Обнинские мамочки и папочки

Наши дети => Детское здоровье => Тема начата: Юльчик от 14 Сентября 2011, 10:31:06

Название: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 14 Сентября 2011, 10:31:06
Вот в школе заявили мед работники,что я ОБЯЗАНА этих врачей ребенку в карте отметить,т.к. мы не посещали ДОУ в Обнинске,якобы на основании распоряжений СЭС и медучереждений в городе ??? кто-нибудь знает, что это за приказы такие?да, и сказали,что в сад всем иногородним также их обязательно нужно проходить,иначе ни сад ни школа не светят,что за маразм?Или я не гражданин РФ,если не проживала в Обнинске с сыном?
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Uny от 14 Сентября 2011, 11:28:16
я дошла до Райкиной, под ее грустным взглядом написала своей рукой в карте - отказываюсь от посещения фтизиатора моим ребенком. Она тут же позвонила нашему педиатру и сказала выдать направление в сад.
Посещений фтизиатора без явных признаков заболевания - добровольно
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 14 Сентября 2011, 11:40:47
Ну короче нужно писать отказ,я так и думала,ну вообще....
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 14 Сентября 2011, 11:47:43
Публикую форму отказа,может кому еще пригодиться
ОТКАЗ


Я, ____________________________________ (ФИО), являюсь матерью и законным представителем ________________________________ (ФИО) _________ г. рождения,
отказываюсь до достижения моим ребенком 15 (пятнадцати) лет:
от оказания моему ребенку противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно федеральному закону «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации (с изменениями от 22 августа 2004 г.)» от 18.06.2001 года N 77-ФЗ:
гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…»
на основании того, что согласно гл. 3 статья 7:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Диспансерное наблюдение согласно ст.9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом активной формы туберкулеза, согласно гл.1 ст1 «признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований».
К моему ребенку обязательное обследование применяться не может, так как согласно Приказа Министерства Здравоохранения РФ «О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» №109 от 21 марта2003 г., приложение №2:
1. Основные клинические формы туберкулеза сопровождаются явлениями туберкулезной интоксикации.
2. Диагноз туберкулезной интоксикации устанавливают на основании данных туберкулинодиагностики, клинических признаков заболевания и т.д.
3. Туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка (подростка).
4. Специфичность описанных функциональных нарушений должна быть подтверждена тщательным обследованием ребенка.
5. Диагноз туберкулезной интоксикации устанавливается только после обследования в условиях специализированного противотуберкулезного учреждения.
При отсутствии у ребенка клинических признаков туберкулезной интоксикации врач не может подозревать у него туберкулез, а, значит, и требовать обязательного обследования.


Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Приказ №109 является ведомственным документом.

Отказ от постановки пробы Манту, флюорографии не влечет никаких юридических последствий в соответствии с действующим законодательством РФ, поэтому требования о дополнительном сборе справок и анализов, рекомендаций фтизиатра и СЭС, а также иных документов, будут мною игнорироваться как незаконные.

Таким образом, обращаю Ваше внимание, что в Российской Федерации нет обязательных медицинских процедур и пр., а медицинская помощь оказывается исключительно в добровольном порядке, что должно быть подтверждено надлежащим образом оформленным согласием.

В соответствии с вышеизложенным, прошу любые требования о постановке прививок и биопроб, сборе анализов, в том числе флюорографии, и посещении медицинских специалистов письменно аргументировать, сопровождая названием и датой соответствующего документа. Обращаю Ваше внимание на то, что многократное написание отказов одинакового содержания не предусмотрено действующим законодательством, в связи с чем подобные требования будут мной игнорироваться.
В случае отказа моему ребенку в посещении школы без постановки пробы Манту, флюорографии или без посещения фтизиатра, а также любых других требований о медицинском вмешательстве или медицинской помощи, прошу Вас изложить обоснование отказа в письменном виде.
Обращаю Ваше внимание на то, что этот документ будет мною проверен с помощью юриста на соответствие законодательству РФ, и в случае нарушений, может быть направлен в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению противоправных действий в установленном законом порядке (согласно гл. 6, ст. 17. Федерального закона "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации" от 18.06.2001 г. N 77-ФЗ: «…нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения …»), а также опубликован в Интернете. Выражаю надежду, что этого не потребуется.


