Обнинские мамочки и папочки
Роды => Рассказы о родах => Тема начата: KrioLady от 24 Декабря 2010, 02:58:35
-
Девочки! А кто что думает про домашние роды? :flag: как один из вариантов... столько много мнений по этому поводу.... И есть ли у нас в обнинске специалисты которые этим делом занимаются??? :question:
-
Я думаю, что тех, кто рожает дома, в случае каких-либо непредвиденных сложностей, с которыми так называемые "духовные акушерки" не могут справиться, и семья вызывает скорую, нужно обязать проплачивать полную стоимость всех бесплатно оказываемых им услуг по спасению жизни роженицы и ребенка (все препараты, использование реанимационного оборудование, выезд скорой, время врачей, время младшего персонала - все абсолютно). Потому что они сами себе создали ситуацию, которая требует дополнительных сил и ресурсов - вот пускай сами ее и расхлебывают.
А в случае смерти ребенка сажать обоих родителей и эту самую акушерку. И не условно, а реально. А то хорошо устроились - придумали себе развлечение, а чуть что не так - врач виноват, что не успел спасти.
И вообще. В одном из родидомовских комьюнити есть "тэг" - пометка на сообщении, чтобы потом было проще найти сообщения, относящиеся к одной теме - нажимаешь, и все, что помечено этим тэгом у тебя открывается подряд. Так вот - есть тэг "смерть ребенка". Не один горестный пост, не два. А столько, что понадобилось создавать отдельную пометку.
-
столько много мнений по этому поводу....
Нет никаких "много мнений". Мнение есть только одно: те, кто добровольно рожают дома - идиоты, те, кто агитирует за домашние роды и/или "помогает" их принимать - преступники. Читайте: http://www.kolybelka.spb.ru/
И есть ли у нас в обнинске специалисты которые этим делом занимаются??? :question:
Никакой специалист этим заниматься не будет по определению. Хотя бы просто напросто потому, что это незаконно. "Духовные акушерки" специалистами не являются, это шарлатаны без намёка на медицинское образование.
-
Девочки! А кто что думает про домашние роды? :flag: как один из вариантов... столько много мнений по этому поводу.... И есть ли у нас в обнинске специалисты которые этим делом занимаются??? :question:
Насколько я знаю, в Обнинске таких специалистов не найти..это в Москве надо искать! Но я думаю стоить это будет уже по московским ценам! Конечно, если есть возможность - это здорово. Ребенок рожденный дома - в атмосфере мира и любви - волшебный ребенок! Но конечно, очень сложно на это решится, так как уже многие поколения детей рождаются в роддоме. Поэтому с детства есть стереотип - роды - роддом. В общем к этому надо придти!
Дома может случится все что угодно, так же как и в роддоме. Хорошо бы еще за каждую смерть в роддоме - врачи несли уголовную ответственность. К сожалению этого нет и не будет :(
-
Как раз вчера прочитала интересный рассказ. Выложу его здесь.
Домашние роды глазами врача акушера-гинеколога
Никому не говорите, что читали этот материал. Его вообще желательно уничтожить до прочтения, т.к. крамолы в нём довольно много. И уж точно не стоит делиться им с другими врачами акушерами-гинекологами (вдруг среди них встретятся мои знакомые).
Итак, открою Вам страшную тайну: большинство моих знакомых акушеров-гинекологов, и вообще большинство моих знакомых врачей не против домашних родов. Собственно, им глубоко фиолетово, где Вы рожаете: дома, в поле, в лесу под ёлкой, в Большом Концертном Зале или ещё где. Лишь бы Вы были здоровы и дети были здоровы. По моим наблюдениям самыми ярыми противниками ДР являются студенты-медики, врачи очень отдалённых от акушерства специальностей и люди, с медициной никак не связанные.
Многие утверждения, которые приводят в качестве аргументов против домашних родов, кажутся мне... ну, слегка нелогичными. Не буду брать на себя смелость разобрать их все, приведу только самые распространённые (ну и своё мнение о них).
Подчёркиваю, что мнение только моё, на абсолютную истину оно не претендует.
1. Роды необходимо всё время контролировать при помощи аппаратуры, иначе может случиться такоооое...
В народном сознании нередко преувеличивается роль врача в течении беременности и родов (она, несомненно, есть, и я как-нибудь об этом напишу, но не там, где большинство из нас думает). Причём фразы "из-за врача произошёл у меня выкидыш в 5 недель" и "врач сохранил мою 5-недельную беременность" одинаково абсурдны, т.к. акушер мог только не мешать природному процессу (в 5 недель выкидываются хромосомные аномалии, которые никто в мире лечить не умеет). То же и с родами. Их можно контролировать, но ничего хорошего из этого как правило не выходит. По данным Nardin JM единственным следствием непрерывного мониторинга плода во время родов является увеличение числа кесаревых сечений. Соответственно, нет разницы, где женщину будут раз в 15 минут слушать деревянной трубочкой: дома или в роддоме.
2. У совершенно здоровой женщины в родах может случиться такооооое...
Как говорил один мой старый-старый учитель: "Если женщина нормально выносила и родила ребёнка, ей можно не ходить по врачам - она здорова". Если женщина родила плохо, значит что-то у неё болит: либо тело, либо душа, просто она об этом не знает. Поэтому к родам тело и душу надо исцелять. К сожалению, мало кто учитывает состояние души - вот и вылазят "внезапные" (хотя, если проанализировать - вполне закономерные) сложности. Кстати, исцеляться надо всем участникам процесса, включая и акушерку.
На самом деле большинство возможных проблем можно своевременно предотвратить, если женщина или её акушерка достаточно информированы.
Предлежание плаценты.
Не бывает внезапного предлежания. Плацента не может вдруг прыгнуть со дна матки в область зева. Её положение легко распознаётся по УЗИ. Если женщина против УЗИ, есть и клинические признаки предлежания (кровотечения, высокое стояние головки, шум плаценты в нижней части матки и т.п.) Эти признаки можно определить до родов, даже имея в арсенале лишь опытную акушерку с деревянной трубочкой. То же самое касается внезапно образовавшейся двойни, тазового или поперечного предлежания - ну, не могут они возникнуть внезапно.
Неправильное вставление головки, клинически узкий таз.
Распознаётся во время родов. Никаких специальных приборов для этого не надо - только руки акушерки или врача. И не важно, дома эти руки обнаружат проблему или в роддоме. При отсутствии искусственной стимуляции роды при клинически узком тазе останавливаются и дальше не идут, есть время доехать до больнички. А вот в роддоме они опасны, т.к. искусственный окситоцин продолжает пихать большую головку в маленький таз и она с этого имеет тяжёлые травмы. Единственной проблемой тут может быть неграмотность акушерки или её чрезмерная самонадеянность. Если акушерка на 5-м часу потуг не заподозрила неладного, то претензии к конкретной акушерке, а не к домашним родам вообще.
Преждевременная отслойка плаценты.
Люди, да большинство отслоек нам привозят "с улицы". В смысле, ходила женщина беременная, вдруг с первыми схватками у неё полилась кровь. Какая разница, дома она при этом собиралась рожать или в роддоме - всё равно любая здравомыслящая мама помчится в роддом. У отслойки есть определённые факторы риска есть клинические признаки.
Асфиксия.
Это ситуация, при которой лучше оказаться в роддоме. Однако, 80% асфиксии можно вылечить при помощи кислородной маски (а они в арсенале акушерок встречаются). Кроме того, есть признаки, позволяющие заподозрить риск асфиксии (мекониальное окрашивание вод, изменения сердечного ритма малыша и т.п.)
Послеродовое кровотечение.
Есть факторы риска: аборты, крупный плод, тяжёлые роды и т.п. Многие акушерки имеют в своих чемоданчиках окситоцин и прочие сокращающие средства. Причиной врачебных страшилок чаще всего являются неграмотные акушерки, не сумевшие вовремя оценить кровопотерю и остановить кровотечение. На полном серьёзе читала на каком-то форуме, что кровопотеря в литр - это норма при родах (я такую кровопотерю видела лишь однажды, и то на операции, после которой вся бригада рубашки отжимала - так все переволновались).
Заметьте, опять речь об отдельных неграмотных акушерках, а не о домашних родах в целом.
Дистоция плеч.
Надо сказать, это ночной кошмар домашних акушерок в тех странах, где ДР легальны. Это действительно ситуация, требующая неординарных способностей от акушера. Я знаю о 2-х случаях такой патологии (общалась с мамами): одна рожала в роддоме, другая дома. И дома акушерка сработала более грамотно, а роддомовский малыш получил травму шеи. Это я не к тому, что все домашние акушерки - супер профи, а к тому, что в роддоме тоже мало кто умеет грамотно вести дистоцию плеч.
3. Скорая в нашей стране едет...
Да, увы, есть такое дело. Однако тут уж каждая женщина сама в состоянии оценить возможности "скорой" в её регионе.
4. Домороженницы только о себе пекутся, а не о ребёнке.
