Выступление Онищенко о прививках. Вы считаете - это правильным?

[Likka]

Елена, речь шла про вакциноассоциированные заболевания. Если Вы найдете пример вакциноассоциированного заболевания, возникшего от неживой вакцины... Думаю, он будет достоин увековечивания в анналах как доказательство существования высшей силы, тк без божественного вмешательства такие чудеса невозможны.

[Alexey]

Хотя только во Франции более 15 тыс. исков на фармацевтические компании из-за некачественных вакцин, от родителей пострадавших детей (это уже извините статистика).

Источник? И заодно данные, сколько из этих исков было удовлетворено?

Это ничего не может быть? А как же региональные лимфадениты(«бецежиты») - относятся к наиболее частым осложнениям вакцинации БЦЖ, «Холодные» абсцессы или БЦЖ-остеомиелит - нечастое, но наиболее тяжелое осложнение после вакцинации?

И сколько случаев на миллион этих "наиболее частых осложнений", не подскажете? А насколько меньше случаев тяжелого диссеминированных форм туберкулёза и туберкулёзного менингита у привитых детей?

[Alexey]

И ещё: количество исков никак не может являться доказательством чего бы то ни было. Иначе креацинизм давно бы стал единственно верным представлением о происхождении жизни на Земле, а поди ж ты - никто его всерьёз не воспринимает, все без исключения биологи теорией эволюции оперируют.

[Елена Ярош]

Источник? И заодно данные, сколько из этих исков было удовлетворено?

Это не сложно найти, и да будет вам от того счастье

И сколько случаев на миллион этих "наиболее частых осложнений", не подскажете? А насколько меньше случаев тяжелого диссеминированных форм туберкулёза и туберкулёзного менингита у привитых детей?

А объясните-ка, отчего, несмотря на буквально поголовный охват прививками, заболеваемость туберкулезом только растет? Это не кажется странным?

И ещё...   все без исключения биологи теорией эволюции оперируют.

Оперировать они могут чем угодно Как действительно жизнь на земле появилась есть только различные теории и не больше 

[Alexey]

Это не сложно найти, и да будет вам от того счастье

Пожалуйста, приведите источник, включая кол-во удовлетворённых исков. С формулировками исковых заявлений и решений судов. Или у Вас его нет, как нет доказательств ни одной антипрививочной страшилки? Тогда увы.

А объясните-ка, отчего, несмотря на буквально поголовный охват прививками, заболеваемость туберкулезом только растет? Это не кажется странным?

Нет, не кажется. Во-первых, поголовный охват это Вы сами только что придумали. Во-вторых, я ещё раз прошу привести частоту этого "частого" осложнения, а так же частоту осложнённых форм туберкулёза у привитых и непривитых детей.

Оперировать они могут чем угодно Как действительно жизнь на земле появилась есть только различные теории и не больше 

Ага, а ещё Земля не планета, есть только различные теории на эту тему. Спросите любого из "Общества плоской земли". 

[Светлана Трофимова]

Да ужж...А против статистики то не попрешь 

[Елена Ярош]

Alexey, Вы, как анти антирививочник, не можете не согласиться, что прививка это довольно серьезная медицинская процедура. Тогда почему здоровым деткам необходимо медицинское вмешательство если они здоровы!?
Вы сами не принимаете таблетки про запас, пока еще не заболели.
Прививки - средство борьбы с эпидемиями. Или не так? Вот только почему-то бороться начинают заранее...

А статистика... Сторонники прививок, на государственном уровне, ведут свою статистику. И вам ли, как любителю именно статистики, этого не знать 

[Alexey]

Alexey, Вы, как анти антирививочник, не можете не согласиться, что прививка это довольно серьезная медицинская процедура. Тогда почему здоровым деткам необходимо медицинское вмешательство если они здоровы!?

Для того, чтобы не заболеть. Логично, не правда ли, что профилактическая вакцинация производится в целях профилактики? 

Прививки - средство борьбы с эпидемиями. Или не так? Вот только почему-то бороться начинают заранее...

Не так. Прививки - средство предупреждения опасных заболеваний.

А статистика... Сторонники прививок, на государственном уровне, ведут свою статистику. И вам ли, нак любителю именно статистики, этого не знать 

О, а вот и теории всемирного заговора подтянулись! Прэлестно. Ко всем заданным мной вопросам, на которые Вы и другие антипрививочники так и не смогли ответить, добавляется вопрос о доказательстве подтасованности официальной статистики во всех странах.

Я Вас очень прошу, потрудитесь ответить на все те вопросы, которые я задал. А то иногда смешно оказывается, вроде того, что какие-то иски, оказывается, подавались после неправильно проведённой терапии гормоном роста при весьма специфическом заболевании, а не на "некачественные вакцины" - может быть это, конечно, и другой случай был, но...

[Клеопатр@]

ОВП (ослабленные вирусы полиомиелита) и не кололи никогда , в рот деткам капали розовые капельки. И это совсем не пережиток прошлого. Мне не так давно предлагали ребенку сделать...
Вот только детки после этих капелек заразны, и непривитых детей после такой вакцинации из сада/школы выводят. Вот только ОВП в последнее время редкость, как и все сделанное в нашей стране, промышленность так работает (или не работает). Потому пользуемся сделаным во Франции (Имовакс полио, Тетракок). Хотя только во Франции более 15 тыс. исков на фармацевтические компании из-за некачественных вакцин, от родителей пострадавших детей (это уже извините статистика).
Получается что французу плохо русскому хорошо?
По-поводу БЦЖ. "БЦЖ ведет себя подобно вирулентным микобактериям туберкулеза и способствует развитию специфического иммунитета. При определенных условиях микобактерии могут вызывать клинически выраженный процесс со всеми чертами туберкулезного воспаления. Наиболее уязвимы новорожденные и дети грудного возраста, т. к. для данного периода жизни характерно состояние транзиторного иммунодефицита. Несмотря на хорошую переносимость и ареактогенность вакцины БЦЖ, все же регистрируется ряд хирургических осложнений вакцинации."
Это ничего не может быть? А как же региональные лимфадениты(«бецежиты») - относятся к наиболее частым осложнениям вакцинации БЦЖ, «Холодные» абсцессы или БЦЖ-остеомиелит - нечастое, но наиболее тяжелое осложнение после вакцинации?