Дата ____________________ Подпись ______________________
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Светлана Трофимова от 14 Сентября 2011, 15:35:17
я дошла до Райкиной, под ее грустным взглядом написала своей рукой в карте - отказываюсь от посещения фтизиатора моим ребенком. Она тут же позвонила нашему педиатру и сказала выдать направление в сад.
Посещений фтизиатора без явных признаков заболевания - добровольно

А кто определяет явные признаки заболевания? Мама субъективно или все-таки врач?
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 14 Сентября 2011, 15:43:14
Я не пойму, а что сложно в фтизиате то??? Зашел на минутку в врачу (даже один) взял спавку и ушел.. Не меньше ли проблем
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Светлана Трофимова от 14 Сентября 2011, 15:51:40
Я не пойму, а что сложно в фтизиате то??? Зашел на минутку в врачу (даже один) взял спавку и ушел.. Не меньше ли проблем
+1

Видимо, это дело наипринципиальнейшего принципа
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 14 Сентября 2011, 15:58:49
+1

Видимо, это дело наипринципиальнейшего принципа
;D ;D
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 14 Сентября 2011, 16:04:26
ну а по сути причем здесь гражданство, ведь данные у врачей только по городу, мало ли от куда кто приехал  , и какие в том городе эпидемии в данный момент. Мы вот были на Украине, пошли с кашлем к врачу. Нас сразу спросили, давно ли мы  городе и о куда прибыли., так как мало ли что у нас что то серьезное. И анализы мы сдавали без вопросов. Ведь это здоровье МОЕГО ребенка, а не мои принципы
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 14 Сентября 2011, 23:10:25
У нас все сдано,есть справка от педиатора,который разрешил посещать учебное заведени,в которой написано,что контакта с инфекционно больными не имел,и живу я в этом городе поди уж 3 года,но вот просто не посещали ваш сад,и чем мой ребенок хуже вашего?А по поводу фти,вы видно не в курсе,что к нему строго по записи и к 5 утра на запись???ну если это для вашего города норма и для вас,ну что ж...но не для меня,я права своего ребенка привыкла отстаивать,а не делать как проще ИМХО!Тем более по данному вопросу уже был прецидент в городе,и прокуратура дала ответ о неправомерности таких "просьб",т.к. врач имеет право только порекомендовать посетить врача без видимых причин.А вообще у нас манту огромной черной не было,значит повода нет,и вообще буду писать отказ и от манту,достало все это...
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 14 Сентября 2011, 23:10:40
ну а по сути причем здесь гражданствоов.
А при том,что не в одном др городе России такого не требуют,и есть ФЗ и конституционные права гражданина,которые в данном случае УЩЕМЛЯЮТСЯ!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 14 Сентября 2011, 23:21:57
ну я конечно не в курсе, но справку я взяла в отделении без очереди в течении пяти минут по полюсу..
а по поводу прав, грод это мой только десять лет и то я думаю стоит уважать правила того или иного заведения, не они сами их придумали, им их навязали. И я думаю не вам одним эти правила были предъявлены.. но коль вы пошли на принцып, бодайтесь дальше, но подумайте  о том, что в этом споре замешаны не только вы и педагог, но и ваш ребенок
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: mila от 14 Сентября 2011, 23:28:32
в том то и дело, что надо отстаивать свои права и права своего ребёнка, а не делать так, как тебе навязывают. Но тут каждый сам выбирает.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 14 Сентября 2011, 23:44:05
Кстати, я думаю они отталкиваются от закона, что теперь медосмотра в школах , как в наше время, не будет. Захочет родитель проверить ребенка -пожалуйста. Но в школу должен прийти с определенным списком анализов и справок. Заккон я не помню, так как слышала этов новостях(((( вот так вот. Так что жаловаться будем не на врачей, а на наше правительство
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: anatolna от 15 Сентября 2011, 08:35:43
Если чесно я ребенку в Калуге начинала делать карту.И мне там не про фтизиатра ни про иммунолога никто не говорил. И когда  мы с ребенком их проходили.Я удивилась зачем.Все они продублировали действие педиатра, который переписал и проверил наличие прививок. Они так же посмотрели прививки и ВСЕ. Вот кто знает пусть мне обяснит за чем в мед карте нужна их печать. К этим врачам пациенты ходят только на мед осмотр, а зарплату платят от количества пациентов.
Я могу попробовать опросик сделать по другим городам и поинтересоваться есть ли еще где такое.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 09:24:49
 "Лёка"Орлова,если вы не знаете законов не утверждайте,я почитала,и теперь знаю на 100%,что не имеют права!!!И все же прокурорский ответ тоже думаю нужно считать убедительным доказательством правоты! к вашему сведению педагог тут не замешан,и к мед карте он никакого отношения не имеет,школа вообще не имеет права отказать нам в приеме,у нас по Конституции пока еще равные права на образование для всех!!! А вот простите из-за тех кто считает,что лучше как есть(как страус-голову в песок,лишь бы пронесло и меня не задело),и предпочитают не отстаивать своих прав,у нас и коррупция и бардак  в системах ИМХО!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: mila от 15 Сентября 2011, 09:44:17
Права одинаковые у тех, кто решил делать прививки и манту, и у тех, кто решил этого не делать. Нет правых - есть различные мнения. Но непонятно, почему когда ты хочешь воспользоваться своим ЗАКОННЫМ ПРАВОМ, тебе говорят - нет, не положено! Вот почему?
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Цветочек от 15 Сентября 2011, 10:05:13
Юльчик, попрошу сбавить обороты. Не первый раз встречаю Ваши посты с агрессивным оттенком.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 10:37:38
Цветочек,ну ничего агрессивного в моем посте нет,как и нет оскорблений ИМХО. Есть только мое личное мнение.  :yep: Просто не понимаю  я такое отношение к жизни как у Леки ;)   (ПЫ СЫ:вот я из-за таких моментов и против открытых личностей на форуме, т.к. начинают стесняться и бояться общественного мнения,не получается открытой и полезной беседы)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: anatolna от 15 Сентября 2011, 10:41:41
Если кому интересно, я опросила мам из разных городов, пока никто нигде для оформления детей этих специалистов не проходил. Ответы в коментах там (http://blog.kp.ru/users/anatolna/post184490914/) .Может у нас в городе обстановка эпидемиологическая плохая?
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 10:42:24
ну я конечно не в курсе, но справку я взяла в отделении без очереди в течении пяти минут по полюсу..