Большинство знакомых мне домороженниц шли на это как раз ради ребёнка. Роды накладывают неизгладимый отпечаток на всю жизнь человека. И ход родов действительно зависит от окружения роженицы. Если она напряжена - окситоцин прекращает вырабатываться, роды останавливаются. Стимуляции, операции, медикаменты ведут не к мифическим, а ко вполне реальным проблемам со здоровьем. Для некоторых женщин родить дома - это единственный шанс родить (например, не все роддома берутся вести роды с рубцом, тогда как по рекомендациям ВОЗ вагинальные роды менее опасны, чем второе кесарево).
Я могу много-много говорить о смешных обывательских представлениях о родах, пожалуй, в пору книгу писать.
Ах, да, совершенно забыла:
5. В роддомах невозможно родить естественно. Или это слишком дорого.
Ну, смотря что вы подразумеваете под естественностью. Однако во многих роддомах уже не редкость партнёрские, вертикальные роды, роды на боку, роды после кесарева, много где не ставят клизму и не бреют лобок, не обтирают смазку и не капают глазки, не ставят витамин К , не кричат, не матерятся, не эпизиотомируют и не амниотомируют всех подряд, не отбирают малыша и не мажут грудь зелёнкой. Я не сказки рассказываю, я работала в одном из таких роддомов.
Итак, моё мнение такое: не надо делить на домашние роды и роддомовские роды. Надо делить на оправданный риск и неоправданный риск.
Я против домашних родов из-за страха роддома (страху вообще в родах не место).
Я против агитации за домашние роды - к этому каждый должен прийти сам.
Я против очернения кого-либо: врачей, акушерок, рожениц.
Я против домашних родов во что бы то ни стало.
Я против перестраховки типа "а давайте сразу кесарево". Мой опыт подсказывает, что естественные роды более благополучны.
Я против перекладывания ответственности на кого либо, будь то врач или акушерка.
А так я не против домашних родов.
P.S.: Я знаю 2-х женщин, пострадавших из-за домашней акушерки. Причём в одном случае я бежала за каталкой с трубочкой и поминутно слушала сердечко малыша - жив ли. А через 3 месяца я узнала, что эта же акушерка с другой женщиной в аналогичной ситуации совершила ту же ошибку, ребёнок пострадал.
В то же время, я знаю и нескольких женщин. прекрасно родивших дома знаю случаи осложнений, когда акушерка дома прекрасно справилась или вовремя отправила роженицу в больницу.
Знаю случаи, когда в роддоме сначала вогнали роды в водоворот проблем, а потом геройски спасли маму и малыша.
И знаю случаи, когда роды в роддоме прошли естественно, все здоровы и довольны.
Ну, что ж, акушерку или врача, дом или роддом женщина сама выбирает - за неё этого никто не сделает. В акушерстве, как и в жизни, нет ничего однозначного.
-
Нет никаких "много мнений". Мнение есть только одно: те, кто добровольно рожают дома - идиоты, те, кто гитирует за домашние роды и/или "помогает" их принимать - преступники.
Алексей, вы поосторожнее с выражениями. Если люди с вами в чем-то не согласны, это отнюдь не означает, что они идиоты.
-
А как можно "осторожнее" назвать женщину из причуды рискующую жизнью собственного ребенка?
-
МамаАндрюшки, акушерское кровотечение нельзя остановить в домашних условиях даже квалифицированному специалисту. Не говоря уже про акушерку с чемоданчиком.
Нужно непрерывно вкачивать кровь быстрее, чем она вытекает. А она вытекает литрами. У вашей акушерки есть литры крови в чемоданчике?
-
Алексей, вы поосторожнее с выражениями. Если люди с вами в чем-то не согласны, это отнюдь не означает, что они идиоты.
Люди рискуют своей жизнью и жизнью ребёнка. Они идиоты. Акушерское кроветечение остановить в домашних условиях невозможно в принципе. Там требуется переливание ЛИТРОВ крови.
-
А, вы про послеродовое, а не про акушерское... Ну а с акушерским, как справляться предполагаете?
-
Так и называть - "женщина, решившая рожать дома".
Лена, Алексей, я абсолютно согласна с вами в этом вопросе, просто прошу быть осторожнее в выражениях.
А роды - это в любом случае риск, что в роддоме, что дома,что в поезде... :-\
-
Есть риск - неизбежный. А есть риск, которого можно избежать. Спасать людей из огня - риск. И играть в русскую рулетку с пистолетом - риск. Но вторым заниматься могут только... люди, выбравшие играть в русскую рулетку. Так вот - эти люди рискуют своей жизнью - это их право и их выбор. Но "женщины, выбравшие рожать дома" - приставляют заряженный пистолет к голове своего ребенка.
Именно так и никак иначе.
-
МамаАндрюшки,вы второго ребенка где будете рожать?
-
Люди рискуют своей жизнью и жизнью ребёнка. Они идиоты.
Алексей, напоминаю
Запрещено
Проявление неуважения к собеседнику. Оскорбления
Выношу Вам предупреждение.
-
Дома может случится все что угодно, так же как и в роддоме. Хорошо бы еще за каждую смерть в роддоме - врачи несли уголовную ответственность. К сожалению этого нет и не будет :(
Сильно встревать не буду, скажу свое мнение и дальше пойду.
1. В роддоме за каждую смерть несут уголовную ответственность врачи, а дома? Тогда надо и каждую роженицу сажать если ребенок погиб. По такой логике... Врачей надо наказывать, но если они проявили халатность, а не за каждую смерть, случаи бывают, что просто ни как не могли спасти, медицина не всесильна пока. Так если всех сажать лечить и принимать роды в том числе просто будет некому. И никто не пойдет учиться на врача. И будем мы к бабкам бегать. Но ответственность несомненно должна быть, но всегда надо разбираться что произошло и почему.
2. Насколько я знаю повитух и подобных бабушек всегда домой звали, они раньше врачами для бедных были, какой процент детей умирал при родах это мы уже наверное не узнаем... Но это была хоть какая то помощь.
А вообще мне странно что роддома приравняли к вселенскому злу... Они что на пустом месте появились? И никому не нужны? Если хотите рожать дома пожалуйста, но тогда скажите а зачем вы в женскую консультацию ходите? Там же тоже врачи сидят (враги! уууу).
Про медиков скажу что знаю одного детского педиатра у которой могло быть трое детей, но она рожала первенца дома, что там произошло не знаю, но детей у нее только двое. И их она рожала уже в роддоме....
Да и сейчас есть знакомая аккушер-гинеколог которая рожала в роддоме и сама руководила родами, но так сложилось что роды были сложными, пришлось делать кесарево, короче она хоть и сама вач, подписывала документ о том что спасать надо ребенка, ее саму еле откачали...
-
Согласна с Леной и Алексеем.
Конечно, выбор есть у всех, но ДР это такой риск
Как выбрать и где вообще искать эту акушерку-профи? Как убедиться,что она профи? Не может быть 100% гарантии, что роды пройдут гладко, да и вообще, гладко не проходят ни одни роды. Где уверенность, что Скорая вовремя довезёт вас до больницы в случае чего? а если начнете рожать в гололёд или ливень, или снегопад сильный, или ураган - когда вообще машины с трудом передвигаются?
На те же деньги лучше выбрать роддом и врача получше, отдельную палату.
-
МамаАндрюшки,вы второго ребенка где будете рожать?
Света, пока планирую роддом, если ничего за 3 месяца не изменится :)
-
Я ни в коем случае не агитирую за домашние роды. Сама я всегда была против ДР,просто в последнее время все больше слышу положительных отзывов от рожавших дома.
Я полностью согласна что в ДР все может случиться и могут понадобиться реанимационные предприятия... и сама бы я ни за что бы на это не согласилась... но всетаки - как факт - почему уже многие женщины соглашаются на это??? не идиоты же они все поголовно? - и вспоминают потом свои роды как самые счастливые моменты жизни...
Есть интересный фильм "Бабичье дело" где акушер-гинеколог Изабелла Воскресенская (ни к чему кстати не призывая) рассказывает и о домашних родах и о родах в роддомах. Именно после этого фильма у меня и появились какие то сомнения, почему же все таки женщины берут на себя ответственность на домашние роды. Ну правда, очень интересная информация. Вот этот фильм в контакте
http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=video&q=%F4%E8%EB%FC%EC%20%E1%E0%E1%E8%F7%FC%E5%20%E4%E5%EB%EE&name=1
-
Света, пока планирую роддом, если ничего за 3 месяца не изменится :)
МамаАндрюшки, а первого вы где рожали???
-
МамаАндрюшки, а первого вы где рожали???
Первого в роддоме, но тогда я вообще ничего не знала о домашних родах. Думала, что дома рожают ненормальные ;)! Теперь знаю, что это не так!
-
Ну правда, очень интересная информация. Вот этот фильм в контакте
http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=video&q=%F4%E8%EB%FC%EC%20%E1%E0%E1%E8%F7%FC%E5%20%E4%E5%EB%EE&name=1
Спасибо за ссылочку! Давно хотела посмотреть этот фильм! Хорошо, что впереди длинные каникулы!
-
KrioLady, а кто те многие, которые соглашаются на домашние роды? Я вот никого лично не знаю и из моих знакомых никто так не рожал и не собирается.
