Обнинские мамочки и папочки
Наши дети => Детское здоровье => Прививки => Тема начата: Nadya от 02 Февраля 2012, 13:54:52
-
Девочки, подскажите, когда и чем делали ребенку первую ревакцинацию от полиомиелита? :flag: Дело в том, что третью вакцинацию + АКДС мы делали Пентаксимом в августе прошлого года, соответственно первую ревакцинацию я тоже хотела сделать Пентаксимом через год (в августе 2012г.). Но педиатр говорит, что уже пора ревакцинироваться ОПВ. :-\
-
Считается, что для лучшего иммунитета все-таки лучше что бы была ревакцинация не только ИПВ, но и ОПВ
-
Я вот и планировала в августе сделать ИПВ (чтобы сразу и ревакцинацию от дифтерии, коклюша, столбняка сделать), а через 60 дней уже ОПВ. Вроде и в календаре прививок так.
-
Меня просто настораживает, что прошло только полгода после 3 прививки, а уже врач говорит делать ревакцинацию :-[ По календарю вроде год должен пройти ???
-
Сходите на консультацию к иммунологу, можно без ребенка, мы прививались по индивидуальному календарю + отказ от краснухи, вполне адекватно реагировали на все мои вопросы и просьбы, если не ошибусь в фамилии, то Хржижановская Ирина Николаевна (в поликлинике)
-
Хржановская!
а в поликлинике каждый день делают полиомиелит?
-
Да, действительно, надо сходить к Хржановской. Мы у нее как раз прививались последний раз. Очень приятная женщина, все расскажет, все объяснит.
Кажется в поликлинике по средам не прививают от полиомиелита, но могу ошибаться. В регистратуре точно подскажут ;)
-
сделали 5-ого прививку (капли) сегодня температура 37.2 - 37.4. Может быть с этим связано?
-
А если у нас вообще ни каких прививок, то когда ее делают то. И вообще от чего она?? Я чет в инете не поняла.
-
То есть поли - это капли в ротик?
Краснуха - это вакцина куда?
-
Девочки, назрел вопрос! Нам 1,6. Всего два полиомиелита. Ходим на развивашки в садик. в саду никто не спрашивает кто и когда делал прививку. А я знаю, что приходят детки только, что привитые. Как в нам в этом случае быть,ведь выходит, что мой ре может заразиться?
-
Да ни как. Только вот обсуждали это в теме ПРИВИВКИ :за и против)))
ни кто из родителей не говорит привиты или нет. Но по логике, вы там все ровесники или есть детки гораздо старше Вас?
-
девочки, нас перед садом Хржановская предупредила, чтобы срочно вкололи полиомиелит (вопроса не стояло, прививаться ли, после того, как весной нас чуть в инфекционку с подозрением на него не положили, и после того, что я пережила за эти дни, я не сомневалась), чтобы не выводили из группы на 60 дней. мы вкололи его. 1 прививку. сегодня садиковский врач посмотрела, сказала, что у нас вколоты 2 (откуда?), а 3-ей нет. а в группу идет девочка, которой вот прям в сентябре капали от него (спасибо большое). и поэтому мы до 3-ей прививки не можем в группу попасть.
какой промежуток между ревакцинациями? и как я поняла Хржановскую, даже имея одну прививку, нас уже не выведут, а тут так
-
Гуль, так у вас 1 или 2 полиомелита? Если 1, то вас будут выводить, если 2, то можете ходить, всё нормально.