Алён, реально надо приехать рано утром, чтобы записаться к фтизиатру (да вообщем-то и к любому другому профильному врачу). Я, например, приехала в 6-40 и была 32-я :o(не поленилась посчитать) в регистратуру. А когда на след. день пришли к своему времени по записи, на нас начала очередь ругаться, что тут все по живой очереди и пофиг, что мы записывались :-[ Заняли. Вышла медсестра, спросили у неё, для чего вообще запись, сказала пройти ровно по времени - мы так и зашли:) Так что 5 минутами не всегда получается обойтись. Да и карту она смотрела Алёнкину+послушала и посмотрела её.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 10:46:38
Если кому интересно, я опросила мам из разных городов, пока никто нигде для оформления детей этих специалистов не проходил. Ответы в коментах там (http://blog.kp.ru/users/anatolna/post184490914/) .Может у нас в городе обстановка эпидемиологическая плохая?
С эпидемиологической обстановкой у нас всё в порядке. Посылают к фтизиатру и иммунологу, как правило, тех у кого нет манту и ставить не хочет. Юльчик у вас есть манту? вроде её обязательно ещё раз делают при поступлении в ДДУ или школу(в этом не уверена).
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: anatolna от 15 Сентября 2011, 10:51:14
С эпидемиологической обстановкой у нас всё в порядке. Посылают к фтизиатру и иммунологу, как правило, тех у кого нет манту и ставить не хочет. Юльчик у вас есть манту? вроде её обязательно ещё раз делают при поступлении в ДДУ или школу(в этом не уверена).
у нас все прививки  были сделаны вовремя, педиатром все было переписано но перед садом нас ,как и всех отправили и к фтизиатру и к иммунулогу,  которые , повторюсь так же только проверили прививочную карту.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Цветочек от 15 Сентября 2011, 10:51:46
Цветочек,ну ничего агрессивного в моем посте нет,как и нет оскорблений ИМХО. Есть только мое личное мнение.  :yep: Просто не понимаю  я такое отношение к жизни как у Леки ;)   (ПЫ СЫ:вот я из-за таких моментов и против открытых личностей на форуме, т.к. начинают стесняться и бояться общественного мнения,не получается открытой и полезной беседы)
про оскорбления я и не писала . не надо так рьяно кому-то что-то доказывать ,это как в истории с прививками - каждый всё равно при своём мнении . а фразы типа " если для вашего города и для вас..." - имейте уважение к городу,в который вы приехали .
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 11:11:17
К городу уважение - ради Бога,против города практически ничего против не имею,а вот к его системе здравоохранения-ни за что!!!В данном случае медики НАРУШАЮТ закон >:( и потакать им ИМХО нарушать вместе с ними,или по вашему я не права? может я чего-то не понимаю ???
Манту у нас в 2010,но и 2011 еще не кончился)))пойду отказ от всех им отнесу!!!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 11:14:02
не надо так рьяно кому-то что-то доказывать
разве это правилами форума запрещено?
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 11:17:55
у нас все прививки  были сделаны вовремя, педиатром все было переписано но перед садом нас ,как и всех отправили и к фтизиатру и к иммунулогу,  которые , повторюсь так же только проверили прививочную карту.
тогда вообще не понятно ??? Если с теми, у кого нет манту, ещё можно понять логику, то тут конечно нет оснований для прохождения узкопрофильного специалиста, коим является фтизиатр. 
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 11:19:52
Повторю,было сказано,т.к. мы не посещали ДОУ г.Обнинск :o Ну я жду письменное разъяснение из росздравнадзора(уже приняли мое письмо в администрации)по каким таким распоряжениям СЭС нас обязывают посетить данных врачей,с угрозой  не принять в школу >:(
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 11:24:58
Даже если бы у меня(у ребенка) не было манту,это не повод посылать к фти,для этого педиатр должна поставить обоснованно предварительный диагноз в карту,а не просто так.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 11:34:18
Даже если бы у меня(у ребенка) не было манту,это не повод посылать к фти,для этого педиатр должна поставить обоснованно предварительный диагноз в карту,а не просто так.
ой, Юльчик, я всё это знаю и читала. Только недавно всё это проходили при оформлении в сад без манту :-[ Удачи вам в борьбе с нашей системой здравоохранения!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Луна от 15 Сентября 2011, 11:36:47
Если кому интересно, я опросила мам из разных городов, пока никто нигде для оформления детей этих специалистов не проходил. Ответы в коментах там (http://blog.kp.ru/users/anatolna/post184490914/) .