Для меня вообще странно, что умные образованные люди могут допускать для себя возможность отказаться от благ цивилизации, от научно технического процесса, от квалифицированной медицинской помощи и рожать дома, рискуя не только своей жизнью, но и жизнью своего ребенка.
-
Я тоже никого не знаюи не слышала, чтобы кто-то рожал дома, из знакомых мне людей. :-\
Я поддерживаю тех, кто ПРОТИВ ДР :flag:
После просмотра передачи по 1-му каналу о родах, и о рассказе о "духовных акушерках", так тем более. >:(
Сейчас детки слабее пошли, и здесь нужна грамотная и квалифицированная помощь специалистов в этом деле, т.е. врачей, а так же соответствующая техника, если что случись.
-
У меня есть знакомые, рожавшие дома. И вообще они "естественники". Естественная контрацепция, естественное родительство. Одни еще и моносыроеды (и ребенка так кормят уже, как я поняла). Причем с образованием и интеллектом там все нормально. Там с мозгами плохо. Как показывает практика, мозги и интеллект - это разные вещи.
-
Я ни в коем случае не агитирую за домашние роды.
Есть интересный фильм "Бабичье дело" где акушер-гинеколог Изабелла Воскресенская (ни к чему кстати не призывая) рассказывает и о домашних родах и о родах в роддомах. Именно после этого фильма у меня и появились какие то сомнения, почему же все таки женщины берут на себя ответственность на домашние роды. Ну правда, очень интересная информация. Вот этот фильм в контакте
http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=video&q=%F4%E8%EB%FC%EC%20%E1%E0%E1%E8%F7%FC%E5%20%E4%E5%EB%EE&name=1
Если Вы против домашних родов, зачем участвуете в распространении агитационных материалов? Тут бывают впечатлительные беременные женщины, которые могут повестись на красивую картинку. Понимаю, если бы вы были за...
-
в последнее время все больше слышу положительных отзывов от рожавших дома.
А никто не будет рассказывать: "Мы решили рожать дома и мой ребенок теперь калека" Или те кто умирает. Их родные не будут на каждом углу рассказывать при каких обстоятельствах, чувствуя вину, что не отговорили вовремя. О неудачных ДР рассказывают только врачи.
И положительных отзывов от родов в роддомах гораздо больше.
-
Что я могу на это все сказать: каждый сходит с ума по-своему.
Лично я - против домашних родов. Считаю, что в роддоме, если вдруг что-то пойдет не так, шансов избежать беды для мамы и ребенка все же больше.
Мнение сторонников ДР имеет право на существование, но прошу не забывать о том, что принимая такое решение именно МАТЬ берет на себя ответственность за жизнь своего малыша. И в случае чего, обвинять она должна только себя.
-
Вот она только себя и обвиняет - а Ермаковой срок условным заменили. К сожалению, скорбящие родители редко привлекают к ответственности тех, кто их втянул в домашние роды. Ну действительно, сами же виноваты... А потом впечатлительные беременные оказываются в окружении одних восторженных образов и поддаются на уговоры очередных "колыбелек"
-
В любых родах может случится неприятность. И в домашних и роддоме. Почему-то говоря о колыбельке многие забывают, что на все эти "несчастные случаи" было в 10 раз больше с хорошим исходом. Так же и в роддоме. Случаются плохие исходы.
И потом..почему все изначально думают о "плохом" сценарии..вот что-то пойдет не так..тебе никто не поможет и тд. Даже в роддом, надо идти с позитивом. А у уж дома и подавно, чтобы родить дома надо быть хорошо подготовленной и психологически, и знать, что будет происходить физиологически. Я читала много рассказов о домашних родов. Многие пишут, что он испытывали удовольствие от процесса родов.
Обычно же принято спрашивать, очень было больно, как ты выдержала и т.д. Ни о каком удовольствии я раньше не слышала.
-
Я рожала в роддоме и испытывала чувство радости во время родов 8) Так что и в роддоме можно чувствовать себя как дома, но при этом быть под надзором квалифицированных специалистов.
Вот мне интересно, а какое образование у акушерок, которые принимают роды дома?
-
Светлан, если не у всех, то у большинства точно медицинское.
Свет, у тебя по-моему вообще легко роды прошли, если я не ошибаюсь :)? Тебе врачи в родах помогали?
Мне да! Пузырь прокололи, когда в этом еще совсем не было необходимости!
-
Не, ну я верю в разницу образования средне специального и высшего, например. У врачей же еще ординатура, во время учебы всякие практики. Я почему то думаю, что именно врач не будет уговаривать на домашние роды.
МамаАндрюшки, мне помогали и пузырь прокололи, и на живот давили, но чувство счастья было несмотря ни на что :))
Вобщем, я высказалась, присоединяюсь к большинству противников домашних родов. :flag:
-
МамаАндрюшки, Вы действительно считаете, что домашние роды - это такие, в которых не больно? Вот рожают - и одно сплошное удовольствие? По-моему, словосочетание "рожать в муках" стало устойчивым задолго до появления роддомов.
Если домашние роды проходят благополучно, то роженице действительно в них комфортнее, чем в роддоме - все свое, все свои и т.д. Только смертность выше. Особенно детская. Роженице кофмортнее, а детская смертность выше, чем в роддоме, правда, забавно?
И да - если скорая успела приехать, когда ребенок был еще жив, но не успела его довезти до больницы, или довезла, но его не смогли откачать - смерть засчитывается за роддом, а не за домашние роды. Поэтому реальные цифры смертей в домашних родах в разы больше, чем родидомовцам юридически можно предъявить.
-
Лен, а откуда знаешь что детская смертность выше? Разве есть статистика на этот счет?
-
Девочки, я не знаю как статистика, но как родившая двоих сыновей могу констатировать.
В первых родах, сразу после родов откачивали меня; во вторых - ребенка. И лично мне страшно представить, что бы было не будь мы в роддоме :o
-
Во-первых, есть и у нас - только надо найти. Во-вторых, про благополучие для матери и риск для ребенка - это из буржуйских исследований. Муж людит родидомовцев еще нежнее, чем антипрививочников, а его любовь обычно проявляется в сборе данных. Но, поскольку, тема давно не всплывала, то точно я уже не помню.
Там не все так просто со смертностью. Официальные данные гласят, что процент смертей младенцев в роддомах даже выше, чем в домашних. Но - в роддомах умирают дети, которые родились дома - я уже описала выше. Плюс в роддома идут все патологии беременности - ну не будет тетка, которая полбеременности пролежала на сохранении и с угрозами выкидыша, рожать дома. А в таких случая сам по себе велик риск смертей. Дома же рожать выбирают те, кто вполне уверен и не безосновательно в своем безукоризненном здоровье.
А здоровой женщине с нормально протекавшей беременностью в разы проще потерять ребенка дома, чем в роддоме.
Если тебе интересно, я попрошу Лешку поискать, где он видел про различия для матери и ребенка дома и в роддоме.
Кстати, в странах, где домашние роды вполне легальны и всякие там реанимобили под окнами стоят с нужным всем для помощи, которые апологеты домашних родов всем нам в пример тычут как образец прогресса и цивилизации, тенденция таки к снижению доли домашних родов. Ну и циферки - младенческая смертность на долю населения в странах одного уровня развития в европе - выше и сильно в странах, где более популярны домашние роды.
-
Лен, если где-то попадется статистика - выложи сюда, ладно? Не столько для меня, сколько в принципе полезно всем посмотреть.
Я вроде читала, что в России нет статистики на эту тему, поэтому и спрашиваю .
-
Может, там была не по России, а по Москве? Всякие более отдаленные уголки этими веяниями меньше охвачены все-таки. Ну, кроме Питера разве что. Я спрошу.
-
Уточнила - да, по России действительно нет статистики - это я перепутала. Те смерти, которые не к роддомам попадают - идут просто к детской смертности, без указания подробностей.
А по европам - данные ВОЗ - сейчас буду гуглить.
-
А зачем дома рожать? может сразу в поле? а потом на дерево за бананом?
-
я потеряла первого ребенка рожать не могу в принципе сама, если бы не врачи не было бы и меня..... А ведь надеяться на то что женщина здорова нельзя ,у меня поэтому в первый раз так и произошло ,что говорили "здорова, ничем не болела, беременность хорошо протекала ,значит родит сама "",а надо было делать кесарево...
-
А зачем дома рожать? может сразу в поле? а потом на дерево за бананом?
+100!!!!!!!!!
-
категорически против домашних родов.....и все доводы "дома всё свое, все свои" считаю просто эгоизмом матери! нужно думать не о своем комфорте, а о ребенке! а ребенку нужно, чтобы рядом были врачи и мед.оборудование! да, раньше рожали дома, не было роддомов, но вы спросите у своих бабушек, сколько деток выживало??? да, у них были большие семьи, но смертность детская была огромна, причем не только родившихся деток, но и в возрасте до 2 лет ( при родах были осложнения, потом ребенок долго не жил).....у знакомой у бабушки было около 10 детей, но ее 4 или 5 умерли при родах, а из этих 10-ти 2-е умерли до 2 лет....
