Обнинские мамочки и папочки

Наши дети => Уход за маленьким => Естественное родительство => Тема начата: Клеопатр@ от 01 Января 2011, 23:17:16

Название: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 01 Января 2011, 23:17:16
Большинство будущих и молодых мам не сомневаются кормить грудью или нет. Их выбор - ЗА кормление грудью. И все же у меня довольно много знакомых, которые считают, что кормление грудью - это не особо важно! При этом доводы приводят разные от нехватки времени на это, до "испортится фигура!"
Вот хорошая статья на эту тему:
Вместо вступления хочется сказать, что представления современных женщин о грудном вскармливании – это и есть собрание предрассудков. Они так распространены, что во многих книгах для будущих матерей и в журналах для родителей именно действия, основанные на предрассудках, описываются, как правильные и необходимые.

1. “Грудное вскармливание – это что-то невероятно сложное, практически никто не способен кормить долго, у всех всегда масса проблем и одни сплошные неудобства.”

Нет ничего легче, удобнее, приятнее для матери и ребенка, и, кстати, дешевле, чем правильно организованное грудное вскармливание. Но что бы это было именно так, грудному вскармливанию нужно учиться. Лучшим учителем в этом деле может быть не книга и не журнал для родителей, а женщина, кормившая своего ребенка грудью, долго, больше года, и получавшая от этого положительные эмоции. Есть женщины, кормившие долго и воспринимавшие это как наказание. Например, одна мама кормила ребенка 1,5 года и все эти 1,5 года сцеживалась после каждого кормления, а когда она решила, что с нее довольно и решила отлучить ребенка, из-за неправильных действий у нее случился мастит. Теперь она всем рассказывает, что грудное вскармливание –это ад. Она ни одного дня не кормила своего ребенка правильно.

2. “Грудное вскармливание портит форму груди”

Действительно, грудное вскармливание не улучшает форму груди, но грудь изменяется во время беременности. Именно тогда она увеличивается и тяжелеет, и, если этому способствует ее форма, “отвисает”.

Что же происходит с грудью?

Во время лактации грудь меняется. Примерно через 1-1,5 месяца после родов, при стабильной лактации, становится мягкой, вырабатывает молоко практически только когда ребенок сосет. После окончания грудного вскармливания, через 1,5- 3 или больше года после рождения малыша наступает инволюция молочной железы, лактация прекращается. Железа “засыпает “до следующего раза. В естественных условиях окончание грудного вскармливания всегда совпадает с уменьшением потребности ребенка в сосании груди. Грудь остается мягкой, неупругой. Форма груди во многом зависит от наличия в ней жировой ткани, количество которой уменьшается в процессе длительного грудного вскармливания. После окончания грудного вскармливания постепенно жировая ткань восстанавливается. Если женщина не кормит ребенка, инволюция молочной железы происходит в течение первого месяца после родов. Форма груди все равно не возвращается в состояние до беременности. (И если подумать и разобраться, для чего вообще женщине грудь? Именно для грудного вскармливания.)

3. “Грудное вскармливание портит фигуру”

Многие женщины бояться поправиться во время кормления грудью. Но обычно женщина прибавляет в весе в основном во время беременности, а не тогда, когда кормит. Причем, если до беременности она старалась соответствовать неким модным стандартам, например 90-60-90, во время беременности она возвращается в свой вес, свою генетически заложенную физиологическую норму(а она может быть далека от модных стандартов) + всем известные 7-10кг на матку, плод, околоплодные воды, увеличившийся объем циркулирующей крови и еще по чуть-чуть на разные мелочи. Прибавка в весе во время беременности может быть значительной. Худеть многие женщины начинает после 6-8 месяца кормления, и постепенно, на втором, третьем году кормления она “cбрасывает” все, что накопила. Получается, что фигура от грудного вскармливания часто как раз улучшается.

Очень часто получается, что женщина, перестав кормить грудью через 1,5- 2 месяца после родов, начинает полнеть. Возможно, это связано с возникающим гормональным дисбалансом, т.к. ни одна женщина не рассчитана на столь быстрое прекращение лактации.

4. “Грудь к кормлению надо готовить”. И далее следуют разнообразные рекомендации, от вшивания в бюстгальтер жестких тряпочек до советов мужу в конце беременности “рассасывать протоки” у жены.

Грудь к кормлению готовить не нужно, она так устроена природой, что к моменту родов вполне готова к кормлению ребенка. Тряпочки, например, могут вызвать раздражение кожи. Всякие манипуляции с соском в конце беременности могут привезти к очень нежелательным последствиям из-за стимуляции рефлекса окситоцина: стимуляция соска – выброс окситоцина – сокращение под воздействием окситоцина мускулатуры матки – матка “в тонусе” – и, как наихудший вариант, стимуляция преждевременной родовой деятельности. И вообще, кто-нибудь видел кошку с тряпочкой в бюстгальтере, или обезьянку, делающую закаливающий массаж душем?

5. “C плоским, а тем более втянутым соском кормление грудью невозможно”

Как это ни странно может показаться никогда не кормившим людям, но сосок для ребенка – это просто точка, из которой вытекает молоко. Если ребенок сосет в правильном положении, то сосок расположен на уровне мягкого неба и в собственно сосании не участвует. Ребенок сосет не сосок, а околососковый кружок – ареолу, массируя, сцеживая ее языком.

Грудь с плоским или втянутым соском ребенку трудно удерживать во рту во время сосания и ему сложнее к ней присасываться. Маме следует проявлять терпение и настойчивость в первые дни после рождения ребенка. Любой ребенок отлично обучается сосать даже самую неудобную, с нашей точки зрения, грудь.

Сосок в процессе сосания изменяет форму, вытягивается и принимает более удобную форму для ребенка обычно за 3-4 недели. Существуют также различные приспособления, называемые “ формирователи соска”. Их одевают сразу после кормления, когда сосок стараниями ребенка немножко вытянут и носят до следующего прикладывания. Формирователи соска удерживают сосок в вытянутом состоянии. Но и без этих штучек вполне можно обойтись.

Маме с плоскими или втянутыми сосками очень важно сделать так, чтобы ее малыш после рождения никогда ничего не сосал, кроме маминой груди. Ребенок такой мамы, пососав бутылку или пустышку, быстро понимает, что это более удобный предмет для сосания и начинает отказываться от груди. В этой ситуации маме понадобится еще больше терпения и настойчивости.

6. “Нельзя держать новорождённого у груди больше 5 минут, а то будут трещины”

Ребенка нужно держать у груди столько, сколько ему необходимо. Кормление заканчивается тогда, когда ребенок сам отпускает грудь.

Если говорить о трещинах, то существуют только три группы причин, приводящих к их образованию:

1. Мама моет грудь перед каждым кормлением. Если она это делает (да еще с мылом, да еще помажет зеленкой после кормления – любимое занятие в российских роддомах, например) – она постоянно смывает защитный слой с ареолы, который вырабатывают специальные железы, расположенные вокруг соска, и сушит кожу. Эта защитная смазка существует как раз для того, чтобы предотвращать потерю влаги нежной кожей соска, она обладает бактерицидными свойствами и подавляет рост патогенных микроорганизмов и, что особенно важно для ребенка, пахнет примерно так же, как околоплодные воды. Чувствительная кожа некоторых женщин не может долго терпеть такое воздействие и начинает трескаться, даже при правильном прикладывании малыша.

• Причины, связанные с неправильным положением и поведением ребенка у груди:

Ребенок неправильно приложен и сосет в неправильном положении. И если это действительно так, то и 5 минут через 3 часа достаточно для образования ссадин, а потом и трещин.

Ребенок может правильно захватывать грудь, но в процессе сосания он может совершать различные действия, которые могут привезти к образованию трещин, если мама не знает, что эти действия нужно исправлять и не позволять ребенку так себя вести.

Надо помнить, что ребенок раньше грудь не сосал, и не знает, как это делать ( он знает только общий принцип сосания). К сожалению, большинство мам тоже не знают, как должен вести себя ребенок у груди, они этого никогда, или почти никогда не видели.

Что же нельзя позволять делать ребенку? “Съезжать” на кончик соска. Особенно часто это происходит, если во время сосания ребенок не утыкается носиком в мамину грудь. Если мама почувствовала, что захват меняется, она должна попробовать прижать ребенка носиком к груди. Очень часто этого бывает достаточно, чтобы ребенок “наделся” правильно. Если это не помогает, то надо забрать сосок и опять вложить его правильно. Малыш не должен ни одной минуты сосать грудь неправильно. Ему все равно , как сосать, он не знает, что он делает маме больно , не знает, что неправильное положения не позволяет ему высасывать достаточное количество молока, не знает, что при неправильном положении нет достаточной стимуляции маминой груди и не будет достаточной выработки молока.

Нельзя позволять ребенку баловаться с соском. Ребенок, который научился съезжать на кончик соска, иногда начинает пропускать сосок через приоткрытые челюсти туда - сюда. Маме конечно, больно или неприятно, но в большинстве случаев мамы позволяют это проделывать “Лишь бы сосал…” они говорят… А зачем?!!

Часто бывает, что дети, которые не чувствуют носиком прикосновения груди во время сосания, или не очень хорошо ее чувствуют, начинают совершать поисковые движения с соском во рту. Тут надо легонько прижать малыша к груди, чтобы он понял, что он уже на месте и искать больше ничего не нужно.

Иногда, особенно, если у мамы длинные и большие соски, малыш захватывает грудь в несколько приемов, “забираясь” вверх за несколько движений. Так бывает и в тех случаях, когда ребенок уже сосал соску и плохо открывает рот. Сосок травмируется так очень быстро. Что бы избежать этого, надо правильно вкладывать сосок в ШИРОКО открытый рот, пронося собственно сосок мимо челюстей, как можно глубже.

Мамы не умеют правильно забирать грудь. Типичная картина для роддомов с раздельным пребыванием такая: маме принесли ребенка на 30 минут, малыш все правильно держал и хорошо сосал эти 30 минут, он бы еще пососал, но его пришли забирать и мама вытягивает (потихоньку или быстро) у него сосок изо рта. Шести таких вытаскиваний в сутки бывает достаточно для развития ссадины. Забирать сосок можно только предварительно разжав мизинцем челюсти (кончик пальца быстро ввести в уголок рта и повернуть -–совсем не больно и никто не страдает).

3. Болезни кожи сосков. Чаще всего мамы сталкиваются с грибковым поражением кожи сосков – «молочницей». В этой ситуации чаше всего кожа выглядит «раздраженной», она может шелушиться, зудеть, могут появляться трещины, даже несмотря на правильное прикладывание, могут быть болезненные ощущения во время и после сосания, прокалывающие боли по ходу молочных протоков. Эта проблема решается обычно с применением специфического лечения и также не имеет ничего общего с темой подготовки груди к кормлению или временем нахождения ребенка у груди.

Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 01 Января 2011, 23:18:47
7. “Пока нет молока, надо допаивать водой ”

Первые сутки после родов у женщины в груди образуется жидкое молозиво, на вторые сутки оно становится густым, на 3-4 сутки может появиться переходное молоко, 7-10-18 день – молоко становиться зрелым. Молозива мало и оно гуще молока. Это является главным аргументом в большинстве российских роддомов в пользу допаивания и докармливания ребенка (а то он якобы страдает от голода и жажды).

Если бы ребенку сразу после рождения необходимы были бы большие объемы жидкости, то природа бы устроила женщину так, что она бы заливалась молозивом сразу после родов. Но ребенку совсем не нужна лишняя вода. Все что ему нужно он получает из молозива и молока! Вода, которая дается ребенку пока у мамы молозиво, буквально “смывает “ молозиво из желудочно-кишечного тракта, лишая малыша необходимого для него действия молозива. Воду дают из бутылки, что приводит к “путанице сосков” у ребенка и может провоцировать отказ от груди. Вода вызывает ложное чувство насыщения и снижает потребность в сосании у ребенка. Если мы даем ребенку 100г воды в сутки, он на 100г меньше высасывает молока (это касается не только новорождённого). Почки новорождённого не готовы к большой нагрузке водой и начинают работать с перегрузкой. Список аргументов против можно продолжать, но и этих вполне достаточно.

8. “Пока нет молока, надо докармливать ребенка смесью, а то он теряет в весе, голодает”.

Ребенок не рассчитан на получение чего - либо иного, кроме молозива и молока. В первые дни после рождения ему вполне хватает одного молозива. Потеря в весе ребенка первых суток жизни является физиологической нормой. Новорождённые теряют в первые два дня своей жизни до 6-8% веса при рождении. Большинство детей к 5-7 дню жизни восстанавливают свой вес или начинают прибавлять в весе. Докорм смесью в первые дни жизни ребенка – это ни что иное, как грубое вмешательство в функционирование организма малыша. Можно назвать это вмешательство метаболической катастрофой. Но в большинстве российских роддомов этому совершенно не придается значения!

Кроме того, введение докорма осуществляется через бутылку, что очень быстро приводит к “путанице сосков “ и отказу ребенка от груди. Иногда бывает достаточно одного-двух кормлений из бутылки, что бы ребенок перестал брать грудь!