Надо было, наверное, в этом опросе уточнить "приему у фтизиатора при условии не посещения образовательных учреждений (д/с или школа) в городе проживания или при условии переезда в город".
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 11:38:31
ой, Юльчик, я всё это знаю и читала. Только недавно всё это проходили при оформлении в сад без манту :-[ Удачи вам в борьбе с нашей системой здравоохранения!
Спасибо! :surprise:
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 11:39:42
Надо было, наверное, в этом опросе уточнить "приему у фтизиатора при условии не посещения образовательных учреждений (д/с или школа) в городе проживания или при условии переезда в город".
Московкий педиатр покрутил у виска пальцем на такое предложение наших медиков...
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 15 Сентября 2011, 12:13:22
Юль, имени я своего не скрываю. Его знают все...
По поводу города, Москва или Обнинск... Я и там и там лечилась с ребенком - отношение одинаково..
По поводу СТРАУСА, оскорбления прошу вличку - там и поговорим, хотя я не вижу смысла в общении с вами, так как Вы кроме себя никого и не слушаете...
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 15 Сентября 2011, 12:15:31
Алён, реально надо приехать рано утром, чтобы записаться к фтизиатру (да вообщем-то и к любому другому профильному врачу). Я, например, приехала в 6-40 и была 32-я :o(не поленилась посчитать) в регистратуру. А когда на след. день пришли к своему времени по записи, на нас начала очередь ругаться, что тут все по живой очереди и пофиг, что мы записывались :-[ Заняли. Вышла медсестра, спросили у неё, для чего вообще запись, сказала пройти ровно по времени - мы так и зашли:) Так что 5 минутами не всегда получается обойтись. Да и карту она смотрела Алёнкину+послушала и посмотрела её.
Ну я просто когда ложилась в больницу с Данькой и проходила медосмотр - у меня на все провсе заняло 5 минут и то потому что врач бегала где то)))) Вот поэтому и утверждаю...Возможно нам это все предстоит, так как у нас ни одной прививки вообще :-\
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 12:40:35
Ну я просто когда ложилась в больницу с Данькой и проходила медосмотр - у меня на все провсе заняло 5 минут и то потому что врач бегала где то)))) Вот поэтому и утверждаю...Возможно нам это все предстоит, так как у нас ни одной прививки вообще :-\
предстоит, готовься!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 15 Сентября 2011, 12:59:14
предстоит, готовься!
:)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: TeIra от 15 Сентября 2011, 13:12:13
Добрый день, вот и мы пререхав 10 ого числа в город , 12 ого пошли в школу. Я приезжала в августе отдавала документы в том числе и мед. карту из школы. Потом конечно занимались переездом хлопотно,долго. 12 ого числа,после того как я забрала ребенка из школы, в обед мне позвонила классный руководитель и сказала, что по приказу директора, дети которые не прошли мед.осмотр к которым мед. кабинет имеет претензии, не допускаются до занятий. Я  узнала какие претензии, забрала карту .Приехали во вторник в поликлинику думала, что пройдем мед.осмотр за день ( закона который обязаывает нас его проходить нет ! привезли карту со всеми прививками и осмотром перед школой). Я оказалась очень наивной,  в регистратуре попытались отфутболить к участковому ( хорошо что уперлась, так как позже узнала, что запись к участкову на Курчатова за НЕДЕЛЮ!)  стыдно , но пришлось орать  и требовать, чтобы объяснили как и где записываться, такой ДИКОСТИ в родном городе нет. В первый день прошли иммунолога, тут же сели в очередь к фтизиатору, просидели очередь, зашли и нас ВЫГНАЛИ  потому, что мы не записались заранее, в очереди после нас сидел мужчина с девочкой и все) В этот день я записалась в окулисту и лору, вчера ходили (народу не было почти, только к окулисту девушка зашла перед нами , к лору была запись на пол часа позже прошли раньше никого не было , к чему запись?) Так же в среду я приехала к 7 записаться к хирургу и фтизиатру , но к неврологу уже не успела. Сегодня я пришла в очередь 6.05 была 15 ой записалась. Извините за сумбур 4 ый день на нервах, ребенок в школу ходить не может. Отстаивать права и доказывать, что не обязаны проходить мед. осмотр уже поздно, в конце августа с трудом вообще попали в школу- нет мест, ссориться со школой ( в лице директора ) не имея возможности ее сменить еще более сомнительное удовольствие.
Самый большой шок я испытала, когда приехала на Энгельса во вторник и стала записываться к участковому  на следующий ПОНЕДЕЛЬНИК!
Дорогие, уважаемые мамочки Обнинска мне искренне вас жаль, теперь и себя то же, в родном городе сына г. Орел на прием к участкому ты приходишь тогда, когда он работает по графику в этот день в поликлинике, и я с трудом представляю, как я буду обращаться к врачу, не дай бог если мой ребенок заболеет тут. И по моему это проблема гораздо серьезнее  чем "незаконный мед.осмотр"
Извините за сумбур, пора идти в поликлинику на прием к фтизиатру ( в тот самый кабинет из которого выгнали потому, что не было записи) :( :-[
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: anatolna от 15 Сентября 2011, 13:15:24
Надо было, наверное, в этом опросе уточнить "приему у фтизиатора при условии не посещения образовательных учреждений (д/с или школа) в городе проживания или при условии переезда в город".
На сколько я помнь в связи с переездом нас только к иммунологу направляли. А к фтизиатру направляют всех. Хотя я не исключаю вероятность своего заблуждения. Тогда отзавитесь те кого при оформлении к фтизиатру НЕ отправляли.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Цветочек от 15 Сентября 2011, 13:20:23
TeIra ,ну прям ужасы какие-то .
но вот к участковому педиатору мы ходим без записи, и всегда попадаем . ну иногда чуть больше ждать,иногда чуть меньше,а лучше к началу приёма минут за 15 приходить-тогда прям первые и идём.
к фтизиатору тоже без записи попали ,минут 20 может ждали .
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: anatolna от 15 Сентября 2011, 13:21:17