если хочется комфорта, выберите хорошую клинику, где будет как дома, где с вами смогут присутствовать все, кто хочет...сейчас главное иметь деньги, а найти можно
-
Откуда такая уверенность, что ребенку нужны врачи (я не говорю про экстренные случаи)? На мой взгляд ребенку нужна мама. многие пишут об эгоизме мамы. На мой взгляд, женщины идут на дом. роды как раз ради детей, а не ради себя. По-моему дома не только маме, но и ребенку будет намного комфортней! И потом речь не идет только о комфорте. Есть и другие факторы.
-
МамаАндрюшки, а как вы можете быть уверены, что экстренных случаев не возникнет? Вы готовы ради этой своей уверенности рискнуть жизнью ребенка? И своей собственной жизнью за компанию?
-
Откуда такая уверенность, что ребенку нужны врачи (я не говорю про экстренные случаи)? На мой взгляд ребенку нужна мама. многие пишут об эгоизме мамы. На мой взгляд, женщины идут на дом. роды как раз ради детей, а не ради себя. По-моему дома не только маме, но и ребенку будет намного комфортней! И потом речь не идет только о комфорте. Есть и другие факторы.
Какие другие факторы? Назовите, пожалуйста!
Мне кроме как об эгоизме матери и страхе перед роддомами (а сейчас его усиленно раздувают) ничего больше в голову не приходит :-\
-
Я вообще не понимаю о какой спокойной обстановке в родах дома тут говорят :) Вот приехала я в роддом, там вокруг меня скакали, пол за мной следом вытирали, пеленки чистые давали. После родов, кушать приносили 3 раза в день, что с ребенком делать рассказывали, меня осматривали и на 4ый день, когда я уже велела мужу принести мне на выписку туфли на каблуках ( а сразу после родов, говорила ему, что тапки мне готовить на выписку) нас выписали и началось домашнее рабство- кушать готовь, полы мой, за ребенком ухаживай, свекровь говорит одно,врач другое,Спок третье, Комаровский четвертое..
А если бы эта канитель началась сразу от рождения, без передышки, так вообще застрелиться можно :-[
-
МамаАндрюшки, а вот что никак не пойму. вы тут хвалите-расхваливаете домашние роды-как все замечательно,прекрасно,не больно и какие дети волшебные после родов дома,и врачи вам и ребенку не нужны ...но при всем при этом за вторым ребенком идете в роддом???? не пойму???? у меня сложилось такое мнение-для других-нормально,а себе такое-НИЗАЧТО!!!! или я не права????? или вы все таки еще обдумываете где рожать?
-
Как я поняла, тут у нас просто не Москва - "специалистов" нету по приему домашних родов, если бы были...
Опять же берут они недешево, а в роддом - по полису. Да и без полиса - никто рожающую не выгонит, это подсудное дело.
-
Как я поняла, тут у нас просто "специалистов" нету по приему домашних родов, если бы были...
и хорошо что нет
-
Откуда такая уверенность, что ребенку нужны врачи (я не говорю про экстренные случаи)? На мой взгляд ребенку нужна мама. многие пишут об эгоизме мамы. На мой взгляд, женщины идут на дом. роды как раз ради детей, а не ради себя. По-моему дома не только маме, но и ребенку будет намного комфортней! И потом речь не идет только о комфорте. Есть и другие факторы.
врачи нужны, чтобы сразу осмотреть ребенка, все ли с ним впорядке...самое элементарное, если у ребенка желтушка - дать ему под лампой полежать! следить за пупочком, чтобы все было в порядке! куча мелочей, в которых врачи лучше разбираются.... уже не говоря про экстренные случаи, от которых никто не застрахован
-
МамаАндрюшки, а как вы можете быть уверены, что экстренных случаев не возникнет? Вы готовы ради этой своей уверенности рискнуть жизнью ребенка? И своей собственной жизнью за компанию?
Ну потому, что я не считаю, что роды это повод для вмешательства. Я считаю, что это естественный процесс. Поэтому изначально настроена на позитив! Хотя я согласна, что всякое может произойти! Но опять же и в роддоме тоже может это произойти!Какие другие факторы? Назовите, пожалуйста!
Мне кроме как об эгоизме матери и страхе перед роддомами (а сейчас его усиленно раздувают) ничего больше в голову не приходит :-\
МамаАндрюшки, а вот что никак не пойму. вы тут хвалите-расхваливаете домашние роды-как все замечательно,прекрасно,не больно и какие дети волшебные после родов дома,и врачи вам и ребенку не нужны ...но при всем при этом за вторым ребенком идете в роддом???? не пойму???? у меня сложилось такое мнение-для других-нормально,а себе такое-НИЗАЧТО!!!! или я не права????? или вы все таки еще обдумываете где рожать?
Светуль, ну смотри. Я считаю, что дом. роды - это нормально. Ну, т.е я не отрицаю их впринципе. Они укладываются в моей голове очень хорошо, вместе с другими МОИМИ истинами. НО! Я вроди писала уже! К ним надо тщательно готовиться! На данный момент времени, я к ним не готова. Поэтому на данный момент времени рассматриваю роддом, хотя и мечтаю, чтобы там было поменьше манипуляций с ребенком и т.д. Если бы Я сейчас была готова к дом. родам, я бы пошла на них, даже без акушерки, ведь существуют роды Соло. Ну это например как ГВ - ведь можно с рождения быть на ИВ (по объективным причинам, при этом в душе поддерживать ГВ, у меня есть такие примеры!)
-
"Истины" - это, помимо тяготения к домашним родам, Ваш отказ от прививок и колясок? А, ну ГВ до "полной реализации". А что еще, если не секрет?
-
Лен, а откуда знаешь что детская смертность выше? Разве есть статистика на этот счет?
Оказывается, те данные, про которые я говорила, это про материнскую смертность, а не детскую.
http://www.who.int/making_pregnancy_safer/documents/9789241596213/ru/index.html
Нидерланды
Число материнских смертей = 11
Риск материнской смерти в течение жизни = 1 на: 10 200
КМС (число материнских смертей на 100 000 живорожденных) = 6
Для сравнения,
Германия:
Число материнских смертей = 29
Риск материнской смерти в течение жизни = 1 на: 19 200
КМС (число материнских смертей на 100 000 живорожденных) = 4
То есть в полтора раза больше в процентах к живорожденным в Нидерландах матерей умерло за конкретный 2005 год и почти в 2 раза выше риск умереть в родах у среднестатистической Нидерландской матери по сравнению с Германией.
Нидерланды - как раз фанатики домашних родов по европе. Германия - как-то не особо.
Как именно считались риски умереть - там в документе есть, кому интересно.
-
"Истины" - это, помимо тяготения к домашним родам, Ваш отказ от прививок и колясок? А, ну ГВ до "полной реализации". А что еще, если не секрет?
Ну, вообще это к теме домашних родов не совсем относится. Я все мечтаю в отдельную темку вынести, эти всякие интересные вещи - ЕСТЕСТВЕННОЕ родительство называется!
Но к спорам в этой теме не готова, потому как сама дома не рожала пока. И не могу сказать, как оно бывает в живую ;) Просто, как и многие другие девочки высказала свое мнение по этому вопросу, пусть оно и не совпадает с большинством!
-
"Истины" - это, помимо тяготения к домашним родам, Ваш отказ от прививок и колясок? А, ну ГВ до "полной реализации". А что еще, если не секрет?
про прививки, дом.роды, ГВ - понятно, а что за отказ от колясок??? первый раз такое слышу, объясните, кто-нить, пожалуйста.
-
про прививки, дом.роды, ГВ - понятно, а что за отказ от колясок??? первый раз такое слышу, объясните, кто-нить, пожалуйста.
mila, в Естественном родительстве предполагается постоянно носить ребенка только на руках или в слинге. Без использования колясок и кроваток и ходунков.
-
mila, в Естественном родительстве предполагается постоянно носить ребенка только на руках или в слинге. Без использования колясок и кроваток и ходунков.
:o :-[
МамаАндрюшки, давайте уже тему что ли? :flag: А то выдаете по чуть-чуть :D Было бы интересно почитать для общего развития про Естественное Родительство и понять, насколько я далека от природы :D
-
:o :-[
МамаАндрюшки, давайте уже тему что ли? :flag: А то выдаете по чуть-чуть :D Было бы интересно почитать для общего развития про Естественное Родительство и понять, насколько я далека от природы :D
;D ;D ;D
Risha, я ж писала уже - что собираюсь такую тему открыть! На НГ каникулах постараюсь повеселить Вас! ;)
-
mila, в Естественном родительстве предполагается постоянно носить ребенка только на руках или в слинге. Без использования колясок и кроваток и ходунков.
Я понимаю, мою крошку, который родился 2700 и в 8,5 мес уже топать стал и на руки не особо просился таскать на руках, но если хорошенький толстенький ребеночек, это ж ужасс. Лева сейчас 9600 весит, у некоторых в 6 мес. так дети весят, так я его только дома могу потаскать немножко, на улице только через дорогу если перенести и то уже руки отваливаются и спину ломит.