Смесь вызывает чувство насыщения, долго задерживается в желудке, у ребенка уменьшается потребность в сосании груди, что приводит к уменьшению стимуляции груди и снижению выработки молока.

9. “Я кормлю ребенка по требованию! Он у меня требует через 3,5 часа! “

Кормление по требованию означает прикладывание ребенка к груди на каждое беспокойство или поисковые движения. Малыш нуждается в прикладываниях к груди вокруг каждого своего сна, он засыпает у груди и когда просыпается, ему дается грудь. Новорождённый ребенок на первой неделе своей жизни действительно может прикладываться относительно редко – 7-8 раз в сутки, но на второй неделе жизни интервалы между прикладываниями всегда сокращаются. Во время бодрствования ребенок может просить грудь до 4х раз в час, т.е. каждые 15 минут! Обычно ребенок, кормящейся по требованию прикладывается на первом месяце жизни 12 и больше раз в сутки, обычно 16-20 раз. Если ребенок первых месяцев жизни прикладывается меньше 12 раз, значит мама или не замечает его скромные просьбы, или игнорирует их ( имеется в виду здоровый, физиологически зрелый ребенок).

В подавляющем большинстве случаев , в тот момент, когда ребенок начинает чаще просить грудь, мама решает, что ребенок голодает и вводит докорм. А ребенок просит грудь совсем не потому что голоден. Ему постоянно необходимо чувство подтверждения физического контакта с матерью. За время своей жизни в мамином животе он очень привык к следующему: тепло, тесно, слышу, как стучит сердце, дышат легкие, бурчит кишечник, чувствую запах и вкус околоплодных вод ( заполняют нос и рот ребенка ), почти все время сосу кулачок (учится сосать). Только в этих условиях малыш ощущает себя комфортно и безопасно. После родов он может попасть в подобные условия только если мама возьмет его на руки, приложит к груди и тогда ему опять станет тесно, тепло , он услышит знакомые ритмы, начнет сосать и ощутит знакомый запах и вкус ( запах и вкус молока похожи на вкус и запах околоплодных вод). И новорождённый ребенок хочет попадать в такие условия как можно чаще. А современная мама ждет, не дождется, когда же увеличатся промежутки между кормлениями, когда же ребенок начнет есть через 3,5 – 4 часа, когда же он перестанет просыпаться ночью ??? Скорей бы!!! И, обычно, на робкие попытки ребенка попросить грудь отвечает пустышкой, погремушкой, дает водичку, разговаривает, развлекает. Ребенок чаще всего прикладывается к груди только тогда, когда просыпается. И он быстро соглашается с таким положением … Ребенок всегда принимает мамину позицию… Но тут маму и малыша ожидает “подводный камень” – недостаточная стимуляция груди и, как следствие, уменьшение количества молока.

10. “Кормление по требованию – это кошмар! Невозможно сутками сидеть и кормить ребенка!”

Так говорят мамы, не умеющие кормить. При правильно организованном кормлении мама отдыхает! Она лежит, расслаблена, обнимает малыша, малыш посасывает. Что может быть лучше? Большинство же женщин не могут подобрать удобную позу, сидят, ребенка держат неловко, затекает спина или рука, если кормит лежа, то обычно “нависает” над ребенком на локте, затекают локоть и спина. Да еще если ребенок плохо берет грудь, маме больно… О каком удовольствии тут можно говорить? В первые месяц – полтора после родов, когда ребенок прикладывается хаотично, без выраженного режима, сосет часто и подолгу, мама может хорошо себя чувствовать, только если грудное вскармливание организовано правильно, маме удобно кормить, она умеет это делать стоя, лежа и сидя и даже двигаясь.

11. “После каждого кормления надо сцеживать остатки молока, иначе молоко пропадет”

Нет, не надо сцеживаться после каждого кормления при правильно организованном грудном вскармливании.

Если кормить ребенка 6 раз в сутки и не сцеживаться, действительно, молоко может пропасть очень быстро. Если сцеживаться после каждого кормления, то можно какое-то время поддержать лактацию. Сроки различны, но редко это больше полугода, случаи кормления на таком поведении больше года единичны.

При кормлении ребенка по требованию молока всегда у мамы столько, сколько нужно ребенку и потребности в сцеживании после каждого прикладывания нет. Чтобы новорождённый полностью высасывал грудь, он в течение 2-3 часов прикладывается к одной груди, следующие 2-3 часа – к другой. Где–то после 3х месяцев, когда ребенок уже прикладывается относительно редко, ему может потребоваться в одно прикладывание вторая грудь, тогда следующий раз он прикладывается к той, которая была последней.

В регулярном сцеживании после кормления есть один неприятный “подводный камень”, о котором даже большинство врачей не в курсе. Он называется лактазная недостаточность. Когда мама сцеживается после кормления, она сцеживает как раз “заднее” жирное молоко, относительно небогатое молочным сахаром, лактозой. Кормит же она ребенка преимущественно передней порцией, которая и накапливается в груди между редкими кормлениями. В передней порции лактозы много. Ребенок кормится “одной лактозой”, желудочно-кишечный тракт ребенка через какое-то время перестает справляться с такими объемами лактозы. Развивается лактазная недостаточность (Лактаза- фермент, который занимается расщеплением лактозы – молочного сахара, его начинает не хватать ). Это одна из причин развития лактазной недостаточности; вторая, например такая: мама дает ребенку две груди в одно кормление. Но об этом отдельно.

12. “В одно кормление надо давать ребенку две груди”

Нет, не обязательно давать две груди. Новорождённый ребенок может прикладываться в течение 1,5-3 часов к одной груди. Потом 1,5-3 часа к другой ( например, малыш проснулся, чуь-чуть пососал и больше не хочет, но через 30 минут он захотел еще немножко пососать. Через 20 минут он пососал подольше, и уснул. Все эти прикладывания были из одной груди. Когда малыш проснется, можно предложить ему другую грудь). Это нам нужно, чтобы ребенок высасывал грудь до конца, и получал “переднее” и “заднее” молоко в сбалансированном количестве. Если ребенка в середине кормления переложить к другой груди, он недополучит “заднего” молока, богатого жирами. Он высосет из одной груди преимущественно переднюю порцию и из другой добавит того же. Переднее молоко богато лактозой, через какое-то время ребенок может перестать справляться с нагрузкой лактозой. Развивается лактозная непереносимость.

Перекладывание ребенка от одной груди к другой может вызвать гиперлактацию у некоторых женщин, а если мама еще и сцеживает обе груди после каждого кормления… Бывают такие мамы. Свернуть излишки молока иногда бывает сложнее, чем добавить недостающее…

В некоторых случаях кормить в одно кормление из двух грудей приходится для стимуляции лактации при нехватке молока. Подрастающему малышу, чаще всего после 3-4 месяцев могут понадобиться две груди в одно кормление. Тогда следующее прикладывание начинают с той груди, которая была последней.

13. “Чем больше пьешь жидкости, тем больше молока.”

Есть мамы, которые стараются пить как можно больше иногда до 5 литров жидкости в день. А кормящей матери надо пить только столько, сколько хочется. По жажде. Мама не должна испытывать жажду. А если пьется вода специально, да еще больше 3-3.5л в сутки, лактация может начать подавляться.

14. “Сосать кулачок очень вредно”

Весь конец беременности ребёнок сосал кулачок, так он учился сосать. Сосание кулачка – одна из врожденных привычек новорождённого. После родов ребенок начинает сосать кулачок, как только он попадает ему в рот. В 3-4 месяца кулачок – это первое, что малыш может самостоятельно засунуть себе в рот. Он может сделать что-то самостоятельно!!! Это замечательно! И в этом возрасте многие малыши начинают активно сосать свои пальцы и кулачки. В этом нет ничего страшного. Маме нужно только немножко понаблюдать за малышом. Если малыш с кулачком играет, то пососет, то перестанет, его можно от этого занятия не отвлекать. Если малыш начинает кулачок активно насасывать, значит малышу захотелось пососать понастоящему, предложите ему грудь. Если потребность в сосании ребенка полностью удовлетворяется грудью, то сосать кулачок ребенок перестает к 5-6 месяцам. (потом, месяцев в 6-7 он начинает ”искать зубки”, но это уже совсем другое поведение) . Кулачок ребенок сосет почти также, как грудь, широко раскрывая ротик. У некоторых малышей наблюдается очень забавное поведение, когда, присосавшись к груди, малыш пытается и кулачок в рот засунуть…

15. “Мой ребенок требует пустышку ”

Ребенок не рассчитан природой на сосание чего-либо кроме груди (и кулачка, в крайнем случае). К пустышке ребенка ВСЕГДА приучают. Есть дети, которые сразу выталкивают пустышку языком. А есть такие, которые начинают ее сосать. Есть мамы, которые придерживают пустышку пальцем, чтобы ее ребенок не выталкивал. Обычно первый раз ребенку пустышка попадает тогда, когда он проявил беспокойство и мама не знает, как его успокоить. Чтобы успокоится, ребенку нужно сосать грудь, ну не дали грудь, дали что-то другое, придется сосать то, что дают…
16. “Ребенок часто просит грудь, значит голодный, мало ему молока.”

Как уже говорилось выше, новорождённый ребенок просит, чтобы его прикладывали часто совсем не потому, что он голоден. Он хочет сосать, хочет к маме. Ему постоянно требуется подтверждение психоэмоционального и физического контакта с матерью.

17. “Хватает или нет молока, узнаем на контрольном вскармливании”.

Ничего мы не узнаем на контрольном вскармливании (ребенка взвешивают до и после кормления, высчитывают разницу и узнают, сколько он высосал за кормление). Потому, что:

• Ребенок, кормящийся по требованию, постоянно высасывает разные порции молока. В одно прикладывание 5мл , в другое 50, в третье 150. Можно попасть на 5 мл. ( Однажды я взвесила свою дочку после 30ти минутного сосания. Она потяжелела на 14 г. За первый месяц своей жизни она набрала 1200 г – а что бы мне сказал участковый педиатр, если бы это было контрольное вскармливание в поликлинике?)

• Новорождённый рассчитан на поступление маленьких порций молока, но часто. Подавляющее большинство новорождённых в условиях кормления 6-7 раз в сутки все равно высасывают маленькие порции молока, а не 6 раз по 120 мл. И они конечно же недоедают. Начинают плохо прибавлять или останавливаются в наборе веса, или вообще теряют вес.

Достаточное или нет количество молока, можно узнать двумя способами:

• Тест на мокрые пеленки. ( Это именно тест на мокрые пеленки, а не на использованные памперсы, т.к. нужно знать именно число мочеиспусканий ). Если ребенок старше 7 дней писает больше 6-8 раз в сутки, моча у него светлая, прозрачная, без запаха, значит он получает достаточный объем молока. Обычно ребенок писает во время бодрствования каждые 15-30 минут. Если мама пользуется памперсами, но хочет узнать, хватает или нет молока, надо снять памперсы с ребенка на три часа. Если малыш за три часа пописает 3-4 раза и больше, то можно не считать дальше. Если пописал 3 раза и меньше, считаем за 6 часов. Если за шесть часов пописал 4-5 раз и больше, можно дальше не считать, если меньше 4 – считаем дальше. И так далее…

• Прибавка в весе за неделю (для ребенка старше 7 дней) должна быть от 125 до 500 г .

18. “Если часто прикладывать, ребенок все высосет быстро, грудь все время мягкая –нет молока. Надо “копить “ молоко к кормлению.”

При кормлении ребенка по требованию грудь становится мягкой примерно через месяц после начала кормления, когда лактация становится стабильной. Молоко начинает вырабатываться только, когда ребенок сосет. Грудь никогда не бывает “пустой”, в ответ на сосание ребенка в ней все время образуется молоко.

Если же мама старается наполнить грудь к кормлению, ждет, пока грудь “нальется”, она постепенно уменьшает такими действиями количество молока. Чем больше мама прикладывает ребенка, тем больше молока, а не наоборот.

19. “Желудок должен отдыхать”

А желудок у ребенка и не очень-то работает. Молоко там только створаживается и довольно быстро эвакуируется в кишечник, где и происходит собственно переваривание и всасывание. Это предрассудок из старой песни о кормлении по режиму через 3 часа. У новорождённого нет часов. Ни одно млекопитающее не делает равномерных промежутков в кормлении своих новорождённых. Организм ребенка приспособлен к непрерывному поступлению материнского молока, и отдыхать ему совсем не нужно.

20. “После каждого кормления ребенка надо 20 минут держать вертикально.”

Не надо держать ребенка вертикально после каждого прикладывания, особенно если ребенок уснул. Большую часть времени малыш лежит на боку. Если он срыгнет немножко, то просто под щекой меняется пелёночка. Вертикально надо держать искусственника, чтобы он не разлил залитые в него 120г. А мы говорим о грудничках, кормящихся по требованию и получающих небольшие порции маминого молочка. Кроме того, кардиальному сфинктеру желудка необходима тренировка, которую он может получить, только если ребенок лежит.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 01 Января 2011, 23:19:47
21. “Ночью надо спать”

Ночью надо не только спать, но грудь сосать.