 TeIra, с педиатром еще не понятнее, там очередь и тех кто по записи и те кто так пришел. Причем ты запишешься, приедешь во время, а когда пройдешь не понятно. Плюс еще выдут и скажут "Кто на прививку заходите, сейчас" И ты сидишь вообще в непонятнах за кем ты)))))
 А прошлым летом, после отпуска , к иммунологу по живой очереди около 3 часов стояли, причем очередь сказали не занимать за 2 часа до окончания приема. Так что давайте посочувствуем друг другу. Все равно ничего не изменим, чего психику себе травмировать ;)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 13:21:42
TeIra ,ну прям ужасы какие-то .
но вот к участковому педиатору мы ходим без записи, и всегда попадаем . ну иногда чуть больше ждать,иногда чуть меньше,а лучше к началу приёма минут за 15 приходить-тогда прям первые и идём.
соглашусь. Вообще без проблем и даже без записи приходили
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Светлана Трофимова от 15 Сентября 2011, 13:32:43
А нас никто не посылал к фтизиатору и иммунологу, и к педиатру мы ходим, когда нам надо, да и все так делают:)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 13:34:14
Девочки, наверное, по поводу педиатра зависит от поликлиники и от врача. Мы тоже на Энгельса ходим. Запись за неделю к педиатру, если без записи достаточно долго будешь сидеть, т.к. в очереди и по записи и без записи. когда мы оформлялись в сад, именно для оформления карты, без записи не принимали. Педиатров не хватает. Например, на нашем участке уже больше полугода,наверное, нет педиатра и не будет. Говорила с заведующей, а что она может сделать? Она надеялась, что к сентябрю придут молодые выпускники, никто не пришёл :( Обещала с сентября наш участок раскидать по остальным педиатрам, отсюда и очереди огромные.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 13:35:08
так значит это может быть и в любом городе, а не мы бедные, просто кому-то не повезло с участком  ;)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Натуся от 15 Сентября 2011, 13:48:16
Нет, девчонки, на самом деле вопросы с врачами, записью и бесконечными очередями у нас ужасные в городе! Даже на прием ходить не хочется, а уж медосмотр это вообще отдельная тема  :-[
А самое страшное что городским властям до этого нет никакого дела!!! :-\
У меня подружка не так давно переехала из Обнинска в другой город.
И после 1!!!!! похода в поликлинику она была приятно удивлена!!!! Ее переполняли положительные эмоции!!!
Там ни один педиатр не делает прививку без анализов!!! Анализы сдают прям тут же (в любое время в течение дня!!!!), специалисты тоже. Все в одном здании!!! Они за ОДИН!!!!!!!!! день прошли медосмотр и сдали ВСЕ анализы!!!!! Без криков, скандалов и истерик!!!
Вот это медицина и сама ее организация!!!
А у нас что  :question:
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Вредина от 15 Сентября 2011, 13:49:20
и я с трудом представляю, как я буду обращаться к врачу, не дай бог если мой ребенок заболеет тут.
Можно врача на дом вызвать в тоже утро  :flag:
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 13:50:54
Не знаю у кого как, у нас пока за 2 года проблем не было  :-\
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Виктория от 15 Сентября 2011, 13:56:09
Я тоже не местная, отпишусь для статистики  :D В Обнинске попасть на приемом врачей гораздо сложнее, вся система ужастная... А про утренние записи к специалистам вообще молчу.  :aposum: Сейчас чтобы нервы были впорядке стараюсь пройти платно.  :(
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 13:57:59
Значит мы привыкли  :D
а вообще, наверное, зависит от педиатра, мы больше 5 минут не ждем у кабинета, приходим к своему времени и все. а если без записи, то максимум 15 минут
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Натуся от 15 Сентября 2011, 14:01:12
Оль, а медосмотр к годику Уле ты как проходила? А безумные записи за месяц-полтора на УЗИ, ЭКГ... А к кардиологу по-моему вообще нереально попасть, не то что в поликлинику, а даже в ЦР за деньги!!!!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 14:02:32
не. все в порядке. проблема была тогда только с хирургом, т.к. остался один хирург. а так вообще проблем не было, дали нам талончики, сказали. когда приходить и все. все спокойно прошли.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 14:03:15
Ма кстати тогда сразу за один день прошли 4-х врачей, проблем не было.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Натуся от 15 Сентября 2011, 14:04:26
Вам повезло  8)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Луна от 15 Сентября 2011, 14:17:29
Здесь уже несколько человек, приехавших из разных городов, говорит о неорганизованности системы в Обнинске. Может, все-таки стОит поверить... Я тоже с этим столкнулась. И к фтизиатору тоже направяли, хотя все  прививки были сделаны вовремя. И в д/с по прежнему месту жительства ходили (т.е. не были неорганизованными), и мед. карту из дет. сада и поликлинники привезли. Все равно направили к нескольким врачам, в т.ч. и к фтизиатору. И так же была проблема взять талон на прием к  специалистам. Но я принципиально не ходила ни в 7, ни в 6 утра. Правда, у меня ситуация не была такой острой, мед. осмотр проходили в мае - время было. У себя мы по телефону записывались к любому врачу, приходили в назначенное время, брали талон и шли на прием. Все просто, лекго и не напряжно! А жили мы не в областном центре, и город был чуть меньше, чем Обнинск! А к педиатору на Энгельса, действительно, сейчас записывают за неделю! Но я не хочу сказать плохо о "вашем городе", он теперь и мой "родной". Но через то, о чем написала TeIra, нам тоже пришлось пройти.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:18:36
проблемы есть во всех городах!!!!это факт
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Светлана Трофимова от 15 Сентября 2011, 14:19:29
Мы тоже мед.осмотр в год за один день прошли без всяких очередей.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Луна от 15 Сентября 2011, 14:20:55
проблемы есть во всех городах!!!!это факт