-
;D ;D ;D
Risha, я ж писала уже - что собираюсь такую тему открыть! На НГ каникулах постараюсь повеселить Вас! ;)
Спасибо! Буду ждать! Обещаю в теме не смеяться :) Просто сегодня настроение хорошее, его и Вам желаю!
-
:o :-[
Было бы интересно почитать для общего развития про Естественное Родительство и понять, насколько я далека от природы :D
дааа, представляю насколько я далека , с искусственным вскармливанием,отдельно спящим ребёнком и катанием в коляске :D
-
дааа, представляю насколько я далека , с искусственным вскармливанием,отдельно спящим ребёнком и катанием в коляске :D
+1 по всем пунктам :)
-
дааа, представляю насколько я далека , с искусственным вскармливанием,отдельно спящим ребёнком и катанием в коляске :D
ага ага :D
бедная моя детка :D :D :D
-
mila, в Естественном родительстве предполагается постоянно носить ребенка только на руках или в слинге. Без использования колясок и кроваток и ходунков.
:o :o :o
Не-е-е, ну про коляски это конечно круто загнули!!! а в естественном родительстве ещё наверно и памперсов нет, и еду в микроволновке не греть, и дет.питанием не пользоваться. А мама после родов плаценту не ест? - это ж так питательно!
я в принципе с некоторыми вещами типа прививок, подгузников могу согшласиться, но совсем по другим соображениям. Давайте отд. тему!!!
-
А у нас есть тема, как приучить спать в своей кроватке? ( ну все равно же всю нашу болтовню удалят, можно и здесь спросить :))
-
Кажется, в теме Всё о развитии и воспитании малыша было что-то похожее
-
mila, я от колясок никак не отойду, а ты уже про то, что надо без памперсов ходить и плаценту есть пишешь :)
-
mila, я от колясок никак не отойду, а ты уже про то, что надо без памперсов ходить и плаценту есть пишешь :)
Веселуха ;D ;D ;D
-
Знаешь, Света, я думаю, что люди, кот. полностью придерживаются ЕР, видимо не имеют по жизни никаких других забот и проблем, раз добровольно взваливают на свои плечи доп.трудности. Ну что ж с отсутствием проблем их можно только поздравить!
-
:o :o :o
Не-е-е, ну про коляски это конечно круто загнули!!! а в естественном родительстве ещё наверно и памперсов нет, и еду в микроволновке не греть, и дет.питанием не пользоваться. А мама после родов плаценту не ест? - это ж так питательно!
я в принципе с некоторыми вещами типа прививок, подгузников могу согшласиться, но совсем по другим соображениям. Давайте отд. тему!!!
mila, ты совершенно права! Вместо памперсов - существуют высаживания. Вместо детского питания - педагогический прикорм.
Поедание плаценты не входит конечно же! Но слышала, что некоторые люди ее действительно едят. Просто сегодня настроение хорошее, его и Вам желаю!
Спасибо! У меня тоже предновогоднее :D!
-
Поедание плаценты не входит конечно же! Но слышала, что некоторые люди ее действительно едят.
это шутка такая? это наверно про аборигенов африканских? или это цивилизованные люди едят плаценту? :o :o :o
-
Высаживания - это неразумно! Высаживали с 4-ёх мес. - на горшок до сих пор не просится (1,10), сходит, только если вовремя высадишь. Куча "геморроя" - а на горшок пойдёт или как все, или даже уже позже получается...
-
это шутка такая? это наверно про аборигенов африканских? или это цивилизованные люди едят плаценту? :o :o :o
Честно говоря, Свет не могу сказать подробностей. Просто читала рассказ о домашних родах. В основном пишут, что плаценту хоронят в саду под деревом. А эти люди - как написали, что пожарили и съели ее!
-
В основном пишут, что плаценту хоронят в саду под деревом.
Я под столом просто ;D А потом исполняют ритуальный танец у костра ;D
-
А эти люди - как написали, что пожарили и съели ее!
Прааааааавильно, зачем добру пропадать? ;D Родила и ужин почти готов ;D Ой, не могу, плАчу ;D
Простите, не могла сдержаться ;D
-
Я под столом просто ;D А потом исполняют ритуальный танец у костра ;D
все может быть :-\ Все ж люди разные))Высаживания - это неразумно! Высаживали с 4-ёх мес. - на горшок до сих пор не просится (1,10), сходит, только если вовремя высадишь. Куча "геморроя" - а на горшок пойдёт или как все, или даже уже позже получается...
Не могу ничего сказать по этому поводу! В основном читаю очень положительные отзывы, но сама пока не практиковала! Смысл высаживания заключается не только в раннем приучении к горшку, но и налаживании связи мама-малыш и т.д
-
Я вообще предаю свои идеалы получается... И кормила почти до двух, и к отдельной кроватке только-только приучаем. Латентная естественница прямо-таки. Пойду посыплю голову пеплом и придумаю, какую еще прививку ребенку сделать для самооправдания. О! Ветрянку еще не делали! =)
-
А эти люди - как написали, что пожарили и съели ее!
Жесть ???
а вообще ж жаренное вредно ;D ;D ;D
не,ну я в шоке от такого,это ж надо додуматься :o
-
Я вообще предаю свои идеалы получается... И кормила почти до двух, и к отдельной кроватке только-только приучаем. Латентная естественница прямо-таки. Пойду посыплю голову пеплом и придумаю, какую еще прививку ребенку сделать для самооправдания. О! Ветрянку еще не делали! =)
Likka, ну ты вроди со вторым исправляться хотела, в этом смысле?
А ветрянку, прям перед НГ решили делать или отложите на будущий год?
-
Ну, мало ли, что я собиралась. Я буду стараться приучить его и к пустышке, и к кроватке - но кто ж его знает, получится или нет. Этого-то тоже вроде как старались.
А кормить до полутора лет - это вполне в рамках разумного на мой взгляд.
Ветрянка прямо завтра, уже договорились. Но, может, не разрешат еще - Сашка переодически кхекает невнятно, если от пересушеного воздуха, тогда одно, а если болеет, тогда, конечно какие прививки.
-
Вместо детского питания - педагогический прикорм.
Не, ну я тёмная! а что такое "педагогический прикорм"? вообще ассоциации возникают какие-то несовместимые: учёба и еда, ничего связного на ум не приходит :question:
-
а что такое "педагогический прикорм"?
Это когда Вы даете малышу попробовать немного пищи со своего стола, из своей тарелки :). Совсем чуть-чуть. Не жареное, не перченое и т.п.
-
Да, это опять же не для меня. Я нежареное и непёрчёное не ем :D
-
Да, это опять же не для меня. Я нежареное и непёрчёное не ем :D
Везет, я тоже так раньше думала, пока Лев не придумал, что он должен есть только такое же, как у нас в тарелках. С тех пор мы едим не жаренное и не перченное.
-
Наш тоже так решил. Но я, извините, пожрать люблю - так что пока терпим скандалы :D
-
Наш тоже так решил. Но я, извините, пожрать люблю - так что пока терпим скандалы :D
Не, я за то чтобы дети получали то, что хотят, в пределах разумного, а то вообще есть не будет, а он и так стройняшка.
-
Девочки, прекращаем флуд в теме!
Создавайте тему о педприкорме - там все обсудим!
-
Может, проще переименовать тему? "Домашние роды, естественное родительство"?
-
Может, проще переименовать тему? "Домашние роды, естественное родительство"?
+1
-
Я не согласна, я бы хотела вынести отдельную темку Естественное родительство! Ведь ес. родительство не только дом. роды! К тому же хотелось бы чтобы темка была позитивная, а не с подколами и тд
Уважаемые модераторы! Будьте добреньки, сделайте такую темку, с возможностью создать подразделы там! :romawki:
-
А по-моему, "подколы" только добавляют позитива =)
-
А по-моему, "подколы" только добавляют позитива =)
Может быть)) Но все хотелось бы отдельную темку! Хочется рассказать про много интересных вещей!
-
Может быть)) Но все хотелось бы отдельную темку! Хочется рассказать про много интересных вещей!
Так создавай! Кто ж мешает-то? И рассказывай, мне очень интересно.
-
А не слишком ли много для возможности пропагандировать сомнительные идеи целый раздел с подразделами?
-
Ну, раздел будет многовато, конечно, но темку отдельную создать можно вполне.
-
Ну так чем эта темка не годится? тут все равно уже начали про все остальное естественное говорить, не только про роды. Переименовать, чтоб понятнее было.
-
Может стоит в "Наши дети" все это перенести?
-
Ну так чем эта темка не годится? тут все равно уже начали про все остальное естественное говорить, не только про роды. Переименовать, чтоб понятнее было.
Можно, конечно, и эту переименовать. Просто было бы лучше, если б МамаАндрюшки выкладывала статьи, или что-нибудь в этом роде, о естесственном родительстве. А то она только отбивается от остальных девочек, все поднимается на смех, а информация как-то проходит мимо нас.
-
Может стоит в "Наши дети" все это перенести?
Не знаю, тут же и про роды получается, и про детей. Хотя про детей, наверное, все-таки больше.