Большинство новорождённых детей так устроено, что спит с 10-11 вечера до 3-4 часов утра, потом начинает просыпаться и просить грудь. У ребенка первого месяца жизни прикладываний в под утренние часы ( с 3 до 8) бывает обычно 4-6 . Ночные кормления при правильно организованном грудном вскармливании выглядят примерно так : малыш забеспокоился, мама приложила его к груди, малыш спит посасывая и мама тоже спит, через какое-то время он отпускает грудь и спит дальше более крепко. И таких эпизодов случается за ночь 4-6. Всё это легко организовать, если мама спит вместе со своим ребенком, а для этого ей надо уметь кормить лежа в удобной позе.

Если ребенок спит отдельно от матери, в собственной кроватке, то он перестает просыпаться для подутренних кормлений, иногда уже через неделю после родов, иногда к 1,5-2 месяцам. Большинство современных мам воспринимают это с облегчением, т.к. для них закончилась, наконец ночная беготня туда-сюда, клевание носом сидя в кресле или на кровати над посасывающим ребенком, а некоторые еще и сцеживались по ночам… И здесь их ждет подводный камень под названием недостаточная стимуляция пролактина и, как следствие, снижение количества молока.

Мама и ее ребенок – это замечательная саморегулирующаяся система. В то время, как у малыша появляется потребность пососать под утро, у его мамы образуется максимальное количество пролактина, как раз примерно с 3 до 8 утра.

Пролактин все время присутствует в женском организме в небольших количествах, значительно его концентрация в крови возрастает после того, как ребенок начинает сосать грудь, больше всего его получается именно в под утренние часы с 3до 8 утра. Выработкой молока пролактин, появившийся под утро, занимается днем. Получается, кто ночью сосет, стимулирует пролактин своей мамы и обеспечивает себе достойное количество молока днем. А кому ночью пососать не удается, тот довольно быстро может остается без молока днем.

Ни одно млекопитающее не делает ночной перерыв в кормлении своих детей.

22. “У меня от “нервов” пропало молоко”

Образование молока зависит от гормона пролактина, количество которого зависит от количества прикладываний ребенка и больше ни от чего. Переживания матери по какому-либо поводу на него влияния не оказывают.

А вот выделение молока из груди зависит от гормона окситоцина, который занимается тем, что способствует сокращению мышечных клеток вокруг долек железы и способствует тем самым вытеканию молока. Количество этого гормона очень зависит от психологического состояния женщины. Если она испугана, устала, испытывает боль или любое другое неудобство во время кормления – окситоцин работать перестает и молоко перестает выделяться из груди. Его не может высосать ребенок, не сцеживает молокоотсос, и руками не выходит…

Проявление “рефлекса окситоцина” наблюдала каждая кормящая женщина: когда мама слышит плач ребенка (причем не обязательно собственного), у нее начинает подтекать молоко. Организм подсказывает матери, что пора прикладывать ребенка. В ситуации стресса или испуга ничего такого не наблюдается. ( Связь с древним инстинктом самосохранения: если женщина бежит от тигра и от нее пахнет подтекающим молоком, тигр быстрее ее найдет и съест, поэтому, пока она в страхе бежит по джунглям с ребенком под мышкой молоко не подтекает, когда она доберется до безопасной пещеры – и спокойно устроится кормить ребенка, молоко опять пойдет)

Современные стрессовые ситуации работают также, как те тигры. Чтобы молоко опять стало вытекать, надо стараться во время кормления расслабляться, думать только о ребенке. Можно пить успокаивающие травы, хорошо помогает массаж плеч, спокойный разговор. Все, что помогает расслабиться.

А большинство современных мам не способны расслабиться во время кормления, им неудобно сидеть или лежать, кормить бывает больно – все это препятствует проявлению рефлекса окситоцина – молоко остается в груди, что и приводит к уменьшению лактации.

23. “Ребенок слишком толстый, надо ограничить число кормлений и давать воду.”

Ребенок на грудном вскармливании прибавляет от 125 до 500г в неделю, или от 500 до 2000 г в месяц. Обычно к 6ти месяцам ребенок, родившийся с весом 3-3,5 кг, весит около 8 кг. Темп прибавки очень индивидуальный, никогда не идет речи о “перекорме”, активно прибавляющие в весе дети быстро растут в длину и выглядят пропорционально. Дети, прибавляющие на первом полугодии жизни по 1,5-2 кг ежемесячно, на втором полугодии обычно резко снижают прибавку в весе и к году могут весить 12-14 кг.

Никогда нет необходимости ограничивать число кормлений, и, тем более, давать воду.

24. “Ребенку не хватает питательных веществ, с 4 месяцев нужен прикорм”

Потребность в иной пище проявляется у ребенка примерно 6ти месячного возраста, когда он начинает активно интересоваться, что же там все едят. И если мама, берет с собой малыша за стол, он начинает активно интересоваться содержимым его тарелки. Такое поведение называется активный пищевой интерес, и оно свидетельствует о том, что ребенок готов к знакомству с новой пищей и можно его начинать. Тем не менее, грудное молоко остается основным питанием ребенка на первому году жизни, а во многих случаях и в начале второго , содержит абсолютно все необходимые ребенку питательные вещества и многое другое.

25. “У кормящей матери должна быть строгая диета”

Еда должна быть привычной. Предпочтительно не использовать в рационе экзотические продукты питания, не свойственные для “родной” климатической зоны. У кормящей матери могут появляться интересные пищевые потребности и их надо удовлетворять так же, как и желания беременной женщины. Женщина должна есть по аппетиту, а не всовывать в себя пищу за двоих. Ну и, конечно же, нужно стараться питаться здоровой пищей. Не использовать продукты, содержащие консерванты, красители и прочие не полезные вещества.

26. “Ребенка надо кормить не больше года, потом в молоке все равно ничего полезного нет.”

После года лактации качество молока совсем не ухудшается. Молоко продолжает оставаться источником всех необходимых питательных веществ для ребенка, а кроме того, поставляет ферменты, помогающие ребенку усваивать пищу, содержит средства иммунной защиты малыша, и очень много других веществ, которых нет ни в искусственных смесях, ни в детском питании, ни в пище взрослых (гормоны, факторы роста тканей, биологически активные вещества и многое, многое другое.)

И не надо забывать, что грудное вскармливание, это не только питание, это особенный способ общения мамы и малыша. Прикладывание к груди необходимо не только чтобы поесть, но и, например, что бы спокойно уснуть, или получить утешение, поддержку в трудную минуту. Все это необходимо не только на первом году жизни.

Список предрассудков далеко не полный…

Лилия Казакова, педиатр, консультант по грудному вскармливанию
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 01 Января 2011, 23:35:50
Завершение грудного вскармливания я считаю тоже очень важным моментом. Большинство родителей считают необходимым отлучить от груди после годика. В это время большинство детишек еще не готовы к отлучению, поэтому этот этап происходит болезненно для них и мам. Но существует очень хороший и главное Естественный способ отлучения от груди - Самоотлучение.

Татьяна Варвинская, консультант по грудному вскармливанию, психолог    
Для начала я хотела бы поговорить о том, что такое самоотлучение.
Вообще самоотлучение - это ситуация, когда ребенок просто-напросто перерастает свою потребность в прикладывании к груди, и просто забывает это делать. Перерастает точно так, как дети перерастают потребность в частых дневных снах и начинают спать один раз в день, а потом и вовсе обходиться без дневного сна. Обычно это бывает связано с тем, что ребенок достаточно повзрослел, и у него появилось много интересов в жизни помимо мамы и сиси. Т.е. это не та ситуация, когда ребенок сознательно от груди отказывается со словами "мне не надо". Наоборот, это ситуация, когда у ребенка остаются нежные и радостные чувства к сисе и он может с воплями бежать к ней, случайно увидев голую сисю мамы после душа, и хотеть поцеловать-погладить сисю или что-то в этом роде, но он уже не нуждается в том, чтобы действительно сосать (для успокоения или еще для чего-то). Он иногда может вспоминать и хотеть приложиться, но уже по-настоящему не сосет. Это также НЕ ситуация, когда ребенка систематически сильно ограничивают в сосании, сопровождая прикладывания некими негативными комментариями и всячески демонстрируя ребенку, что мама не хочет, чтобы он сосал, или что ей это неприятно, и ребенок начинает поступать так, как от него ожидают - отказывается.

В моем личном понимании этого процесса такое самоотлучение возможно в возрасте около 3-х лет, когда мозг ребенка достаточно дозрел и ребенок почти не просыпается ночью или под утро для сосаний, когда ребенок уже понимает что такое "подождать" и что такое "не сейчас", и у него есть способность к некому логическому и немного абстрактному мышлению, и когда ребенок научился успокаиваться и справляться со стрессами другими способами, и когда ребенок проводит достаточно времени не только с мамой, но и с другими родственниками и т.д., и когда у него есть интересная активная жизнь. Ребенок должен быть несколько подготовлен к этому, т.е. у него должен быть опыт, что можно пробыть целый день без мамы, что на дневной сон можно уложиться без сиси, или вообще без мамы, что можно прочитать книжку с папой, няней, бабушкой и т.д.

Просыпаясь утром, ребенок сразу занят чем-то интересным, что его ждет сегодня, и он стремится выскочить из кровати и побежать заняться игрой, куда-то пойти и т.д., а не валяться с сонной мамой и сисей. В ситуации, когда мама с ребенком большую часть времени проводит один-на-один, самоотлучения ждать вряд ли приходится. Ребенок тогда в некоторой степени оказывается зациклен на маме, и тогда он склонен возвращаться к привычному-комфортному (читай - сисе), вместо того, чтобы двигаться куда-то дальше. Поэтому мамам, оказавшимся в такой ситуации, нужно будет предпринимать активные действия для того, чтобы переключать ребенка с себя на окружающий мир - т.е. несколько подталкивать к отлучению Ходить на развивалки, полдня в саду, приходящая няня, взаимоняньство, частые походы в гости, в разные места, где ребенок будет видеть других детей и общаться с другими людьми, не только с мамой. Возможно пригодятся разные уловки по отвлечению ребенка от зависания на груди, если он к этому склонен - больше играть, читать какие-то книжки, больше гулять, ходить вместе куда-нибудь в бассейн, на какие-то занятия (совместные или для мамы, где может присутствовать ребенок, а мама активно занята) и т.д.

И важно всегда помнить, что ГВ - это очень активный способ воспитания ребенка. Конечно же, мама стремится удовлетворять потребности ребенка, но не в ущерб себе. Если у мамы есть четкие ощущения собственных (здоровых) границ, то воспитание и ГВ сводится до того, что ребенок учится уважать интересы других людей, а не только стремиться к удовлетворению собственных. Например, в возрасте после года мама может установить такие раницы ГВ : сосание на сон и после сна, ночью, и для успокоения, если у ребенка что-то случилось - испугался, ушибся, сильно устал, болеет. Сохранение ГВ до 2-3 лет и дольше (так называемое долгокормление) отнюдь не предполагает круглосуточное или дневное (в случае, если ночью ребенок уже прикладывается мало, или почти не прикладывается) висение на сисе. Если вполне благополучный и здоровый ребенок возрасте 1,5-2 лет склонен зависать на груди - ему скорее всего скучно, вокруг мало стимулов и интересных занятий, поэтому надо поработать над тем, чтобы разнообразить жизнь, сделать будни более динамичными и активными.

На мой взгляд, важно, чтобы ребенок все-таки учился оставаться без мамы прежде, чем пойдет речь о завершении ГВ и отлучении. Мое личное мнение - что до двух лет можно кормить и особо не париться, при условии соблюдения пункта про активную жизнь и социализацию и наличие достаточного контакта с другими детьми и людьми, чтобы у самой мамы не возникало ощущения, что ребенок на ней зациклился. А уже после двух лет вводить какие-то ограничения, организовывать отлучки на полдня или на целый день, а к трем годам начинать планировать плавное отлучение. Плавность отлучения важна, как для ребенка, так и для мамы. Как ребенку требуется время, чтобы перейти от частых прикладываний к груди по разным поводам к небольшому количеству прикладываний и научиться и утешаться по-другому, и проявлять свою любовь к маме разными способами (да-да, сосание груди для ребенка тоже может быть проявлением любви к маме и способом показывать как он к ней привязан эмоционально!), и научиться принимать мамины различные проявления любви и нежности, так и маме необходимо время для того, чтобы грудь адаптировалась - перешла от больших объемов производства молока к меньшим. Чем плавнее процесс, тем менее болезненно он происходит для всех его участников (если речь идет об отлучении, а не самоотлучении).