Я согласна. Но мы обсуждаем конкретную проблему. А ее во многих городах нет!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:21:24
по поводу фтизиатра...знаю прекрасно, что обязать всех не имеют права. Но думаю, что это все же не спроста....они направляют не просто потому что им так этого хочется! Заболеваемость туберкулезом в Обнинске и вообще по Калужской области, очень высока!
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:22:03
Я согласна. Но мы обсуждаем конкретную проблему. А ее во многих городах нет!
ну не с педиатором, так с другим врачом :-\
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: fyu от 15 Сентября 2011, 14:22:19
Вам повезло  8)
мы тож в годик все прошли быстро...нам Дмитриева дала направления на ЭКГ и что там еще проходят, сразу с назначенным временем, записываться не надо было...а к врачам там же есть грудничковое время, поэтому тоже не было проблем никаких..прошли то ли за 1, то ли за 2 дня всех :-\
но я согласна, что у нас медицина ужасно организована.....лишний раз и не пойдешь к врачу....на многие болячки пришлось забить,т.к. попасть к врачу нереально, а платить кучу денег тоже нет возможности..хожу когда уже совсем-совсем никак не идти.....
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:24:56
мы тож в годик все прошли быстро...нам Дмитриева дала направления на ЭКГ и что там еще проходят, сразу с назначенным временем, записываться не надо было...а к врачам там же есть грудничковое время, поэтому тоже не было проблем никаких..прошли то ли за 1, то ли за 2 дня всех :-\
но я согласна, что у нас медицина ужасно организована.....лишний раз и не пойдешь к врачу....на многие болячки пришлось забить,т.к. попасть к врачу нереально, а платить кучу денег тоже нет возможности..хожу когда уже совсем-совсем никак не идти.....
+1...после студенчества ни разу не была у нашего участкового терапевта :(
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:27:01
Я тоже не местная, отпишусь для статистики  :D В Обнинске попасть на приемом врачей гораздо сложнее, вся система ужастная... А про утренние записи к специалистам вообще молчу.  :aposum: Сейчас чтобы нервы были впорядке стараюсь пройти платно.  :(
с утра в центральную поликлинику вообще нереально дозвониться((
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: fyu от 15 Сентября 2011, 14:27:24
+1...после студенчества ни разу не была у нашего участкового терапевта :(
я один раз была :D уже писала где-то про мой неудачный опыт..решила попробовать попасть к бесплатному гастроэнтерологу, а для этого надо у терапевта получить направление...просидела в очереди, а направление мне так и не дали...выписали лечение, которое уже лет 10 как не помогает, о чем я сказала, и отправили домой :-\
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Луна от 15 Сентября 2011, 14:27:56
ну не с педиатором, так с другим врачом :-\