-
Тема создана http://deti-obninsk.ru/deti/index.php/board,14.0.html
Как говорится "Прошу к столу" :)
-
Положительно отношусь к домашним родам. Очень хотелось бы родить дома в родных стенах и в откружении любимых. Я уверена что важнейший фактор в родах - эмоциональное состояние и настрой женщины, а дома и стены помогают - не зря ведь говорят. Где еще себя можно чувствовать комфортней. Так же уверенна что домашняя микрофлора куда привычнее и лучше для новорожденного чем больничная стерильность. Но так же я знаю и об опасностях ДР, но тут уж каждой решать... В моем случае увы дом. роды невозможны(
-
близкие люди рядом во время родов это конечно хорошо и то у всех по разному, но мне кажется, что это очень большой риск для мамы и малыша в таком важном процессе как роды обязательно нужны специалисты.
-
я положительно отношусь к домашним родам. понятно, что к этому нужно много готовиться, читать\изучать, внутренне к этому идти. с бухты барахты дома рожать - это, конечно, неразумно. Для себя не исключаю возможности домашних родов. У меня и в роддоме то роды прошли без особой помощи врачей, они вообще чуть все не прозевали - когда наконец-то подошли, я у них спросила, не пора ли меня чем-нибудь обезболить, а то совсем как то тяжко. тут то и выяснилось, что у меня потуги полным ходом и я уже головку практически родила. зашли бы на 15 позже - я б уже с дочкой на руках была) ну и толку от таких врачей?.. зато до этого, перед тем, как свалить из предродовой на пару часов, они не глядя на раскрытие, вкололи мне окситоцин - тоже вот, зачем? у меня роды и без него стремительные бы были (с начала схваток до рождения в итоге прошло 3 часа). так что уповать на таких врачей я бы тоже не стала... при этом рожала в хорошем московском роддоме. с таким же успехом родила бы и дома, без лишних стимуляций и казеных условий.
-
А у меня есть друзья, которые рожали дома. Рожали в ванной, роды муж принимал. Все прошло хорошо. Самые большие проблемы были с документальным оформлением ребенка.
Я бы сама не рискнула, но идиотами я их не назову и знаю, как они к своим детям относятся. О них они думали больше, чем о себе. Беременность наблюдали. Если были бы проблемы, наверное, рожали бы в больнице.
Они очень хорошие родители и не сектанты, и не аборигены.
-
Когда-то смотрела передачу, высказывался врач акушер-гинеколог, который сказал, что сам никогда бы не стал принимать роды своей жены в домашних условиях. Ведь всегда есть риск как для мамы, так и для ребенка.
-
я против однозначно, мне мои детки ну уж очень дороги, и не дай бог что то случилось бы, оно того стоит?????????????????не понимаю
-
Когда-то смотрела передачу, высказывался врач акушер-гинеколог, который сказал, что сам никогда бы не стал принимать роды своей жены в домашних условиях. Ведь всегда есть риск как для мамы, так и для ребенка.
По телевизору идет пропаганда родов в род доме, поэтому стараются как можно больше показывать как плохо дома и как хорошо в роддоме. А вот как ПЛОХО бывает в роддоме (я сейчас не об условиях роддома говорю, а о том, как могут повредить ребенка и тд) очень мало показывают. А передач таких показывают много - потому что желающих родить дома с каждым разом все больше. Например в Москве этому уже никто не удивляется. В нашей провинции, мне кажется, обязательно будут косые взгляды.
-
По телевизору идет пропаганда родов в род доме, поэтому стараются как можно больше показывать как плохо дома и как хорошо в роддоме. А вот как ПЛОХО бывает в роддоме (я сейчас не об условиях роддома говорю, а о том, как могут повредить ребенка и тд) очень мало показывают. А передач таких показывают много - потому что желающих родить дома с каждым разом все больше. Например в Москве этому уже никто не удивляется. В нашей провинции, мне кажется, обязательно будут косые взгляды.
Статистику смертности при домашних родах и родах в роддоме можете привести?
В любом случае принимают решение родители, я домашние роды не осуждаю, но при этом не понимаю, как можно так рисковать.
-
Беременность наблюдали. Если были бы проблемы, наверное, рожали бы в больнице.
Они очень хорошие родители и не сектанты, и не аборигены.
Хорошо, что все хорошо закончилось. А то что проблем не было во время беременности это еще не показатель, что будут легкие и без проблемные роды. к примеру: первая моя беременность прошла отлично, все анализы, все узи, самочувствие -все отлично, а вот роды были сложными, еле-еле разродилась, сутки рожала. Вторая беременность очень сложно прошла, а роды - всем бы так рожать.
-
Статистику смертности при домашних родах и родах в роддоме можете привести?
здесь правдивой статистики быть не может..врачи всегда спишут в свою пользу. Вот кстати по НТВ и Рен часто показывают как детей в роддомах калечат. по первому такое редко увидишь :)
-
здесь правдивой статистики быть не может..врачи всегда спишут в свою пользу. Вот кстати по НТВ и Рен часто показывают как детей в роддомах калечат. по первому такое редко увидишь :)
ну если смотреть эти каналы, тогда да - у нас все ужасно
умолкаю
-
ну если смотреть эти каналы, тогда да - у нас все ужасно
умолкаю
(на всякий случай) я телевизор не смотрю. Пользуюсь только инетом
-
девчонки...ну это извечный спор начинается между сторонниками естественного родительства и не сторонниками...
Домашние роды-риск на 100%,это факт и никакие доводы, что типа в роддомах калечут и т.д. , меня например не убедят рожать дома...
А НТВ и РЕН ТВ вообще лучше не смотреть, а то жить страшно после их передач...
-
Роды дома-очередное модное веяние с неоправданно высоким риском. Ни один плюс, приводимый их приверженцами, меня не переубедит.
-
Роды дома-очередное модное веяние с неоправданно высоким риском. Ни один плюс, приводимый их приверженцами, меня не переубедит.
+100, не за что бы не пошла на такой риск и если честно не понимаю тех кто рожает дома. Беременность и роды могут проходить совершенно по разному и не дай бог что то пойдет не так или ребенку потребуется срочная медицинская помощь, что тогда делать? Какие бы случаи не происходили в роддомах, но там наибольшая вероятность все таки спасти малыша нежели дома.
-
Роды дома-очередное модное веяние с неоправданно высоким риском. Ни один плюс, приводимый их приверженцами, меня не переубедит.
Аль, ну это никак нельзя назвать модным веянием, по-моему это забытое прошлое. Причем причин очень много разных у женщин. Ну по крайне мере я читала много рассказов об этом. Никто не сказал, что типо мы решили последовать моде и родить дома. Как-то более веские причины называются :-\
-
а я бы с вами не разговаривала уже,если бы рожала дома. Открылось кровотечение. потеряла много крови. сутки в реанимации. Дома бы точно ничего не сделали и не успели бы.А мне бы дочку долгожданную без матери никак не хотелось бы оставлять.
Но каждому свое.
-
Вик, забытое прошлое. то самое, когда рожали работников в количестве 8-10, а то и больше, когда смерть младенца воспринималась как нормальный ход событий. А сейчас роди ты килограммового младенца, будешь молить Бога и врачей сохранить ему жизнь. Я за роддома с обязательной детской реанимацией, очень сочувствовала нашим роженицам, пока ее не было, и сочувствую городкам, где ее до сих пор нет. Я за квалифицированных акушеров и акушеров-гинекологов!
-
Вик, забытое прошлое. то самое, когда рожали работников в количестве 8-10, а то и больше, когда смерть младенца воспринималась как нормальный ход событий.
как моя пробабушка, родила 12 детей, из них выжило 6, и никто уже и не помнит. кого рожали , помнят только что из 6 умерших быа двойня.....т.есть вывод таков- выжил -хорошо.
-
Я думаю, многое от людей зависит. Некоторые, может быть, и следуют моде.
Все же большинство решившихся на домашние роды руководствуются не тем, что "в роддоме плохо", а тем, что "дома хорошо". Рожающие дома так же договариваются с акушерками и врачом (как раз на тот "всякий случай") и никаких повитух рядом нет.
Но вот, например, мне страшнее рожать дома просто потому, что хочу подстраховки, везде.
Я никого на роды дома не агитирую, просто немного обидно по поводу слишком резких, на мой взгляд, высказываний. К сожалению, как сказали выше, необходимым оборудованием далеко не все роддома снабжены. Вот что неправильно.
-
Первые роды по любому должны быть в больнице. Если первого родили, как пописать сходили, то второго и следующих можно пробовать и дома. Риски есть, но думаю что они меньше. Я лично против. Случится может и дома и в больнице и только Богу известно, что было бы, если бы... Я бы никогда и сама никому бы не советовала. Более того я считаю что выбор пусть делает сама мать. И упаси вас Бог советовать и агетировать.
-
я не буду спорить ни с кем. каждый волен принимать свои решения. у меня 2 приятельницы рожали после идеальных беременностей, у обеих экстренное кесарево. у одной в родах открылось массивное кровотечение из-за отслойки плаценты, малышку еле спасли, а у другой возникла угроза разрыва матки. а если бы они рожали дома, и их просто бы не довезли. и если уж выбирать роды дома, то очень обдуманно с профессионалами, а не руководителями каких-то сомнительных сообществ и в близости от больницы.