В общих чертах схема завершения ГВ такая - сначала убираются прикладывания на дневной сон, потом на просыпание с дневного сна, потом убирается прикладывание на ночной сон, и последнее, что уходит - это ночные и подутренние прикладывания. Это связано с тем, что дневные процессы - это сфера работы сознания, где ребенок после 2,5-3 лет уже вполне что-то понять, осмыслить, согласиться, в общем логика и мышление ему помогают научиться свои желания сопоставлять с возможностями ситуации и иногда соглашаться с тем, что не все его желания могут быть удовлетворены (кстати, это касается не только ГВ). А ночные прикладывания - это то, что больше происходит с ребенком, нежели он сам Делает Активно - т.е. это более бессознательные или предсознательные процессы. Напомню, что частота ночных прикладываний зависит от психоэмоционального состояния ребенка (высокая тревожность=частые просыпания, беспокойный сон) и также от того, насколько дозрел могз. К 3-м годам мозг ребенка дорастает примерно до 95% объема мозга взрослого (остальные 5% дорастают к 18-20 годам). Поэтому ночные прикладывания - это чистая потребность, которую в идеале лучше позволить ребенку компенсировать, потому что основная проблема раннего отлучения - это непонятно какие танцы с бубнами устраивать по ночам, если не давать грудь - ребенок категорически не соглашается (даже если его легко отвлечь днем) и хочет только грудь, рыдает безутешно. Если у вас ребенок демонстрирует такое поведение, то лучше бы поискать возможность пока сохранить хотя бы ночные прикладывания.

Я считаю довольно грубой ошибкой традиционное для нашей культуры отлучение от груди, когда ребенка увозят на несколько недель (или месяцев) к бабушкам, или уезжают сами. Такой способ очень травмирует ребенка, потому что помимо лишения груди, он лишается еще и самой мамы (и папы), и это очень сильно влияет на их связь. Мне не известен ни один случай, когда такой подход не имел бы негативных последствий для ребенка и отношений мамы с ребенком, которые потом трудно и кропотливо приходится восстанавливать (для интересующихся темой могу порекомендовать почитать "Создание и разрушение эмоциональных связей" Дж.Боулби, в качестве пруф-линка).

То же самое по поводу отлучения "в один день". Многие мамы, которые подустали сидеть дома с ребенком, и особенно подустали от бесконечного кормления и что довольно большой уже ребенок постоянно требует грудь, склонны думать, что вот я его сейчас совсем отлучу - и наконец все станет хорошо. Это большая иллюзия. Если ребенок висит на груди и вы не в состоянии создать сейчас для него такие рамки, при которых вы регулируете ГВ так, чтобы вас это не перенапрягало, то вряд ли приходится рассчитывать на то, что вы скажете один раз "все, больше не дам" - и ребенок успокоится. Это далеко не так, и это в общем-то очевидно. Придется преодолеть целую серию истерик и плача, и найти новые способы успокаиваться, кроме груди, и новые способы засыпать на сон, и ночью, если ребенок еще просыпается для ночных прикладываний, и я далеко не уверена, что это будет в принципе менее энергозатратно для родителей, нежели установить некие рамки для ГВ, когда можно сохранить необходимые для ребенка прикладывания, но не превращать это в круглосуточное висение на груди от скуки, которое кого угодно изведет, даже самую склонную кормить до пенсии маму.

В общем: ключ к здоровому отлучению - активная интересная жизнь мамы с ребенком, психологический комфорт, теплая атмосфера в семье, внимание других родственников к ребенку и активное их участие в делах и жизни ребенка.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Lilit от 02 Января 2011, 02:09:16
Большое спасибо за статью про отлучение от груди. Это для меня очень актуально.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 02 Января 2011, 14:11:48
Lilit,  :)всегда пожалуйста! Буду рада если Вам эта информация пригодится! ;)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ольга Вихрова от 20 Марта 2011, 22:12:08
Хочу поддержать кормящих мамочек. Кормите, на здоровье! Будете скучать, когда детки подрастут, даже если сейчас в это и не верится.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Анна от 21 Марта 2011, 03:47:28
А мы,отлучаемся на два дня,а потом  кормимся два дня,так сказать самоотлучаемся,но не эффективно ;D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 08:03:08
И еще не забывать что кормление должно быть в радость и пользу для обоих, если один из этой пары чувствует недовольство, то в данном случае нужно резко за один день как говориться(((
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ольга Вихрова от 21 Марта 2011, 08:55:27
если один из этой пары чувствует недовольство, то в данном случае нужно резко за один день как говориться(((

Отличная позиция. Особенно, если учесть, что недовольство чувствует только тот участник процесса, у которого больше прав, привелегий и тараканов в голове. А тот кто младше... скорее всего не сможет объяснить недовольному свою позицию, ведь часто он и говорить еще не умеет. Но даже если малыш будет ясно выражать свои притязания, взрослый все равно придумает кучу причин чтобы себя оправдать. Кто главнее, тот и прав.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 09:58:52
если один из этой пары чувствует недовольство, то в данном случае нужно резко за один день как говориться(((

Отличная позиция. Особенно, если учесть, что недовольство чувствует только тот участник процесса, у которого больше прав, привелегий и тараканов в голове. А тот кто младше... скорее всего не сможет объяснить недовольному свою позицию, ведь часто он и говорить еще не умеет. Но даже если малыш будет ясно выражать свои притязания, взрослый все равно придумает кучу причин чтобы себя оправдать. Кто главнее, тот и прав.
Я не хочу с Вами спорить, просто видимо вы не сталкивались с такими ситуациями, когда у матери жар за сорок, а она не лечиться, потому что видете ли кормит грудью ..Помирать так с музыкой....
Или когда у ребенка ЛН.. Неее. Мы будем пичкать его лекарством, но кормить.. Еще примеры???
Я про это говорю и не надо возражать не понимая и не сталкиваясь...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 10:01:06
Не хочу никого поддерживать просто, как ремарка - если жар за 40, то можно вылечиться и потом продолжить ГВ.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 10:04:01
Не хочу никого поддерживать просто, как ремарка - если жар за 40, то можно вылечиться и потом продолжить ГВ.
но в этот момент то не кормят однозначно. .Или когда предстоит долгое лечение антибиотиками, операции и т.д. Что же делать??? Кормить  и плевать что воспаления?? или заражения .. Да мало ли??
Я ведь кормлю до сих пор, но не скажу что прямэто так важно...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 10:38:51
но в этот момент то не кормят однозначно. .Или когда предстоит долгое лечение антибиотиками, операции и т.д. Что же делать??? Кормить  и плевать что воспаления?? или заражения .. Да мало ли??
Я ведь кормлю до сих пор, но не скажу что прямэто так важно...

Не кормят, лечиться ж надо. Но если есть возможность и желание, то можно потом и продолжить кормление.
Если что, то я не ратую за ГВ до школы:)) Всего должно быть в меру
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Машик от 21 Марта 2011, 15:05:38
но в этот момент то не кормят однозначно. .Или когда предстоит долгое лечение антибиотиками, операции и т.д. Что же делать??? Кормить  и плевать что воспаления?? или заражения .. Да мало ли??
Я ведь кормлю до сих пор, но не скажу что прямэто так важно...
во-во Ален, я заболела, лежала с высокой температурой не кормила 3 дня, а теперь он сам сиську не берет, да и еще молоко не набирается в достаточном кол-ве.  :-\
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Машик от 21 Марта 2011, 15:08:08
зато теперь я отлично себя чувствую, если бы не напилась противопоказанных  лекарств уже бы наверное не встала.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: У...просто У от 21 Марта 2011, 15:18:50
А мои самоотлучились.  :D причём в прямом смысле. Дочь в 10,5 месяцев. залезла ко мне на коленки, открыла кофту мою, посмотрела, громко рассмеялась и больше к груди не подошла  :D
А сын так вообще практически с первого дня самоотлучаться стал. Как бы я ем грудь не пихала. И к консультантам обращалась. Он то, брал. то нет...и этих "нет" было больше. Он даже бутылку швырял. Представляете ночное кормление с ложечки?? :-X Я почти 5 месяцев мучалась. В конце концов сынуля меня довёл до такого состояния, что даже вспоминать не хочется. А врачи мне говорили ещё с 2,5- месяцев - "кончай. а то своё здоровье окончательно погубишь" Но ведь, начитаюсь подобных статей, и начинала изматывать и себя и ребёнка- грудное вскармливание -это же так важно!!!! Конечно, оно важно, но когда проблем с ним никаких! Когда из-за него к примеру по 5 кг в неделю теряешь!
Для тех, кто захочет спорить, о том, что я рано сдалась. Имейте ввиду- нам поставили "истиный отказ от груди"!
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 15:29:43

 нам поставили "истиный отказ от груди"!

Спорить не хочу, просто интересно, кто поставил и куда)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: У...просто У от 21 Марта 2011, 15:34:48
поставили в карту.  :D В Москве консультанты и педиатр. Ну если за 5 месяцев ребёнок так и не стал брать грудь!? Хотя заставить пытались даже медикоментозно, не говоря уже других хитростях...ух, даже вспоминатьо не хочу. Ну этот засранец даже бутылку. то через раз брал и более или менее только к 5 месяцамкидать их перестал. Зато в 10 месяцев сам ложкой ел  :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 15:39:08
Да ну, если не хочет человек, зачем заставлять :-\
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: У...просто У от 21 Марта 2011, 15:45:12
ну я то, умных статей начиталась о пользе и  о том, что переупрямить можно и упёрто заставляла :-X
только никто в статьях не пишет,что если за месяц не удалось заставить, то больше и не стоит
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 21 Марта 2011, 15:53:38
но в этот момент то не кормят однозначно. .Или когда предстоит долгое лечение антибиотиками, операции и т.д. Что же делать??? Кормить  и плевать что воспаления?? или заражения .. Да мало ли??
Я ведь кормлю до сих пор, но не скажу что прямэто так важно...
Ну..жар за 40 не считаю проблемой я кормила и с температурой ребенка, вообще не было мысли не кормиить..
А операции и т.д. - это экстренные ситуации, все таки они встречаются намного реже, чем
И еще не забывать что кормление должно быть в радость и пользу для обоих, если один из этой пары чувствует недовольство, то в данном случае нужно резко за один день как говориться(((
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 17:15:46
Ну что тебе сказать. Я рада за тебя:) он решил что ему хватит:)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 21 Марта 2011, 19:24:00
кто он?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 19:37:19
кто он?
Да это я с телефона отвечала Машику по поводу Егорки
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 19:38:27
Ну..жар за 40 не считаю проблемой я кормила и с температурой ребенка, вообще не было мысли не кормиить..
А операции и т.д. - это экстренные ситуации, все таки они встречаются намного реже, чем
А вот вопрос, сколько дней держалась такая температура??? А если бы пошли осложнения?? Или для вас кормить - это все.. Других вариантов нет вообще??
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 19:42:59
Когда у меня была температура высокая, Лева еще маленький был около годика, я съела немножко парацетомола и много меда и все ок. Вообще, что тут рассуждать- Алена ты кормить не хочешь и найдешь тысячи причин, чтобы это не делать. Непонятно только почему ты до сих пор не бросила это дело.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 20:03:40
Когда у меня была температура высокая, Лева еще маленький был около годика, я съела немножко парацетомола и много меда и все ок. Вообще, что тут рассуждать- Алена ты кормить не хочешь и найдешь тысячи причин, чтобы это не делать. Непонятно только почему ты до сих пор не бросила это дело.
у меня ребенок аллергик. я ему то лекарство под страхом сыпи даю, а про себя вообще молчу. Мед я даже не пробовала...Так что всяко разно...Машик вот и грудью кормила и ВСЕ ела, а кто то боиться глоток кефира сделать. Так что прошу не обобщать в данном случае...
И вообще, в любом соучае или ГВ или ИВ мать руководствуеться не только выгодой для себя, но и пользой для ребенка, на то она и мать, а не просто "кто страрше, тот и прав"
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 20:40:59
у меня ребенок аллергик. я ему то лекарство под страхом сыпи даю, а про себя вообще молчу. Мед я даже не пробовала...Так что всяко разно...Машик вот и грудью кормила и ВСЕ ела, а кто то боиться глоток кефира сделать. Так что прошу не обобщать в данном случае...
И вообще, в любом соучае или ГВ или ИВ мать руководствуеться не только выгодой для себя, но и пользой для ребенка, на то она и мать, а не просто "кто страрше, тот и прав"

Тогда неси свою ношу с радостью  :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 21 Марта 2011, 20:43:11
Тогда неси свою ношу с радостью  :D
Да радуюсь с одной стороны. Другие мамочки маються, пытаються сохранить молоко, а у меня проблем не было. Наливались до удори, но...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 21 Марта 2011, 21:14:41
все же сохранять ГВ или нет,решать самой маме!!!мне рассказывали историю про девушку,у которой через пол года после родов обнаружилась опухоль головного мозга,она лежала в ИМР и получала лечение,так она до последнего боролась за ГВ и сцеживала молоко,лишь бы оно не пропало!!!!она не знала,что диагноз у нее смертельный,муж и родственники скрывали от нее,чтобы она совсем духом не упала((( Таким мамам надо памятник ставить!!!!
это я к тому,что если приходится вдруг пить какие-то серьезные лекарства,сами педиатры советуют сцеживаться пока,чтобы молочко не пропало!!!
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 21 Марта 2011, 21:17:27
Вообще, что тут рассуждать- Алена ты кормить не хочешь и найдешь тысячи причин, чтобы это не делать. Непонятно только почему ты до сих пор не бросила это дело.
+100
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 21 Марта 2011, 21:19:12
А вот вопрос, сколько дней держалась такая температура??? А если бы пошли осложнения?? Или для вас кормить - это все.. Других вариантов нет вообще??
Ален, по другой теме, но осложненя бывают НЕ из-за высокой температуры, а когда температуру заедают лекарствами и не дают побороться организму.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 21 Марта 2011, 21:24:16
конечно у каждого своя история.....у кого-то сложные роды,как следствие стресс сильный и ГВ не налаживается,кто-то борется изо всех сил и пытается дотянуть хотя бы до 6 мес,кто-то вообще не настроен на ГВ :-\
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Карамелька от 21 Марта 2011, 21:27:07
конечно у каждого своя история.....у кого-то сложные роды,как следствие стресс сильный и ГВ не налаживается,кто-то борется изо всех сил и пытается дотянуть хотя бы до 6 мес,кто-то вообще не настроен на ГВ :-\
+100
Девочки, что вы напали, каждый сам решает  :flag:
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 21 Марта 2011, 21:29:24
+100
Девочки, что вы напали, каждый сам решает  :flag:

