то из них делали, что делают в поликлиниках - не знаю. Гепатит считается "мягкой" вакциной - его делают, даже если от других прививок идет отвод - плюс поскольку его делают в роддоме, со второй вакцинацией надо успеть, пока не кончился срок действия первой - иначе она "сгорит" (надо ли в таком случае делать еще одну прививку вместо "сгоревшей" - не знаю, мы до такого не довели, так что не было повода поинтересоваться).
У нас первая прививка "сгорела", и мы делали все заново

AnNuta

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #4 : 15 Сентября 2010, 10:43:24 »
Цитировать
В Аллергоцентре он есть и он там дешевле, чем в Вита-клинике - с нас взяли за него и за прием 2500 - сумма вроде суровая
Странно, в мае в Аллергоцентре 3500+прием, и привозят под заказ,надо вносить предоплату, в Вита-клинике - 3650 с приемом и есть в наличии никаких предоплат :-\

Оффлайн светланка

  • Опытный родитель
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • мои дети -благословение Божье!

  • Вы сказали спасибо 507 раз
  • Вам сказали спасибо 644 раза
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #5 : 15 Сентября 2010, 10:49:31 »
Спасибо большое ,вот только мы с Тимошей в этот раз все прививки просрочили..... :-\болели

Likka

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #6 : 15 Сентября 2010, 11:18:38 »
Цитировать
В Аллергоцентре он есть и он там дешевле, чем в Вита-клинике - с нас взяли за него и за прием 2500 - сумма вроде суровая
Странно, в мае в Аллергоцентре 3500+прием, и привозят под заказ,надо вносить предоплату, в Вита-клинике - 3650 с приемом и есть в наличии никаких предоплат :-\
Может, было и 3500, когда вы озвучили сумму за Вита-клинику я сама засомневалась, - но точно вместе с приемом. Под заказ привозят то, чего у них нет. На тот момент пентаксим был, заказывать не пришлось. Это было в июне.

Likka

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #7 : 15 Сентября 2010, 11:39:43 »
Вообще мне Аллергоцентр не нравится - там они вообще ничего не знают даже о тех прививках, которые сами делают. Но с альтернативами в городе плохо.

AnNuta

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #8 : 15 Сентября 2010, 21:15:14 »
Когда мы кололи первый Инфанрикс, нам его сделали в попу, несмотря на мои требовая и ссылки на приказ, который был у меня с собой, на что медсестра просто отказалась делать прививку, пришлось соглашаться на попу :-\

Оффлайн Цветочек

  • Я – легенда
  • ******
  • Сообщений: 19669

  • Вы сказали спасибо 3618 раз
  • Вам сказали спасибо 6354 раза
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #9 : 15 Сентября 2010, 21:18:46 »
Это вы платно так делали ? а чего не пошли к начальству ?

  Если Вы считаете,что я Вас недолюбливаю, пишите...по возможности буду приходить и долюбливать.

AnNuta

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #10 : 15 Сентября 2010, 21:26:34 »
Нет, в пол-ке на 51. В платной без всяких разговоров Ирина Николаевна делает как положено.

Likka

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #11 : 15 Сентября 2010, 23:34:11 »
Ничего себе... Не, ну попа, конечно, это не ужас-ужас-ужас - просто корректнее делать в бедро. Но игнорирование приказа и тд - это жесть.

Likka

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #12 : 20 Сентября 2010, 18:21:46 »
Муж нарыл информацию, что пентаксим-таки не так хорош, как инфанрикс. В инфанриксе коклюш из 3х компонентов, а в пентаксиме только из 2х, поэтому сформированную защиту теоретически "пробить" проще. Ссылки он уже позакрывал, если надо будет, еще поищет.

AnNuta

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #13 : 20 Сентября 2010, 18:30:22 »
Муж нарыл информацию, что пентаксим-таки не так хорош, как инфанрикс. В инфанриксе коклюш из 3х компонентов, а в пентаксиме только из 2х, поэтому сформированную защиту теоретически "пробить" проще. Ссылки он уже позакрывал, если надо будет, еще поищет.
О как, очень интересная информация.
Инфанрикса не будет до января, тк какие-то проблемы с продлением лицензии.

Likka

  • Гость
Re: Делаем прививки: чем и почему
« Ответ #14 : 20 Сентября 2010, 18:41:22 »
Это вообще не будет или в поликлиниках не будет? Может, где в платных центрах остались старые запасы... Буду звонить про инфлювак от гриппа - поспрашиваю.

 







Аренда на форуме