-
я не буду спорить ни с кем. каждый волен принимать свои решения. у меня 2 приятельницы рожали после идеальных беременностей, у обеих экстренное кесарево. у одной в родах открылось массивное кровотечение из-за отслойки плаценты, малышку еле спасли, а у другой возникла угроза разрыва матки. а если бы они рожали дома, и их просто бы не довезли. и если уж выбирать роды дома, то очень обдуманно с профессионалами, а не руководителями каких-то сомнительных сообществ и в близости от больницы.
Вот + мильон.
Я думаю, многое от людей зависит. Некоторые, может быть, и следуют моде.
Все же большинство решившихся на домашние роды руководствуются не тем, что "в роддоме плохо", а тем, что "дома хорошо". Рожающие дома так же договариваются с акушерками и врачом (как раз на тот "всякий случай") и никаких повитух рядом нет.
Но вот, например, мне страшнее рожать дома просто потому, что хочу подстраховки, везде.
Я никого на роды дома не агитирую, просто немного обидно по поводу слишком резких, на мой взгляд, высказываний. К сожалению, как сказали выше, необходимым оборудованием далеко не все роддома снабжены. Вот что неправильно.
Ну вот ЧТО могут сделать врач с акушеркой когда нужна реанимация, ЧТО?????????????
-
Вот + мильон. Ну вот ЧТО могут сделать врач с акушеркой когда нужна реанимация, ЧТО?????????????
+ дохреналион. Ничего врач с акушеркой не сделают дома, если кровотечение будет сильное или ребенку неонатолог нужен срочно, или реанимация не дай Бог...
-
сторонники домашних родов (я имею ввиду адекватную их часть ,а не фанатиков) именно от рисков, которые СОЗДАЕТ роддом и хотят уйти. Многие "всякие случаи" от которых роддом спасает - он сам их и создает. Однако адекватные доморожающие довольно хорошо осведомлены, как должен идти процесс и заметив отклонения поедут в больницу.
-
сторонники домашних родов (я имею ввиду адекватную их часть ,а не фанатиков) именно от рисков, которые СОЗДАЕТ роддом и хотят уйти. Многие "всякие случаи" от которых роддом спасает - он сам их и создает. Однако адекватные доморожающие довольно хорошо осведомлены, как должен идти процесс и заметив отклонения поедут в больницу.
На мой взляд хорошо осведомленным может быть человек второй раз рожающий. Потому что рожая в первый раз кажется что все не так и ты доверишься акушеру или кому там еще кто принимает домашние роды. На сколько я в курсе плачевных случаев, то причиной не оказания должной медицинской помощи были именно акушеры уверяющие что процесс идет нормально.
-
Согласна, что первый раз - пусть лучше врачи смотрят, что и как. Просто они настолько контролируют процесс, что после этого знаний - как оно должно быть в норме - лично у меня прибавилось ну очень мало.
-
Первые роды по любому должны быть в больнице. Если первого родили, как пописать сходили, то второго и следующих можно пробовать и дома.
я первую дочь намного легче чем сына, и все меня уверяли, что вторые роды легче, и даже врач, и ни фига они не легче оказались, и я даже боюсь представить, как бы меня , всю скрюченую от боли, сю трясующуюся в конвульсиях ,еще и везли бы, или например одевали, из подьезда например вывести, я по роддому уже к концу родов, ночнушка на шее была,и мне уже было все равно Ю кто и что видит
-
Роддом, в котором нет элементарного оборудования, ничем не лучше дома. И это к сожалению, не редкость. Я не про города говорю, а вообще про любые другие места, где тоже люди живут.
Я в любом случае буду рожать в роддоме. Просто прошу тех, кто грубо высказывается по этому поводу чуть-чуть быть потактичнее и все. Конечно, где рожать - это дело каждого.
Я не ругаю роддома :) Я просто лояльна к тем, кто рожает дома. ;)
-
Роддом, в котором нет элементарного оборудования, ничем не лучше дома. И это к сожалению, не редкость. Я не про города говорю, а вообще про любые другие места, где тоже люди живут.
Я в любом случае буду рожать в роддоме. Просто прошу тех, кто грубо высказывается по этому поводу чуть-чуть быть потактичнее и все. Конечно, где рожать - это дело каждого.
Я не ругаю роддома :) Я просто лояльна к тем, кто рожает дома. ;)
по-моему, никто грубо не высказывался :-\
-
по-моему, никто грубо не высказывался :-\
я тоже хотела это сказать, никто не выражался :)
-
я тоже хотела это сказать, никто не выражался :)
+1000
-
Роддом, в котором нет элементарного оборудования, ничем не лучше дома. И это к сожалению, не редкость. Я не про города говорю, а вообще про любые другие места, где тоже люди живут.
Я в любом случае буду рожать в роддоме. Просто прошу тех, кто грубо высказывается по этому поводу чуть-чуть быть потактичнее и все. Конечно, где рожать - это дело каждого.
Я не ругаю роддома :) Я просто лояльна к тем, кто рожает дома. ;)
грубости абсолютно никакой нет....просто все, так же как и вы, активно выражают свою точку зрения. Просто каждый хочет высказаться и это нормально! :-\
-
Девчат, есть такая книжка интересная..Роды без боли..автор Рид..ее кто-нибудь читал :question:
-
Девчат, есть такая книжка интересная..Роды без боли..автор Рид..ее кто-нибудь читал :question:
Вик, хотела сейчас скачать.
Дик-Рид Грентли Роды без страха.
Она? :question:
-
Она у меня скачан и стоит в очереди на чтение. Грантли Дик-рид "роды без страха"
-
МамаАндрюшки (http://deti-obninsk.ru/deti/index.php?action=profile;u=182), вы тоже ждете малыша (у меня все подписи отключены, а вижу только текст форума)?
-
Девчат, есть такая книжка интересная..Роды без боли..автор Рид..ее кто-нибудь читал :question:
:flag: Я читала. Мне предстоит рожать в первый раз, я уже кучу литературы перелопатила на тему "роды без страха и боли". Дик-Рид был первой книжкой, которую я прочитала на эту тему. Сначала мне очень понравилось, она меня прямо-таки вдохновила, особенно в той своей части, что роды должны (у него так и написано) быть безболезненными. Сейчас уже, прочитав ещё кое-какие книги (Киржаеву, Стрельцову, и т.д.), пообщавшись со знакомой акушеркой с приличным стажем работы роддоме, просто с опытными мамами, могу сказать, что мой энтузиазм в отношении "Родов без боли" несколько поутих. Единственное, в чём я до сих пор согласна с Дик-Ридом (а книжечка была написана несколько десятилетий назад!) - в роддомах родильные столы, оборудование - всё направлено на то, чтобы было легче врачам и акушерам работать, а не женщине рожать. Я имею ввиду, что, например, роды в положении "лежа на спине" неудобны женщине с точки зрения физиологии, и кстати, акушеры и сами это признают, но это положение позволяет акушерке и врачу максимально следить за ходом родов, поэтому в роддомах рожают именно в этой позе.
Ой, что-то я так много накатала... Извините, девочки :blush: для меня это очень "накипевшая" тема... В общем, я для себя сделала вывод, что домашние роды - это не для меня. По крайней мере, в первый раз.
-
Мышь, мы с тобой прямо по одному пути идем ))) Я тоже все это прочитала. Аж ревела мужу, что в роддоме над нами вона как издеваются, а все должно быть иначе. Проревелась и поняла, что читай-не читай, а если едешь в роддом, то именно так и будет. А все эти радости про "безболезненно" и "комфортная обстановка" лучше забыть, потому что РД этого не будет.
А дома родить - я пока не готова.
-
У меня 2 знакомые девочки рожали дома, все прошло отлично, никаких проблем ттт не было, только с оформлением мучились вроде. Я сама тоже много чего перечитала на эту тему, и про безболезненные роды, и про домашние, но мне бы было страшно дома. Поэтому просто максимум сделала так, чтобы роды были естественными, без обезболивающих, в уютной палате, с мужем, практически не лежала во время схваток и рожала вертикально. Если рожать дома, то обязательно с акушеркой, мне кажется, надо. И надо долго и тщательно к этому готовиться.
-
Само собой, что готовиться надо к любым родам, а к домашним тем более. А где ты рожала?
-
Девочки, сколько авторов, столько и разных мнений можно увидеть и прочесть. Помню, когда прочитала Комаровского, будучи беременной Женей, 10 лет назад, решила, что нет меня умней на свете, и отметала все-все остальное, ссылаясь на древние бабушкины методы и пережитки прошлого. В итоге за свою самонадеянность я была наказана. к чему это я? к тому, что все прочитанное надо анализировать. :idea: не поддаваться на идеи одного какого-дядечки или тетечки. Иногда они просто зарабатывают себе известность тем, что утверждают противоположное уже хорошо изученному.
Иришку я рожала прямо в благодати, никто надо мной не издевался. Аутотренинг и мысленный разговор с малышом в родах, четкая установка, что это скоро закончится, интенсивный массаж крестцового отдела позвоночника, ходьба до последнего, главное для защиты от разрывов - поймать первые потуги и не тужиться, продышать их, и максимум сил на потугах.