У нас не было за 7 лет ни одной проблемы ни с одним специалистом! А жили за это время в  двух городах, и на консультации еще в Екатеринбург ездили! Люди не довольны сложностью попасть на прием в Обнинске.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:28:17
мне честно говоря даже страшно иногда...
вот случись не дай бог что...куда податься :o :question:
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Виктория от 15 Сентября 2011, 14:28:30
Девочки будте здоровы!!! Хорошо, что не сталквались. Но мне очень жалко людей, у которых действительно проблемы и вся жизнь проходит под кабинетами и у регистратуры из-за неорганизованной системы.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Natali от 15 Сентября 2011, 14:29:57
У нас не было за 7 лет ни одной проблемы ни с одним специалистом! А жили за это время в  двух городах, и на консультации еще в Екатеринбург ездили! Люди не довольны сложностью попасть на прием в Обнинске.
я прекрасно понимаю, чем все недовольны)))у меня маленький ребенок и я тоже бываю в таких ситуациях как и все...
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Луна от 15 Сентября 2011, 14:31:06
Девочки будте здоровы!!! Хорошо, что не сталквались. Но мне очень жалко людей, у которых действительно проблемы и вся жизнь проходит под кабинетами и у регистратуры из-за неорганизованной системы.

Я об этом и говорю, что в других городах, и даже более мелких, чем Обнинск, на прием можно попасть к любому специалисту без проблем. А здесь нервы потреплют капитально...
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Виктория от 15 Сентября 2011, 14:38:56
Возвращаясь к теме, отмечу, что удиляет, почему мы должны проходить узких специалистов, т.е. фтизиатра и иммунолога. Всегда считала, что к ним направляет педиатр и то по показаниям...  :-\ Странно им что без нас работы мало  :question:
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Наталья_Р от 15 Сентября 2011, 14:40:30
Нам еще в июне надо было пройти медосмотр в 4 года, но тогда не прошли, потому что уезжали, потом были громадные очереди из детей проходящих медосмотр в школу и сад. Теперь вроде такого ажиотажа нет, но я ни как не заставлю себя пойти в больницу. Я как только подумаю  о том, что надо записываться к специалистам, потом сидеть в очериди :-[ . Уже думала о том чтобы платно пройти, но денег нет :-\ .
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 14:44:43
ажиотаж еще есть,т.к специалисты из отпусков выходили с 15 августа по 10 сентября
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Наталья_Р от 15 Сентября 2011, 14:46:52
 :-[ Тогда перенесем медосмотр не следующий месяц.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Лёка Орлова от 15 Сентября 2011, 15:04:59
Я об этом и говорю, что в других городах, и даже более мелких, чем Обнинск, на прием можно попасть к любому специалисту без проблем. А здесь нервы потреплют капитально...
я на украине по впрачам проходила хоть и очередь, но без проблем и беплатно.. а Обнинск у нас желает быть получше))
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: ivolga_obninsk от 15 Сентября 2011, 15:06:44
Алён, реально надо приехать рано утром, чтобы записаться к фтизиатру (да вообщем-то и к любому другому профильному врачу). Я, например, приехала в 6-40 и была 32-я :o(не поленилась посчитать) в регистратуру. А когда на след. день пришли к своему времени по записи, на нас начала очередь ругаться, что тут все по живой очереди и пофиг, что мы записывались :-[ Заняли. Вышла медсестра, спросили у неё, для чего вообще запись, сказала пройти ровно по времени - мы так и зашли:) Так что 5 минутами не всегда получается обойтись. Да и карту она смотрела Алёнкину+послушала и посмотрела её.