Да никто и не нападает  :-\
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 21 Марта 2011, 21:29:58
у меня есть знакомые девочки,которые не кормят грудью,но это совсем не значит,что они этого не хотели!!!!
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Карамелька от 21 Марта 2011, 21:31:50
Да у еня много таких знакомых, наверное, больше половины, я одна из них.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Jane от 21 Марта 2011, 22:07:40
Девочки, а у меня родственница месяц покормила грудью и сказала, что больше не будет, что она устала от этого и вообще не хочет портить форму груди. Ей на тот момент лет 36 было, ребенок первый, долгожданный. Свекор ее, до сих пор на нее зол за это. А я ее не осуждаю, хотя сама до 2,4 кормила, но я считаю, что в этом вопросе только маме решать. Решила она так - да ради Бога, пусть делает так. Это ее жизнь, ее ребенок и ее грудь в конце концов))) И ни разу мы с ней в этом вопросе, не спорили даже.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Alyona_mo от 21 Марта 2011, 22:35:00
Девочки, а у меня родственница месяц покормила грудью и сказала, что больше не будет, что она устала от этого и вообще не хочет портить форму груди. Ей на тот момент лет 36 было, ребенок первый, долгожданный. Свекор ее, до сих пор на нее зол за это. А я ее не осуждаю, хотя сама до 2,4 кормила, но я считаю, что в этом вопросе только маме решать. Решила она так - да ради Бога, пусть делает так. Это ее жизнь, ее ребенок и ее грудь в конце концов))) И ни разу мы с ней в этом вопросе, не спорили даже.
я довольно лояльно отношусь к вопросам чужого гв, но вот эту причину мне честно не понять))) по-моему, уже общеизвестный факт, что основные изменения с грудью происходят во время беременности, а то, что меняется за время кормления, в последующие пару лет восстанавливается. так что нелепо, конечно, вышло - грудь все равно уже такой, как до беременности не будет. а еще я не понимаю этого эгоизма - устала за месяц, а ребенок потом от бутылок, может, устанет, и что?.. мне кажется, тут о ребенке тоже надо думать...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 21 Марта 2011, 22:46:06
я довольно лояльно отношусь к вопросам чужого гв, но вот эту причину мне честно не понять))) по-моему, уже общеизвестный факт, что основные изменения с грудью происходят во время беременности, а то, что меняется за время кормления, в последующие пару лет восстанавливается. так что нелепо, конечно, вышло - грудь все равно уже такой, как до беременности не будет. а еще я не понимаю этого эгоизма - устала за месяц, а ребенок потом от бутылок, может, устанет, и что?.. мне кажется, тут о ребенке тоже надо думать...
согласна...мне тоже непонятно
есть мамы,которые так отчаянно борятся за ГВ и очень сильно переживают,что не получилось...
а на счет устала...а кто говорил,что ребенок-это легко???наверно кормящая мать в первую очередь должна думать о своем ребенке,как мне кажется...Опять же,если женщина намеренно не кормит грудью,это не говорит о том,что она меньше любит своего дитя :-\
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 21 Марта 2011, 22:48:48
просто у кого-то эгоизм берет свое))
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Jane от 21 Марта 2011, 23:26:55
согласна...мне тоже непонятно
...Опять же,если женщина намеренно не кормит грудью,это не говорит о том,что она меньше любит своего дитя :-\
Вот и я так думаю. Любовь проявляется не в кормлении. Ну не хочет она кормить, так это ее дело. Кто то до школы кормит, тоже дело хозяйское. Мне вообще многие у виска крутили, что я так долго кормила сына, уверяли, что это не полезно, что даже уже мне во вред пошло (я сильно похудела), что он маменькин сынком будет. Я делала так, как считала нужным. Поэтому и родственницу свою даже в каком то плане защитила, когда на нее все накинулись и начали жутко осуждать. Хотя, повторюсь, мне такая позиция непонятна. НО это ее выбор и как Наташа сказала я не думаю, а мало того, даже вижу, что она дочку любит не меньше, чем я своего почти до 2.5 вскормленного.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Анна от 21 Марта 2011, 23:32:52
Если женщина чего-то хочет,везде найдёт оправдание своим действиям)))))))Про температуру: после родов у меня держалась темпер. выше 38 около двух недель,сидела на парацетомоле,а дочь моя жила на груди,в прямом смысле слова ,и при последующих моих заболеваниях,связанных с повышением температ. никогда не приходила мысль в голову не давать грудь...Про саму грудь,то бишь её форму,мне повезло,а может помог здравый смысл,а может наследственность сыграла свою роль,короче говоря,размер груди вообще не изменился,какой был до бер.,такой и остался,хотя(во многих темках писала)более двух лет на ГВ.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Болек и Лелик от 22 Марта 2011, 12:27:41
раз такое дело, копирну сюда свой пост из другой темы в частности для поддержки Алены Орловой, бо там давно все было)))
"
Мне очень понравились размышления на эту тему одной моей интернет-знакомой. Привожу цитату из ее журнала:

" читаю очередную тему про ИВ.
Смотрю за развитием темы и удивляюсь просто. Этот спор видимо не утихнет никогда. Ну какое дело мамам-ГВ-шницам до чужих детей? Сколько уже можно доказывать,что быть богатым и здоровым лучше чем бедным и больным? Слава богу,что я ни минуты не мучалась от того,что мы были на СВ,а потом на ИВ. Слава богу,что мой муж меня полностью поддержал и не капал на мозг. Слава богу,что ни один мой знакомый в реале ни слова о кормлении вобще не сказал. А из моих знакомых близких было несколько ИВ-шниц,а все ГВ-шницы вообще никогда не пропагандировали ГВ. Все-таки женщины делятся не на ГВ-шниц и ИВ-шниц,а на женщин без проблем в голове и психике,которые не лезут в чужие дела и на женщин с огромными проблемами,которые готовы в каждую бочку влезть затычкой! И слава богу,что мне 38 лет и чужое мнение на мои действия меня уже лет 10 как не волнует вообще ""

Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Карамелька от 22 Марта 2011, 12:32:09
Замечательная выдержака из размышлений.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 22 Марта 2011, 12:46:29
я аплодирую данной женщине))) :ladowi:
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 22 Марта 2011, 13:43:58
С первой девочкой легла в больницу, 1 г. 10 мес, в принципе мой организм был готов к отлучению, за два дня незначительных сцеживаний кол-во молока снизилось и к выписке пропало.а вот дочка психологически не была готова, вспоминаю неделю плача, просьб. я грудь уже не дала, качала, жалела. до сих пор думаю, правильно или нет. со второй дочей все идеально вышло само собой. она и по характеру другая, не так сильно ко мне привязана. где-то на 14 неделе молоко взяло и исчезло, несмотря на ночные стимуляции. видимо, гормоны беременности взяли верх ))), но неделю шло жирнющее молозиво. начался стоматит герпетический, мазала молозивом губки, за два дня все прошло без другого лечения. ставила у постели водичку, чашку до засыпания выпивали. " Мне сисю" подумает "Мне водички" и вот в 2г 1 мес завершили.
Про болезни. Ну я из тех, кому многие девочки скажут "ты дура, кормишь" Я много принимаю антибио и таблеток от головы. Все мои лекарства совместимы с ГВ, соблюдаю правила их приема при ГВ (временные интервалы). У нас был жуткий стафилококк. наша доктор сказала "лучше пусть ваше молоко с антибио, чем ИВ". Я вообще, я люблю кормить детей грудью, эти ощущения не сравнить ни с чем!
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 22 Марта 2011, 13:54:02
Алевтина, Вы  действительно достойны апплодисментов  8)  :ladowi:

Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 22 Марта 2011, 14:08:10
Алевтина, Вы  действительно достойны апплодисментов  8)  :ladowi:
говорю же,таким мамам надо памятники ставить)))
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МамаНадии от 22 Марта 2011, 17:19:03
я по поводу той женщины, которая с опухолью кормила ребенка.....надо же чуть дальше вперед смотреть...кому потом ее ребенок будет нужен?ИМХО надо было конечно отлучать  и бороться за свою жизнь,ради этого же ребенка...при чем тут ГВ :question:
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 22 Марта 2011, 20:41:58
я по поводу той женщины, которая с опухолью кормила ребенка.....надо же чуть дальше вперед смотреть...кому потом ее ребенок будет нужен?ИМХО надо было конечно отлучать  и бороться за свою жизнь,ради этого же ребенка...при чем тут ГВ :question:
вы не поняли немного....она просто сцеживалась (это молоко ребенку не давали),находясь в больнице,потому что до последнего верила,что вылечится,выпишется и будет кормить свою доченьку,при этом она не знала,что у нее смертельный диагноз и лечение не поможет!!!!просто она первого ребенка кормила до 2,5 лет :-\
и никто не посмел ей запретить верить в то,что все у нее будет хорошо!!!так скажем,она по своему смотрела вперед))
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МамаНадии от 22 Марта 2011, 21:20:26
ужасно..уже 8 лет работаю в онкологии,все привыкнуть не могу..
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ольга Вихрова от 22 Марта 2011, 21:23:27
Для "Леки" Орловой. Недовольство мамы и экстренные ситуации не стоит ставить в один ряд.

Для искусственников, которые считают, что "натуралисты" слишком агрессивны с ними - вы пришли в тему "ГВ до самоотлучения".
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 22 Марта 2011, 21:25:11
ужасно..уже 8 лет работаю в онкологии,все привыкнуть не могу..
да уж...мне когда эту историю рассказали,я несколько дней ходила и переваривала информацию.
Женщина,которая мне это рассказывала,так восторгалась этой девушкой,она знала ее лично,говорит,что это была всем мамам мама!!!!очень была энергичная,веселая,семья была счастлива!!!!вот так жизнь не справделива :-\ :( :( :(
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Света от 22 Марта 2011, 21:28:30
да уж...мне когда эту историю рассказали,я несколько дней ходила и переваривала информацию.
Женщина,которая мне это рассказывала,так восторгалась этой девушкой,она знала ее лично,говорит,что это была всем мамам мама!!!!очень была энергичная,веселая,семья была счастлива!!!!вот так жизнь не справделива :-\ :( :( :(