А роды безболезненными быть не могут. Нас свыше обязали рожать в трудах детей своих :-\
-
Само собой, что готовиться надо к любым родам, а к домашним тем более. А где ты рожала?
в Москве, в Здоровом поколении на базе 25 роддома.
-
Нашему рд до этого еще далеко
-
Аля, согласна абсолютно с тобой. Особенно про дыхание, я так оценила правильное дыхание во время родов, этому действительно надо учиться и тренироваться.
-
Таня,можно же выбрать роддом, где удовлетворят все пожелания.
-
В обнинске выбор вроде не велик, да и вообще в окрестностях. В москву ехать на схватках (а у меня еще и новый год это будет) - рискованно. Думаю, что останусь тут.
-
с такой подготовкой к родам все будет хорошо!(может быть тогда в Анненки попробовать?там более комфортная обстановка..по отзывам)
-
Мышь, мы с тобой прямо по одному пути идем ))) Я тоже все это прочитала. Аж ревела мужу, что в роддоме над нами вона как издеваются, а все должно быть иначе. Проревелась и поняла, что читай-не читай, а если едешь в роддом, то именно так и будет. А все эти радости про "безболезненно" и "комфортная обстановка" лучше забыть, потому что РД этого не будет.
Marka, мы ещё и тезки с тобой ))))) И тоже мужу жаловалась, какие у нас РД отсталые... Да, и тоже поняла, что единственный выход - морально подготовиться к тому, что всё будет так, как должно быть. Но у тебя же второй ребёнок уже, неужели восприятие родов не меняется?
-
Вик, хотела сейчас скачать.
Дик-Рид Грентли Роды без страха.
Она? :question:
ой, да, она, извени, по памяти написала.
МамаАндрюшки (http://deti-obninsk.ru/deti/index.php?action=profile;u=182), вы тоже ждете малыша (у меня все подписи отключены, а вижу только текст форума)?
неа, пока нет.
:flag: Я читала. Мне предстоит рожать в первый раз, я уже кучу литературы перелопатила на тему "роды без страха и боли". Дик-Рид был первой книжкой, которую я прочитала на эту тему. Сначала мне очень понравилось, она меня прямо-таки вдохновила, особенно в той своей части, что роды должны (у него так и написано) быть безболезненными. Сейчас уже, прочитав ещё кое-какие книги (Киржаеву, Стрельцову, и т.д.), пообщавшись со знакомой акушеркой с приличным стажем работы роддоме, просто с опытными мамами, могу сказать, что мой энтузиазм в отношении "Родов без боли" несколько поутих. Единственное, в чём я до сих пор согласна с Дик-Ридом (а книжечка была написана несколько десятилетий назад!) - в роддомах родильные столы, оборудование - всё направлено на то, чтобы было легче врачам и акушерам работать, а не женщине рожать. Я имею ввиду, что, например, роды в положении "лежа на спине" неудобны женщине с точки зрения физиологии, и кстати, акушеры и сами это признают, но это положение позволяет акушерке и врачу максимально следить за ходом родов, поэтому в роддомах рожают именно в этой позе.
Ой, что-то я так много накатала... Извините, девочки :blush: для меня это очень "накипевшая" тема... В общем, я для себя сделала вывод, что домашние роды - это не для меня. По крайней мере, в первый раз.
ну вот.. миллион +++ за роддом, а литературу почитал, только человек, который еще и не был в роддоме! Девочки, не пожалейте, время :flag: Почитайте книгу
-
У меня 2 знакомые девочки рожали дома, все прошло отлично, никаких проблем ттт не было, только с оформлением мучились вроде. Я сама тоже много чего перечитала на эту тему, и про безболезненные роды, и про домашние, но мне бы было страшно дома. Поэтому просто максимум сделала так, чтобы роды были естественными, без обезболивающих, в уютной палате, с мужем, практически не лежала во время схваток и рожала вертикально. Если рожать дома, то обязательно с акушеркой, мне кажется, надо. И надо долго и тщательно к этому готовиться.
+ 1
на момент рождения Аленки, я была не готова к домашним, поэтому рожала с мужем и без лекарств.
-
Девочки, сколько авторов, столько и разных мнений можно увидеть и прочесть. Помню, когда прочитала Комаровского, будучи беременной Женей, 10 лет назад, решила, что нет меня умней на свете, и отметала все-все остальное, ссылаясь на древние бабушкины методы и пережитки прошлого. В итоге за свою самонадеянность я была наказана. к чему это я? к тому, что все прочитанное надо анализировать. :idea: не поддаваться на идеи одного какого-дядечки или тетечки. Иногда они просто зарабатывают себе известность тем, что утверждают противоположное уже хорошо изученному.
Иришку я рожала прямо в благодати, никто надо мной не издевался. Аутотренинг и мысленный разговор с малышом в родах, четкая установка, что это скоро закончится, интенсивный массаж крестцового отдела позвоночника, ходьба до последнего, главное для защиты от разрывов - поймать первые потуги и не тужиться, продышать их, и максимум сил на потугах.
А роды безболезненными быть не могут. Нас свыше обязали рожать в трудах детей своих :-\
Аль, это ни один дядечка, таких книг (про "естественность") тьма, я даже далеко не все прочитала еще пока.
Роды без боли (ну как я понимаю) не подразумевает, что будет совсем не больно, а просто отношение к боли меняется и ты ее подругому воспринимаешь. Нас вот с детства мамы приучают - тебе еще рожать, а это знаешь как больно..ну как бы с детства программируют уже на предстоящую боль.
-
по-моему, никто грубо не высказывался :-\
Девочки :) Никого не хотела обидеть. Просто читала темку с самого начала, а там обзывались немножко :)
-
Я после первых родов сказала (прямо в родзале и потом еще полгода так думала): да чтоб я еще раз рожать собралась! При этом можно сказать, я еще легко отделалась. Не буду описывать - процедуры стандартные для любого роддома. Мне было жутко и одиноко. С мужем рожать не хочу: считаю, что видеть собственную жену в позе курицы гриль перед другими людьми, а тем более перед мужчинами (не считаю этот стыд ложным) ему будет крайне не приятно, а мне и подавно.
-
Вик, эту книгу почитаю. мне кажется, достаточно знать процесс родов, как и что происходит, чтобы адекватно перенести боль. мама меня тяжело рожала, и когда у меня было кесарево под вопросом, сказала, ну и хорошо, что оно. но у меня вроде не осело, что роды адская неуправляемая боль. надо знать цель, периоды родов, слушать свой организм и стараться для малыша, который тоже трудиться. все-все. не флудю. почитаю-что-нить напишу.
-
А роды безболезненными быть не могут. Нас свыше обязали рожать в трудах детей своих :-\
Тогда я исключение всех троих рожала с удовольствием и безболезнено . Ни разу не обезболивали, рожали с мужем, могла бы рожать и дома( это со слов моей акушерки, она говорила что таким как я и дома можно рожать)
-
Здорово, Таня. мне тоже ничего не обезболивали, рожала на позитиве, с удовольствием, но мне было больно, правда не долго, и я уже это забыла.
-
Да, я даже детям не могу сказать коронную фразу- типа " я тебя в мучениях рожала 12 часов (нужное время вставить), а ТЫ..." :D
-
Тогда я исключение всех троих рожала с удовольствием и безболезнено . Ни разу не обезболивали, рожали с мужем, могла бы рожать и дома( это со слов моей акушерки, она говорила что таким как я и дома можно рожать)
Я тоже так хочу!!! Завидую Вам по-хорошему и желаю, чтобы у Вас все в жизни так же легко проходило!!!! :)
-
резанула прям фраза. все мы родом из детства. и я тоже.(( даже если женщина в родах прошла муки ада, нельзя так говорить детям. дети же не просили давать им жизнь. Тань, что-то я серьезно восприняла. просто за живое.
-
резанула прям фраза. все мы родом из детства. и я тоже.(( даже если женщина в родах прошла муки ада, нельзя так говорить детям. дети же не просили давать им жизнь. Тань, что-то я серьезно восприняла. просто за живое.
Некоторые мамы и не такое говорят и правда неважно насколько мучительно им детки дались. Не принимайте близко к сердцу, всякое бывает. Это же не про нас)
-
резанула прям фраза. все мы родом из детства. и я тоже.(( даже если женщина в родах прошла муки ада, нельзя так говорить детям. дети же не просили давать им жизнь. Тань, что-то я серьезно восприняла. просто за живое.
Аля, я не хотела обидеть :yep: Я пыталась пошутить :yep: Я вообще считаю что упрекать детей бессмысленно типа - Я для тебя жизнь прожила ... Я отказалась от (нужное вставить) , а ты... И все в том же духе. Мы делаем для своих детей все что можем в меру своих сил и возможностей, не для того что бы потом им предъявить счет, а для того что бы и они потом делали все по максимуму для своих деток.
-
Неактивная и непопулярная тема, но рискну. Может, кто-то рожал дома в Обнинске или окрестностях? Или знает тех, кто рожал? Поделитесь, плз, контактами акушерки или доулы, готовой принять роды на дому? Заранее благодарю. Лучше в л/с.