+1 по всем пунктам.
 Капельки капают, а не колят! В садике буквально всем именно капают. Родители и не догадываются (если не поинтересуются, чем их детя прививают) Именно поэтому так много проблем у отказников, когда их собираются выводить из группы именно из-за этих капель.
Лифдениты после вакцинации не такое уж редкое явление! Лично у моего ребенка на головке была, как шишечка - вздутый лимфоузел. Да, не по всему телу, только со стороны прививки БЦЖ. На мой вопрос врач просто свернул разговор((
Вот мне интересно..у всех статистику просит человек..а на сколько ЕЙ можно доверять??? Половина случаев болезней после прививки не регистрируется, тк в зависимости от компетенции врача он либо расчитывает на постпрививочный иммунитет и не думает обследовать на прививочные болезни, либо в большинстве случаев, знает, что получит по шапке, за то что привитый заболел. Вот кстати и разгадка того, почему дети умерали от дефтирии (ведь среди непривитых, были и привитые) слишком поздно врачи ставили правильный диагноз.  Соответственно, если диагноз привитым сложно установить - то и в статистику они не войдут.
Как часто мамочки пишут сделали прививку - заболели-врач пришел сказал ОРЗ/ОРВИ. Эти детишки также никогда не войдут в статистику по осложнениям, хотя в большинстве случаев, это именно реакция на прививку!

[Светлана Трофимова]

Ну если мы сейчас официальную статистику будем ставить под сомнение, то чему тогда доверять?? Голословным утверждениям что кто-то где-то, у кого-то что-то... Ну это уже ни в какие ворота не лезет.

[Елена Ярош]

"Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить ребенка под угрозу заболевания?" – задается вопросом Г.Онищенко. Он призвал россиян "не заставлять детей становиться мишенью инфекционной агрессии вследствие предубеждений".

Я мать НЕ ИМЕЮЩАЯ сама прививок, что мне в жизни, вообще-то, не мешало. Почему Онищенко считает, что охват 100% прививками у родителей?

[Alexey]

Вот мне интересно..у всех статистику просит человек..а на сколько ЕЙ можно доверять???

Ей можно доверять примерно на 5 порядков больше, чем заявлениям антипрививочников, ни одно из которых они неспособны подтвердить фактами.

Половина случаев болезней после прививки не регистрируется, тк в зависимости от компетенции врача он либо расчитывает на постпрививочный иммунитет и не думает обследовать на прививочные болезни, либо в большинстве случаев, знает, что получит по шапке, за то что привитый заболел.

Подтвердите, пожалуйста, эти слова.

Вот кстати и разгадка того, почему дети умерали от дефтирии (ведь среди непривитых, были и привитые) слишком поздно врачи ставили правильный диагноз.

И эти, пожалуйста. А то по моим данным умирали-то как раз в массе своей непривитые.

Как часто мамочки пишут сделали прививку - заболели-врач пришел сказал ОРЗ/ОРВИ.

Как часто?

Эти детишки также никогда не войдут в статистику по осложнениям, хотя в большинстве случаев, это именно реакция на прививку!

Естественно, они не войдут в статистику по осложнениям, сколько бы их не было - Вы же сами пишете, что это не осложнение, а реакция!

[Alexey]

Ну если мы сейчас официальную статистику будем ставить под сомнение, то чему тогда доверять?? Голословным утверждениям что кто-то где-то, у кого-то что-то... Ну это уже ни в какие ворота не лезет.

Я понимаю ещё не верить нашей родной статистике (хотя там всё далеко не так плохо, как пытаются представить), но не верить всей статистике по всем странам, не верить учёным изо всех стран и так далее?..

[Елена Ярош]

(с официального Сайта Минздрава России «КЛИНИЧЕСКАЯ ИММУНОЛОГИЯ»)
http://immunologia.ru/vaccin.html

Следует учитывать, что вакцинации вызывают у привитых заболевания той или иной степени тяжести, что и приводит, в случае успеха, к формированию соответствующей иммунной защиты.

В среднем в результате заболеваний, вызванных вакцинациями, на 10 тыс. привитых 2-3 человека погибают, 10-15 безвозвратно становятся инвалидами; у значительно большего числа привитых отмечаются стойкие нарушения здоровья (и чем меньше возраст прививаемых, тем осложнений больше).

[Елена Ярош]

Поэтому, в общем случае, никакие вакцинации детям на первом году жизни не показаны (кроме особых редких случаев из групп риска).

В возрасте более 1 года вопрос о каждой прививке должен решаться строго индивидуально, исходя из эпидемической опасности в данной местности, условий жизни (в т.ч. условий работы) и степени развития собственной природной иммунной защиты данного человека, т.е. только после обязательного проведения адекватных и достоверных клинико-лабораторных иммунологических исследований.

Источник тот же (официальный!!!)