Ни дай Бог никому такое
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 23 Марта 2011, 09:16:47
да уж...мне когда эту историю рассказали,я несколько дней ходила и переваривала информацию.
Женщина,которая мне это рассказывала,так восторгалась этой девушкой,она знала ее лично,говорит,что это была всем мамам мама!!!!очень была энергичная,веселая,семья была счастлива!!!!вот так жизнь не справделива :-\ :( :( :(
Насть, просто ужсно :'( :'( :'(
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 23 Марта 2011, 14:35:38
Насть, просто ужсно :'( :'( :'(
я Наташа
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 24 Марта 2011, 15:07:15
Наташ, извени описалась :blush: :cvetok:
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 24 Марта 2011, 15:16:39
Наташ, извени описалась :blush: :cvetok:
бывает :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 11:08:48
Моему младшему сыну скоро 3 года и 2 месяца. Мы до сих пор на ГВ. Причем, кормимся нередко. И днем прикладывается, хотя дневного сна давно нет, а уж ночью.... Особенно под утро. Сегодня почти не отрывался с 8 до 10. Старшего кормила до полутора лет=до 30 недель второй беременности) Отлучались тяжело, с плачем  и стрессом. Ни в коем случае не хочу повторения, поэтому кормлю... Надеюсь на самоотлучение до 4 =)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 12 Сентября 2011, 11:15:49
 8) 8) 8)
Амина, а у вас нет чувства жуткой усталости от ГВ? а вы в сад пошли или дома сидите?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 11:41:31
В сад еще не пошли. Иногда возникает раздражение от ГВ - когда ночь выдается беспокойная, прикладывается часто... Утром вот сегодня тоже... Но в основном - это сплошные плюсы) Засыпает в 5 минут, любой стресс - проходит моментом. Все болезни, приносимые старшим из сада, нас благополучно минуют...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 12 Сентября 2011, 11:41:58
Амина, а ребенок прям кушает или просто прикладывается, чтобы с мамой рядом побыть, попить?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 11:48:26
Не, ну что там кушать уже? Порция витаминов и иммуноглобулинов и антидепрессантов). С мамой побыть, да, наверное, но он и так все время с мамой) 
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ashka от 12 Сентября 2011, 15:44:58
а как ваш супруг относится к кормлению до самоотлучения и длительному совместному сну?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 15:51:52
Воспринимает это, как норму жизни)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ashka от 12 Сентября 2011, 15:54:37
а старший ребенок не ревнует? Как он относится к процессу кормления младшего?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 15:58:00
Бывает еще. Я сначала пыталась кормить двоих тандемом, старшему всего 1,9 было на момент рожденяи младшего, но не смогла. Физически, организм оторгал старшего. А сейчас укладываю спать обоих, лежу на одном боку, кормлю младшего, а старший просит а ручку подержать, а я не могу так извернуться. Бывает, обижается... Конечно, как только младший засыпает, я поворачиваюсь к старшему, но он к тому времени часто уже спит...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 12 Сентября 2011, 16:05:30
да...пока они груднички, мы такие естественные родители, и носим, и кормим и т.д. а подрастают, ругаемся, кричим, критикуем.  рождается новый малыш, и мы опять супер-пупер родители...а старший на заднем плане. это я про себя.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Natali от 12 Сентября 2011, 16:17:23
постоянно читаю много статей и понимаю, что сама еще не готова завершить ГВ, не готова переложить дочу в кроватку, не готова к бессонным ночам....мне пока так хорошо и спокойно))), а уж Настюшке тем более)))
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 16:18:28
Да, меня часто совесть мучает... Недодала я старшему - груди, внимания, ласки... Младший же занимает все время, а старший, даже такая кроха, уже СТАРШИЙ! И совершенно спрос другой. И все, это так на всю жизнь, он всегда старший...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ashka от 12 Сентября 2011, 16:24:50
А что говорить про тех ,кто выходит на работу, оставляя ребенка на няню?
Хочется быть идеальным родителем и дать максимум ласки и внимания ребенку, эх...пошла работать  дальше :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Амина от 12 Сентября 2011, 16:26:55
И я пошла работать дальше) Пусть и дома, но внимания уже меньше семье...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лёка Орлова от 12 Сентября 2011, 19:02:55
постоянно читаю много статей и понимаю, что сама еще не готова завершить ГВ, не готова переложить дочу в кроватку, не готова к бессонным ночам....мне пока так хорошо и спокойно))), а уж Настюшке тем более)))
А я вот спокойней стала спать как отлучила.. А когда он отдельно спит - то вообще красота)))))
Что бы не говорили и не кидали в меня помидорами- но ГВ год - это макси)))) Дальше не вижу смысла.А приласкать можно и взяв на руки
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Uny от 12 Сентября 2011, 19:13:04
постоянно читаю много статей и понимаю, что сама еще не готова завершить ГВ, не готова переложить дочу в кроватку, не готова к бессонным ночам....мне пока так хорошо и спокойно))), а уж Настюшке тем более)))

угу...у меня такое до полутора лет было..аж плакать хотелось, как подумаю..а потом как рукой сняло..в год и 8 поняла или сейчас...или прибью кого-нибудь
самоотлучения не получилось..но вышло все довольно быстро, хоть и болезненно
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 01 Мая 2012, 19:52:11
а я своих отлучала, когда понимала, что кормить уже больше не могу - устала и сил больше нет и удовольствия тоже. это произошло в 1г.4 мес с первой и в 1г. 2 мес со 2-й. а спать мы продолжали вместе. с 3-й до года дотяну и все, на большее боюсь моих сил не хватит...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 01 Мая 2012, 20:18:50
а я своих отлучала, когда понимала, что кормить уже больше не могу - устала и сил больше нет и удовольствия тоже. это произошло в 1г.4 мес с первой и в 1г. 2 мес со 2-й. а спать мы продолжали вместе. с 3-й до года дотяну и все, на большее боюсь моих сил не хватит...
Юль, а от чего конкретно ты уставала?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 01 Мая 2012, 20:26:12
Вот и у меня такое же ощущение - устала кормить... но пока не бросаю.. никак не решу, как бы это максимально безболезненно для мелкого осуществить... сам он, я чую, нескоро захочет отлучаться
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 01 Мая 2012, 20:28:10
Вот и у меня такое же ощущение - устала кормить... но пока не бросаю.. никак не решу, как бы это максимально безболезненно для мелкого осуществить... сам он, я чую, нескоро захочет отлучаться
Маш, тебе по времени хорошо бы к сентябрю, сентябрь-октябрь. а у вас какие кормления еще есть?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 01 Мая 2012, 20:32:47
Маш, тебе по времени хорошо бы к сентябрю, сентябрь-октябрь. а у вас какие кормления еще есть?

не знаю, выдержу ли.. тем более скорее всего будет у нас сад уже, но правда я буду только на полдня водить конечно..

 у нас сейчас только на сон - днём и на ночь.. ну и ночью ещё пару раз случается, в остальное время стараюсь не давать, ну только если болеет или очень капризит сильно
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Marka от 01 Мая 2012, 20:53:46
Мне казалось, что я очень устала, начиная примерно с полутора лет, но это было накатами - когда сильно уставала или когда ребенок по ночам меня часто требовал. Но прокормились до 2,5, пока не пошли в детский сад.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 01 Мая 2012, 20:55:50
Мне казалось, что я очень устала, начиная примерно с полутора лет, но это было накатами - когда сильно уставала или когда ребенок по ночам меня часто требовал. Но прокормились до 2,5, пока не пошли в детский сад.
вот я помню, у меня тоже какие-то были периоды, казалось, что аж тошнит, когда ребенок грудь в ротик брал, но как-то они проходили, и дальше кормление не напрягало.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 01 Мая 2012, 21:13:32
вот я помню, у меня тоже какие-то были периоды, казалось, что аж тошнит, когда ребенок грудь в ротик брал, но как-то они проходили, и дальше кормление не напрягало.

меня напрягает то, что а) он мне сильно кусает грудь, у меня соски болят иногда так, как в начале не болели б) приходится спать в скрюченном виде, потому что грудь ночью мелкий очень долго не отдаёт, а у меня и без того со спиной проблемы.. в итоге спина болит постоянно!

если бы не эти 2 момента, кормила бы до 5ти лет :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 01 Мая 2012, 21:46:11
у меня просто у обеих где-то после года начинался период тотального висения на груди без особых причин. просто сосали через каждые полчаса и сил моих не было. к году обычно это были уже только вечерние-ночные кормления. и я и муж были просто измотаны. для меня стимулом для окончания кормления было именно состояние, кот не периодически, а постоянно не проходило: не могу и не хочу больше! когда уже муки совести перестают мучить от усталости
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Олененок от 01 Мая 2012, 22:45:18
Я кормила до 1,5 лет дочку. Вообще мне очень нравилось, отлучать решили, когда Сашка уже начала "беспредельничать" - могла залезть ко мне под майку в любом месте в любое время, не взирая ни на что. Решили, что в полтора года уже нужно отлучать. За неделю дочь смогла преодолеть тягу к сисе, хотя иногда вспоминала, проверяла :D Через месяц она забыла совсем, а потом уже просто смеялась и говорила "Фуу!", когда папа предлагал в шутку покушать сисю :D Считаю, что все должно быть в меру, полтора года, максимум 1,8  - можно кормить. Честно, не понимаю, когда мамашки кормят до 3 х и больше. После отлучения Саша стала спать лучше и всю ночь, ну а я, собственно, наконец то начала высыпаться по ночам.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 02 Мая 2012, 12:00:36
МП то, что ты описываешь может быть признаком инволюции. Я вообще на форуме где-то ссылку на тест такой выкладывала. Если найду - скопирую сюда.
Я вот например считаю не праавильным, что ребенок прокормившийся полорагода запоминает навсегда, что сися - это фу!Мне было бы неприятно, если бы мои дети об этом так говорили. Сын очень тепло отзывается "о ней".
И не забывайте пожалуйста, что периоды висения на груди - не прихоть ребенка, а его потребность. Как только потребность уйдет - уйдут долгие висения
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 02 Мая 2012, 13:20:41
просто почему-то после отлучения ребенок начинает спокойно спать ночами...мои по крайней мере...так что я тоже не ЗА длительное кормление. маме тоже восстанавливаться надо..
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 02 Мая 2012, 13:21:15
МП то, что ты описываешь может быть признаком инволюции. Я вообще на форуме где-то ссылку на тест такой выкладывала. Если найду - скопирую сюда.
Я вот например считаю не праавильным, что ребенок прокормившийся полорагода запоминает навсегда, что сися - это фу!Мне было бы неприятно, если бы мои дети об этом так говорили. Сын очень тепло отзывается "о ней".
И не забывайте пожалуйста, что периоды висения на груди - не прихоть ребенка, а его потребность. Как только потребность уйдет - уйдут долгие висения