Мне наверное везло.....я как-то всегда к нему приходила просто без записи.....на  попаду - не попаду, и там вообще никого  не было, меня спрашивали зачем я тут, я говорила медосмотр или т.п. мне просто ставили печать, расписывались и все....ну минимальный осмотр, конечно проводили.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: TeIra от 15 Сентября 2011, 15:35:02
Ой как тему я всколыхнула, но я не специально.
 Приехали от фтизиатора, сегодня нас приняли уже "ласково", но вот не задача  в школу нас не допускают, а в это время в школе делают манту, нам придется делать манту в поликлинике , что нас отодвигает от посещения школы еще на 2 дня минимум, если не придется делать рентген. В Орловской области к слову сказать ситуация с туберкулезом то же не айс, именно поэтому в  школьной карте все привики, манту отмечаются, просто если бы она соизволила нас принять во вторник то к пятнице все было б уже готово.
Многие девочки писали, что без проблем проходят мед осмотры и попадают к участковым я вполне допускаю, что с маленькими детками проще "прорваться" на прием. Тем более если участковая к вам приходила еще на патронаж и знает ребенка с пеленок. Может на приезжих отрываются))
Еще о платных учереждениях. Как только во вторник я столкнулась с записью я сразу нашла телефоны двух частных клиник, и конечно же сразу стала узнавать как быстро можно пройти мед.осмотр , на что и там и там ответили , что специалисты принимают по графику и записаться можно в течении недели к кому за два дня ,к кому за три, то есть те же яйца только в профиль и за деньги, в сумме это составило 6 спец по 500р= 3000р, а за 3000р я согласна проснуться в 6 часов утра если это никак не влияет на сроки.
Я не обвиняю жителей города и не "бугрую", так сложилось что переехали надо жить, учится, работать, к тому же для меня лично не в первый раз, так же в свое время Орел стал для меня "приемным городом" , но  согласитесь было чему удивиться и неприятно удивиться. :-\
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Луна от 15 Сентября 2011, 15:39:47
 :yep:
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Светлана Трофимова от 15 Сентября 2011, 15:47:21
TeIra

Зато у нас во взрослой поликлинике есть достижение науки и техники - электронная запись по телефону, звонишь и можешь записать к любому специалисту, правда на через месяц  ;D (летом так было, сейчас уже может побыстрее)
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Юльчик от 15 Сентября 2011, 15:48:26
TeIra,фти не нужен,был офиц ответ из прокуратуры,достаточно отказа,кот. я писала отнести иммунологу.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 16:20:49
TeIra

Зато у нас во взрослой поликлинике есть достижение науки и техники - электронная запись по телефону, звонишь и можешь записать к любому специалисту, правда на через месяц  ;D (летом так было, сейчас уже может побыстрее)
ага, сейчас на через полтора месяца :D по крайней мере окулист
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Карамелька от 15 Сентября 2011, 16:24:17
ага, сейчас на через полтора месяца :D по крайней мере окулист
мне , чтобы встать на учет, нужно было окулиста и лора, стоматолога тоже, проходить, все без записи прошла, без проблем
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Светлана Трофимова от 15 Сентября 2011, 16:26:03
мне , чтобы встать на учет, нужно было окулиста и лора, стоматолога тоже, проходить, все без записи прошла, без проблем

Ну это мед.осмотр так, а если я хочу к специалисту прийти, чтобы он меня осмотрел со всех сторон, лечение, если нужно назначил, нужно ж записаться.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: Ольга от 15 Сентября 2011, 16:36:12
мне , чтобы встать на учет, нужно было окулиста и лора, стоматолога тоже, проходить, все без записи прошла, без проблем
ой, в этом месте поподробнее. я вот окулиста пытаюсь пройти, была записана на вчера, а у меня муж смотался в командировку. Пришлось перезаписываться, теперь только к концу октября. просто с наглым лицом зайти и сказать мне по беременности вас пройти надо? :D а если в очереди кто сидит? или там нет очереди?
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: mila от 15 Сентября 2011, 21:02:18
была летом у окулиста через доврачебный, передо мной была только 1 девушка, потом правда какие-то тётки подошли, но когда я вышла и их уже не было  :-\

я всегда делаю так: прихожу к кабинету, если  очередь небольшая, то сажусь и жду, а если большая, то разворачиваюсь и ухожу.
Название: Re: На каком основании настаивают пройти фтизиатра и иммунолога
Отправлено: ivolga_obninsk от 15 Сентября 2011, 21:50:24
была летом у окулиста через доврачебный, передо мной была только 1 девушка, потом правда какие-то тётки подошли, но когда я вышла и их уже не было  :-\

я всегда делаю так: прихожу к кабинету, если  очередь небольшая, то сажусь и жду, а если большая, то разворачиваюсь и ухожу.

я поступаю один в один так же.