почитала про инволюцию.. но не до конца поняла.. можно мне на пальцах? я правильно поняла,что инволюция - это когда грудь сама готовится к завершению лактации?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Marka от 03 Мая 2012, 06:57:34
просто почему-то после отлучения ребенок начинает спокойно спать ночами...мои по крайней мере
Вот наверное это и есть признак того, что вовремя закончили. Ребенок не может принять решения: все, не хочу. Но ему уже положено. Если мама это вдруг понимает (ну каким-то озарением) и завершает - вуаля, ребенок стал спокойнее.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Nastygirl от 03 Мая 2012, 11:56:49
я лично не вижу необходимости в кормлении грудью после года. прикорм введен, ребенок наедается и обычной едой. в нашем случае грудь стала соской, т.к. саму соску мы никогда всерьез и не воспринимали. поэтому я решила отучить свою мелочь от груди летом, когда мама может мне помочь. кормились мы только по ночам. более того, она еще и в кровать нашу перекочевала  :-X. это меня добило окончательно. но тут случилось нечто невероятное - в один день она просто проспала всю ночь, а утром покормилась своим любимым творогом. на следующий день повторилось то же самое. и вот уже недели 3, как нашему ГВ пришел конец. я несказанно счастлива, что имею возможность наконец-то жить полноценной жизнью - сходить куда-то развеяться, в том числе ночью, выпить на свой ДР шампанского со всеми, а не скромно сидеть в уголке, попивая минералку,и еще куча других преимуществ. в общем, я за ГВ, но в меру
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 03 Мая 2012, 12:08:01
Насть, ну у вас по сути и произошло самоотлучение. ты никаких мер не принимала? не отказывала в просьбах груди? у меня дети очень активно после года сосали грудь. Иринка сосет, аж молоко по губам течет.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Nastygirl от 03 Мая 2012, 12:30:42
Насть, ну у вас по сути и произошло самоотлучение. ты никаких мер не принимала? не отказывала в просьбах груди? у меня дети очень активно после года сосали грудь. Иринка сосет, аж молоко по губам течет.
ну, может, я ей флюиды какие посылала активно  :D. из мер - отказ от ГВ днем, ночью никак не удавалось отучить, т.к. орала, выгибалась, не укачивалась, пока сиську ей не сунешь. я уж думала, что добровольно она не откажется, но уже в год твердо решила, что буду отучать. и тут она сама мне сюрприз устроила
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 03 Мая 2012, 13:00:02
Вот наверное это и есть признак того, что вовремя закончили. Ребенок не может принять решения: все, не хочу. Но ему уже положено. Если мама это вдруг понимает (ну каким-то озарением) и завершает - вуаля, ребенок стал спокойнее.
у меня оба раза так было, хотя тоже переживала, что лишаю дите необходимого, но оказывалось, что все к лучшему....
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: miraclezhek-zhek от 03 Мая 2012, 21:37:01
девочки,можно поделюсь своим опытом. кормила до 1,3.ночью перестала кормить месяцев в 10,давала воду,сын вообще подмены  не замечал :D отлучение от груди произошло абсолютно естественно,он не просил,не плакал,вообще как будто не  сосал. попросил кефирчик,ну дала в бутылочке,а потом и бутылочку на поильник легко сменил. может,нужно маме момент уловить в развитии ребенка,когда ему абсолютно комфортно или когда появляются вещи,которые переключают на себя максимум интереса.я отлучала,когда мы были в санатории.там масса впечатлений.после отлучения через некоторое время,сын стал хорошо спать,спокойно со мной разлучаться,сам засыпать,не бояться просыпаться в одиночестве.у нас отлучение как-то органично совпало с отделением от мамы в психологическом смысле. если бы я кормила дольше,я бы просто умерла.мне это доставляло ужасный дискомфорт.а в последнее прям бесило. не представляю,как так долго,как вы пишете,можно кормить.прям респект от меня. кстати,у сына очень уважительное отношение к сисе сохранилось.погладит иногда,"там мояко было"-обозначит,заглянет на месте ли :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Олененок от 03 Мая 2012, 21:55:22
Я вот например считаю не праавильным, что ребенок прокормившийся полорагода запоминает навсегда, что сися - это фу!Мне было бы неприятно, если бы мои дети об этом так говорили. Сын очень тепло отзывается "о ней".
И не забывайте пожалуйста, что периоды висения на груди - не прихоть ребенка, а его потребность. Как только потребность уйдет - уйдут долгие висения
  Мой ребенок говорил фу не от того, что ей противно, а от того что она не понимала зачем ее есть, если там нет ничего! Зачем так остро реагировать? Саша сейчас может просто обнять или подержаться за нее, не возбраняется. Она просто считает себя взрослой и знает, что грудь сосут только малыши. Висение на груди в более сознательном возрасте скорее психологическая потребность. А мы еще и соску не сосали, так что я была два в одном.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Олененок от 03 Мая 2012, 21:56:26
имею возможность наконец-то жить полноценной жизнью - сходить куда-то развеяться, в том числе ночью, выпить на свой ДР шампанского со всеми, а не скромно сидеть в уголке, попивая минералку,и еще куча других преимуществ. в общем, я за ГВ, но в меру
аналогично :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Олененок от 03 Мая 2012, 21:58:40
А еще я считаю, что к отлучению должны быть готовы оба - и мама и ребенок, только тогда все пройдет более менее безболезненно
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Shadows Pawn от 03 Мая 2012, 23:33:10
Настя, я тебя абсолютно поддерживаю))) очень понравилась статья в первых сообщениях - мне прям как бальам по сердцу, ибо против многих пунктов меня настраивали и продолжают настраивать родственники. В итоге я стала выставлять из комнаты во время кормления всех, кроме мужа, который в очередной раз показал себя намного мудрее их. Я как раз из тех, кто всеми конечностями за ГВ. Когда из-за желтушки пришлось на неделю слезть с ГВ я плакала (гормоны, наверное, слетели опять), когда ребенок пытался отпихнуть бутылочку и тянулся к груди. Я постоянно сцеживалась - и днем, и ночью, и в итоге как только желтушка сошла, немедленно вернула дочь к груди. Сначала она сопротивлялась, но я выдержала все истерики и детка осталась на ГВ. Я решила, что сделаю все, но ребенок останется на ГВ до 6 месяцев - а там уж, как повезет. Но больше года кормить я не буду однозначно. Ребенок и так получает достаточно питательных веществ, польза для него от молока матери после года - вещь сомнительная, а вот вред для матери по мнению многих гинекологов - вполне может быть, если присутствуеи неустойчивая гормональная картина.
Конечно, нам еще только три месяца и не стоит так загадывать наперед. Но, как показала практика, я практически не меняю свое мнение, а если я даю слабину, то лишь на время. К счастью, наш ребенок стал спать по 7-8 часов ночью и наконец-то в своей кроватке, к нам она "приходит" досыпать, когда утром запросит кушать.
Я считаю, что лучше ГВ для ребенка ничего не будет (не беру экстренные случаи), диету можно и потерпеть полгода-год (я вот, например, худею на ней, так что плюс и для себя нашла)))), ну а если желание матери и ребенка, а также здоровье позволяет кормиться долго - почему бы нет? Но если не идет это дело, можно в год прекращать.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 03 Мая 2012, 23:40:11
ну и с другой стороны, поставить себе цель  - отлучение в год любыми методами при неготовности ребенка и груди - это жесть. я в 1 и 10 Женю отлучала. это была неделя ада,я на такое больше не пошла, и Маруська отлучилась в 2 и 2 сама.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Marka от 04 Мая 2012, 06:39:17
А во время ГВ есть какая-то диета? Я помоему себя только в шоколаде ограничивала.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 04 Мая 2012, 07:05:24
при ГВ не нужна диета (искл. гипоаллергенная), нужно здоровое питание,миним-ие хим. добавок, насколько это вообще в  нынешней жизни возможно. все группы продуктов необходимо употреблять, в первые недели убирают сильно пучащее и не усердствуют с облигатными аллергенами, а потом меню должно стать обычным.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Наталечек от 04 Мая 2012, 14:41:43
Я тоже по первости на строгой диете была. Врач даже чай и кофе запретила. А потом пообщалась с многодетными. Они говорят, что от диеты мало толку. Бывают, конечно, исключения. И я рискнула. Начала пить кофе, потому что без него просто не могу.  Пью литрами. Исключаю в питании для себя только грибы, цитрусовые и явно химические жидкости (спрайты, колы и т.п. ).
Меня только одно в длительном кормлении грудью удручает - как уложить ребенка спать без груди? Никто не соглашается посидеть с ребенком, потому что никто не может ее спать уложить.А иногда ну очень нужно вырваться из дома без ребенка. Может что посоветуете?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 04 Мая 2012, 14:47:42
уложить ребенка спать без груди? Никто не соглашается посидеть с ребенком, потому что никто не может ее спать уложить.А иногда ну очень нужно вырваться из дома без ребенка. Может что посоветуете?

Если мамы нет рядом, то ребенок спокойно засыпает без груди, ну может и не спокойно, но все равно в итоге заснет. И сидеть должен не кто-то, а папа, как самый главный в семье, он должен взять весь удар на себя, а так вы до школы кормить будете.  :-\
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 04 Мая 2012, 14:51:26
Если мамы нет рядом, то ребенок спокойно засыпает без груди, ну может и не спокойно, но все равно в итоге заснет. И сидеть должен не кто-то, а папа, как самый главный в семье, он должен взять весь удар на себя, а так вы до школы кормить будете.  :-\
у нас папа удар брать не будет на себя. но и до школы мы не кормились :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 04 Мая 2012, 14:59:47
У мен например ребенок с полугода может заснуть без меня не вижу вэтом проблемы!
А вот срок "в год" вообще не понимаю, почему именно в год? не 5 ни в 7 месяцев ни в 11 а именно в год??? Прокисает что ли молоко в год? или не полезное становится :question:
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Светлана Трофимова от 04 Мая 2012, 15:17:20
У мен например ребенок с полугода может заснуть без меня не вижу вэтом проблемы!
А вот срок "в год" вообще не понимаю, почему именно в год? не 5 ни в 7 месяцев ни в 11 а именно в год??? Прокисает что ли молоко в год? или не полезное становится :question:
+1 :D

Это психологически важная отметка. Помню, мне папа вегда говорил, тебе УЖЕ 7 и т.д лет , а ты все .... Когда мы с Левой приехали, он говорил, Лева, тебе УЖЕ 1 год, а ты все грудью кормишься  :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: miraclezhek-zhek от 04 Мая 2012, 17:13:49
в год,потому  что на первом году слияние мамы и ребенка абсолютное,это не мама и дитя,а Мы,а после года происходит постепенное разделение,что связано с обретением большей самостоятельности,т.к дить начинает ходить. но у каждого это время свое.психология,педагогика дают очень средние,ориентированные на большинство рекомендации.(я ща не про  ГВ,а про самостоятельность :) )
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Shadows Pawn от 04 Мая 2012, 22:58:28
А во время ГВ есть какая-то диета? Я помоему себя только в шоколаде ограничивала.
каждому свое, дети разные и реагируют на различные продукты по-своему. В нашем случае требуется именно диета, хоть дите и не алергик, но ЖКТ у нее созревает медленно, анатомическая особенность, но рекомендуют выдерживать диету.

У мен например ребенок с полугода может заснуть без меня не вижу вэтом проблемы!
А вот срок "в год" вообще не понимаю, почему именно в год? не 5 ни в 7 месяцев ни в 11 а именно в год??? Прокисает что ли молоко в год? или не полезное становится :question:
потому что после года ГВ влияет на гормональный фон женщины, я уже писала об этом)) ну и с miraclezhek-zhek я тоже согласна) но необязательно, что вот я резко отлучу в год, может быть, раньше. Но в конце первого года жизни потихоньку будем отлучать. Это каждый решает сам для себя, у кого какие сроки и возможности. К тому же я считаю, что для ГВ важен настрой, а у меня через год в планах переезд в другой город и выход на работу, что будет сопровождаться жесткими психами. С такими раскладами молоко само уйдет, если раньше не пропадет еще. Думаю, у многих женщин свои причины по отлучению в год. Как говорит Настя, иногда просто хочется пожить полноценной жизнью. От этого хуже матерью не станешь.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 04 Мая 2012, 23:04:47
Врач - гинеколог, как многие говорят на форуме, "которому я доверяю", полностью поддерживает ГВ до двух лет, никаких гормональных нарушений и изменений оно не вызывает, а как раз наоборот, во время ГВ производство эстрогенов - главных зачинщиков всяких проблем у женщин - снижено. но это моя доктор так говорит.
пы.сы. после наших кормлений никаких изменений негативных у себя не обнаружила
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лалина мамуля от 04 Мая 2012, 23:21:57
А во время ГВ есть какая-то диета? Я помоему себя только в шоколаде ограничивала.
Вам повезло, а у меня уже целый список продуктов, которые я съем, когда закончу ГВ:))
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Shadows Pawn от 04 Мая 2012, 23:28:35
Врач - гинеколог, как многие говорят на форуме, "которому я доверяю", полностью поддерживает ГВ до двух лет, никаких гормональных нарушений и изменений оно не вызывает, а как раз наоборот, во время ГВ производство эстрогенов - главных зачинщиков всяких проблем у женщин - снижено. но это моя доктор так говорит.
пы.сы. после наших кормлений никаких изменений негативных у себя не обнаружила
Аль, у меня сестра-гинеколог, ребенка моего "рожала" со мной)) я ей точно доверяю) она сказала именно это) и она работает в цпсир. Где тоже вроде как не лохов держат) но как говорится - сколько врачей, столько мнений. Я для себя сделала выводы относительно многих хваленых обнинских врачей) но это мое мнение. Изменения негативные бывают не у всех, никогда нельзя под общую гребенку всех затесывать. Но у нас в семье были случаи таких вот изменений. А раз уже есть наследственность, я рисковать организмом не буду. Здоровым мамам такие волнения не грозят скорей всего я вопрос рассматривала исключительно в контексте моих проблем, там уже вероятность куда выше)

Вам повезло, а у меня уже целый список продуктов, которые я съем, когда закончу ГВ:))
угу, у меня тоже))))


Пы. сы. Я нисколько не осуждаю тех, кто долго кормит. Наоборот)))) Просто я на такие подвиги не готова, в том числе и по показаниям здоровья.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лалина мамуля от 04 Мая 2012, 23:39:59
Мне надо было заканчивать кормить уже несколько месяцев назад (больной позвоночник, врач объясняла про необратимые процессы, долго писать). Я тоже дотянула до года дочкиного (тоже как-то вроде психолог. рубежа). Снизила частоту кормлений с 4-5 в сутки сначала до 2, сейчас до 1, вчера вообще сутки не кормила. Укладываю спать сама, все ок (тьфу-тьфу), но у нас и до этого дочку можно было уложить без груди. Думаю, что без противопоказаний кормила бы до полутор лет. Хотя у нас сильные ограничения в моей еде в связи с АД дочкиным. Грустно бросать, как-то понимаешь, что выросла доченька. Хотя я не сторонник длительного ГВ.
 А про гормоны, разве к ребенку не поступают  гормоны с маминым молоком, если у мамы уже цикл наладился?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 04 Мая 2012, 23:53:34
Темка о кормлении до самоотлучения :flag: а разговор о том, что надо завязывать побыстрее
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Shadows Pawn от 05 Мая 2012, 00:01:31
Темка о кормлении до самоотлучения :flag: а разговор о том, что надо завязывать побыстрее
ну вот и рассуждаем, кому что мешает кормить, не дожидаясь самоотлучения) и завязывать побыстрее - это в шесть месяцев, а то и в четыре. У многих моих знакомых именно самоотлучение произошло в районе года +- пара месяцев.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лалина мамуля от 05 Мая 2012, 00:07:18
А если ребенок не лезет и не виснет на груди, засыпает и без нее, но при этом если даешь - не отказывается - это самоотлучение?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 00:14:45
А если ребенок не лезет и не виснет на груди, засыпает и без нее, но при этом если даешь - не отказывается - это самоотлучение?
если не просит, зачем давать? в данном случае ребенок сам себя так ведет, ты ему не навязываешь поведение. самоотлучение. конечно, у всех деток по-разному. и возраст не ориентир, может и в полтора года быть огромная потребность в груди, а может и в год угасать, что гораздо реже правда.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Лалина мамуля от 05 Мая 2012, 00:33:27
а как она должна просить? я даже и не знаю, лезть прям на грудь? не, такого нет. сейчас прикладываю на несколько минуток, когда чувствую, что комочки в груди, чтобы застоев не было
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 05 Мая 2012, 07:49:20
Вот у меня прям просит грудь ребёнок, может залезть под кофту, достать, ночью так вообще не может без груди... и я понимаю, что самоотлучение у нас будет ой как не скоро, и очень склоняюсь не дожидаться самоотлучения...но мне так жаааалко :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 08:15:56
Маш, когда женщине уже в тягость, без удовольствия, тоже не вижу смысла продолжать кормить. ведь и усталость накапливается, и минералы-витамины из орг-ма утекают. кормим грудью не в жертву себя приносим. зачем? Маш, а у тебя в обед и на ночь Костика некому укладывать?
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Клеопатр@ от 05 Мая 2012, 09:08:08
Аль, у меня сестра-гинеколог, ребенка моего "рожала" со мной)) я ей точно доверяю) она сказала именно это) и она работает в цпсир. Где тоже вроде как не лохов держат) но как говорится - сколько врачей, столько мнений. Я для себя сделала выводы относительно многих хваленых обнинских врачей) но это мое мнение. Изменения негативные бывают не у всех, никогда нельзя под общую гребенку всех затесывать. Но у нас в семье были случаи таких вот изменений. А раз уже есть наследственность, я рисковать организмом не буду. Здоровым мамам такие волнения не грозят скорей всего я вопрос рассматривала исключительно в контексте моих проблем, там уже вероятность куда выше)



Я встречала многих врачей, которые против ГВ после года, но это не их вина - их так учили. А сами не смогли глубоко вникнуть в вопрос естественного вскармливания и отличения, не думаю что природа ошиблась запрограммировав ребенка сосать у матери по потребности. А человеку свойственно ошибаться
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ivolga от 05 Мая 2012, 09:37:02
Я встречала многих врачей, которые против ГВ после года, но это не их вина - их так учили. А сами не смогли глубоко вникнуть в вопрос естественного вскармливания и отличения, не думаю что природа ошиблась запрограммировав ребенка сосать у матери по потребности. А человеку свойственно ошибаться
Если посмотреть на природу, то животные детенышей кормят не до самоотлучения. Как только котенок или щенок способен питаться самостоятельно, мать начинает отталкивать его от своей груди.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 09:43:31
очень некорректно сравнивать  других млекопитающих с людьми.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Ivolga от 05 Мая 2012, 09:48:55
очень некорректно сравнивать  других млекопитающих с людьми.
А чем же люди так сильно отличаются от других млекопитающих? Тем более, что речь зашла о природе, а животные как раз к ней гораздо ближе, чем человек.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 09:55:23
очень сильно отличаются, природа не дала животным такую лимбическую систему, как людям.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Buka от 05 Мая 2012, 09:56:21
очень некорректно сравнивать  других млекопитающих с людьми.
вот прям несогласна. человек относится к млекопитающим, не вижу в этом ничего зазорного.  :-\ это природа. например я так свекрови и объясняла почему не пеленала Юрку: обезьяны не пеленают и у всех с ногами все нормально  :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 10:00:18
Вика, я не говорила, что это зазорно!
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Shadows Pawn от 05 Мая 2012, 10:03:23
Я встречала многих врачей, которые против ГВ после года, но это не их вина - их так учили. А сами не смогли глубоко вникнуть в вопрос естественного вскармливания и отличения, не думаю что природа ошиблась запрограммировав ребенка сосать у матери по потребности. А человеку свойственно ошибаться
Прошу прощения,  а если их так учили, почему это сразу должно быть неправильно? Случаи бывают разные. Я очень рада, что вы с этим не сталкивались. Но это не значит, что у других все так же благополучно складывается. Я очень хорошо понимаю ту же Леку Орлову. Если бы моему дитю мое молоко причиняло столько неприятностей - я бы тоже только ждала возможности прервать вскармливание. В моем же случае высока вероятность проблем с моим здоровьем, причем обусловлено это и генетически. Мать природа много чего запрограммировала, но не то, что мы будем пить-курить и принимать лекарства. Не надо сравнивать пещерных людей, млекопитающих и детей. И вовсе не потому что это не корректно, а потому что у них условия совершенно отличные от нас. Да и вспомним как было раньше у матери природы - слабые просто вымирали, а сейчас медицина спасает их. При отмене естесственного отбора нужно нвосить свои корректировки. И если матери что-то мешает кормить до двух лет - даже постоянный стресс, вызванный работой, я считаю, что этого делать не стоит. До года ГВ нужно ребенку, но потом с него можно сходить, если на то есть серьезные причины.
И еще раз повторяю - я только за ГВ до самоотлучения. Но с позицией "врачи не виноваты, их так учили"... Ну я согласна насчет врача из какой-нибудь сеьлской академии или выученного в советские времена, но, простите, если мы будем класть болт на тех, кто заканчивал московские институты и работают в зарекомендовавших себя центрах... А зачем тогда к ним вообще обращаться? Если "мы лучше знаем" и ориентируемся на статьи, которые пишут такие же врачи? Еще раз повторяю - это пишется для тех, у кого нет проблем со здоровьем. И с точки зрения педиатров.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Наталка от 05 Мая 2012, 10:21:17
Я кормила старшего до 1 года (ну может + 2-3 недели, не помню). Сам отказался от груди все было очень естественно - ни он, ни я этого практически не заметили. Смесь не ел вообще, был только на ГВ. При этом проблем с ГВ не было вообще никаких! Молока - залейся, грудь по требованию. Кстати, грудь воспринималась ребенком только как источник питания, и никак не успокоения. Быстренько поел и все.

А вот что будет сейчас я незнаю - уже столкнулась с тем что все не так, и проблемы есть.

Это я к чему - вот я и настроена на ГВ, и опыт положительный есть, а как все будет невозможно предугадать. Если все будет хорошо (надеюсь) будет ГВ до самоотлучения, а если нет - я не буду сильно убиваться. Главное чтоб ребенку было комфортно и мне, пусть и без ГВ.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 10:30:09
ну убиваться то точно не надо) в жизни много интересного, и наша задача-дать ребенку удовлетворение разных интересов)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Shadows Pawn от 05 Мая 2012, 11:47:10
Я кормила старшего до 1 года (ну может + 2-3 недели, не помню). Сам отказался от груди все было очень естественно - ни он, ни я этого практически не заметили. Смесь не ел вообще, был только на ГВ. При этом проблем с ГВ не было вообще никаких! Молока - залейся, грудь по требованию. Кстати, грудь воспринималась ребенком только как источник питания, и никак не успокоения. Быстренько поел и все.

А вот что будет сейчас я незнаю - уже столкнулась с тем что все не так, и проблемы есть.

Это я к чему - вот я и настроена на ГВ, и опыт положительный есть, а как все будет невозможно предугадать. Если все будет хорошо (надеюсь) будет ГВ до самоотлучения, а если нет - я не буду сильно убиваться. Главное чтоб ребенку было комфортно и мне, пусть и без ГВ.
Наташ, а с грудью проблем не было, когда ребенок сам отказался? Ну вот Лалина мамуля пишет, что подкармливает, когда комочки появляются. Само уже сошло на нет? Просто интересно)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Наталка от 05 Мая 2012, 11:58:23
Наташ, а с грудью проблем не было, когда ребенок сам отказался? Ну вот Лалина мамуля пишет, что подкармливает, когда комочки появляются. Само уже сошло на нет? Просто интересно)
Нет, вообще не было никаких проблем. Ни комочков, ничего. Молоко ушло, я даже не заметила как.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: AnNuta от 05 Мая 2012, 12:03:28
У нас было так же в 1 год и 2 месяца, сначала у нас ушли дневные кормления, а потом и ночные. Я даже сама пыталась -предлагала, ребенок отказался :-\ Для груди тоже прошло все незаметно. Сейчас дочка с теплотой вспоминает "сисю" :blush:
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Наталка от 05 Мая 2012, 12:05:00
А у нас сначала от ночных отказался, потом от дневных. Последними ушли кормления вечером, на укладывание.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Nastygirl от 05 Мая 2012, 12:09:03
у нас тоже сначала осталось одно ночное кормление, но это так было,чисто для успокоения, поэтому ела мало. в связи с этим молока мало стало. а потом, когда перестали кормиться, у меня уже ничего нигде не нагрубало, молоко начало потихоньку уходить без какого-либо дискомфорта для меня. уже около месяца, как мы прекратили ГВ - при желании пару капель выдавить можно, но это уже даже не молоко, а, скорее молозиво.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 05 Мая 2012, 13:40:19
знаю семью, в которой ребенок пошел в 1-й класс и сисю до сих пор сосет. приходит из школы и просит. мать дает. вот вам и самоотлучение.....
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аника от 05 Мая 2012, 13:45:27
ну это уж совсем никуда не годится(((так он до армии будет делать :-[ :-[ :-[
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Buka от 05 Мая 2012, 13:52:54
зачем до армии  :D просто перевесят с груди матери на грудь жены и все тип-топ  ;D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 13:56:28
Юля, здесь не самоотлучение, здесь патология. это девочка? кроме нее в семье есть дети? и вообще с трудом верится, что это возможно.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: AnNuta от 05 Мая 2012, 13:58:05
С нами в больнице лежала девочка 3,5 года, грудь у мамы просила не только ночью, но и днём, просто залезала к маме под футболку и принималась за дело, лично для меня это слишком
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 05 Мая 2012, 14:09:41
мальчик, у них многодет семья. живут в деревне, есть еще младшие, вот мамашка их и кормит скопом....а почему патология. ведь если рассуждать, то ребенок не самоотлучился :D
а вообще мне кажется наши измышления по поводу того, что так было задумано природой, мне кажется просто смешны. мы понятия не имеем, как было задумано. потому что каким был первозданный человек и какой человек сейчас - это малосхожие существа. просто каждый выбирает теорию, которая ему больше нравится и верит в нее.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аника от 05 Мая 2012, 14:12:59
ну, нет уж..мне тоже кажется, что это патология :o это ж что у ребенка в голове?он же думает, что это норма есть так, будучи учеником 1 класса :(
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 14:26:01
плохая ирония, Юля. что ну как же. ребенок не самоотлучился. ((( сосательный рефлекс угасает к 3 годам у всех детей, все, что дальше-патология. значит, ребенок не занят, скучает по жизни.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 14:32:20
а теории не нужны для ГВ,ориентируйся на состояние ребенка и свое здоровье-и все!
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Юлябоб от 05 Мая 2012, 14:42:09
плохая ирония, Юля. что ну как же. ребенок не самоотлучился. ((( сосательный рефлекс угасает к 3 годам у всех детей, все, что дальше-патология. значит, ребенок не занят, скучает по жизни.
нууу, про детей, кот в 3-4 года еще сисю сосут, думаю, многие знают. значит не у всех угасает. а почему плохая ирония? мне-то что? плакать что ли? у него мама есть - пусть она и разбирается. я просто, против фанатизма в чем бы то ни было, и в ГВ тоже :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 14:48:15
ладно. мы разные-и это нормально)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 05 Мая 2012, 15:13:33
Маш, когда женщине уже в тягость, без удовольствия, тоже не вижу смысла продолжать кормить. ведь и усталость накапливается, и минералы-витамины из орг-ма утекают. кормим грудью не в жертву себя приносим. зачем? Маш, а у тебя в обед и на ночь Костика некому укладывать?

Если я дома, и не я укладываю - это истерика, это только если набраться сил и дать проораться, когда меня нет дома, днём нормально укладывается, ночью не пробовали, т.к. я всё время ночую дома))))
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Аленький от 05 Мая 2012, 15:21:33
Если я дома, и не я укладываю - это истерика, это только если набраться сил и дать проораться, когда меня нет дома, днём нормально укладывается, ночью не пробовали, т.к. я всё время ночую дома))))
"дать проораться" - для меня это что-то ужасное. многие так и делают, я не могу, когда мои дети плачут :)
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: МП от 05 Мая 2012, 15:25:01
"дать проораться" - для меня это что-то ужасное. многие так и делают, я не могу, когда мои дети плачут :)

вот и я не могу.. поэтому до сих пор кормлю...
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Marka от 05 Мая 2012, 15:36:20
Попытки "достать сисю и поесть" конечно и у нас были. Но никогда не позволяла, можно только пальчиком показать и попросить. До года и на улице кормила, если была необходимость, потом - только дома. Примерно после 2-х лет - только перед ночным сном.


Кстати, видимо моя грудь не была к этому готова. Комков конечно не было. Но иногда хотелось мычать как недоеной корове. только через полгода молоко совсем ушло.
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: н_астя от 05 Мая 2012, 16:24:18
ночью не пробовали, т.к. я всё время ночую дома))))
надо попробовать  :D
Название: Re: Кормим грудью до самоотлучения!
Отправлено: Nastasiya от 10 Мая 2012, 17:54:02
мальчик, у них многодет семья. живут в деревне, есть еще младшие, вот мамашка их и кормит скопом....а почему патология. ведь если рассуждать, то ребенок не самоотлучился :D
а вообще мне кажется наши измышления по поводу того, что так было задумано природой, мне кажется просто смешны. мы понятия не имеем, как было задумано. потому что каким был первозданный человек и какой человек сейчас - это малосхожие существа. просто каждый выбирает теорию, которая ему больше нравится и верит в нее.
В деревне вообще может быть все по-другому. Моя двоюродная бабушка растила троих и докармливала старшего лет до 6. Потому что были послевоенные годы и с едой было трудно, хотя у них было хозяйство и отец работал главбухом колхоза и т.п. Все благополучно выросли, выучились в ВУЗах, хоть и деревенские, создали свои семьи, а тот, старший, занимает большую должность в УДП, здоровый нормальный мужик. Я это тоже к тому, что необязательно что-то "неординарное, редко встречающееся" значит "ненормальное".