-
у нас 1. позвонила медсестре в прививочный кабинет, расспросила. та сказала, что действительно так. но что только после третьей не выводят, если у кого капельки. а вторая через 45 дней, потом третья через столько же. и сделать раньше ни на сколько нельзя (ну думала, мало ли, может, неделькой раньше ревакцинироваться). а этой девочке вот только в сентябре капнули, т.е. это вообще в ноябре нам можно >:( вот блин все прошли вроде, столько нервов и сил убили, уже вот он садик - а нет, такая подстава:((((((
а нас в др. группу может пустят? что такое "выводят из группы"? мы просто ж и няню отпускаем уже, договорились
-
у нас 1. позвонила медсестре в прививочный кабинет, расспросила. та сказала, что действительно так. но что только после третьей не выводят, если у кого капельки. а вторая через 45 дней, потом третья через столько же. и сделать раньше ни на сколько нельзя (ну думала, мало ли, может, неделькой раньше ревакцинироваться). а этой девочке вот только в сентябре капнули, т.е. это вообще в ноябре нам можно >:( вот блин все прошли вроде, столько нервов и сил убили, уже вот он садик - а нет, такая подстава:((((((
а нас в др. группу может пустят? что такое "выводят из группы"? мы просто ж и няню отпускаем уже, договорились
По идее должны перевести в др группу по вашему возрасту, если нет по вашему, преводят в любую. Тебе надо общаться с врачом и заведущей. Таня(мама дочек) свою Милану вообще забрала из сада, тк не смогли договориться, они к мамеЛене в сад ходили.
-
Если в другой группе нет привитых недавно детей могут перевести
-
т.е. привитые в приоритете. и если всего 2 группы и в них по одному свежепривитому, то выводить некуда? привитых в одну не сгруппируют, да?
-
девочки, нас перед садом Хржановская предупредила, чтобы срочно вкололи полиомиелит (вопроса не стояло, прививаться ли, после того, как весной нас чуть в инфекционку с подозрением на него не положили, и после того, что я пережила за эти дни, я не сомневалась), чтобы не выводили из группы на 60 дней. мы вкололи его. 1 прививку. сегодня садиковский врач посмотрела, сказала, что у нас вколоты 2 (откуда?), а 3-ей нет. а в группу идет девочка, которой вот прям в сентябре капали от него (спасибо большое). и поэтому мы до 3-ей прививки не можем в группу попасть.
какой промежуток между ревакцинациями? и как я поняла Хржановскую, даже имея одну прививку, нас уже не выведут, а тут так
Гуля не выводят только после 3 прививок. Поэтому как только сделаете 3 шт будете уже ходить в свою группу. Из садика не имеют права вывести. Выводят в другую группу.
Возможно Хржановская нечаянно умолчала о 3 шт, чтобы у тебя сомнения отпали. Фактически получается что вы весь год не сможете ходить в свою группу.
Гуля, а что за подозрения на полиомиелит? А вас были признаки? Возможно вы пообщались со свежипривитым и произошла бытовая иммунизация? Вы не здавали на антитела? Возможно они у вас уже есть и вам не показана прививка?
-
т.е. привитые в приоритете. и если всего 2 группы и в них по одному свежепривитому, то выводить некуда? привитых в одну не сгруппируют, да?
Гуля, настаивай на этом! Игнорировать твои права никак нельзя! Тебе по закону обязаны предоставить группу!
-
Кстати если ты сделаешь анализ и антитела будут - то из группы уже не будут выводить
-
Гуля не выводят только после 3 прививок. Поэтому как только сделаете 3 шт будете уже ходить в свою группу. Из садика не имеют права вывести. Выводят в другую группу.
Возможно Хржановская нечаянно умолчала о 3 шт, чтобы у тебя сомнения отпали. Фактически получается что вы весь год не сможете ходить в свою группу.
Гуля, а что за подозрения на полиомиелит? А вас были признаки? Возможно вы пообщались со свежипривитым и произошла бытовая иммунизация? Вы не здавали на антитела? Возможно они у вас уже есть и вам не показана прививка?
у Лали заболела нога так, что она ходить еле могла (осматривали, ничего не было видно, через неск. дней вылез большой синяк, дело в нем было). а перед этим она огурцов натрескалась, было расстройство желудка. ну и типа классическая картина. живот и ножки. может, еще сказались так антибиотики, которые мы за неск. недель до этого пропили. ну как-то так. но пока синяк не вылез, было оч. страшно. Может, и был кто свежепривитый на развивашках, не знаю. Анализы мы сдавали, были ли там на антитела -- не помню.
-
Кстати если ты сделаешь анализ и антитела будут - то из группы уже не будут выводить
а где его делают? сколько стоит?
-
По идее должны перевести в др группу по вашему возрасту, если нет по вашему, преводят в любую. Тебе надо общаться с врачом и заведущей. Таня(мама дочек) свою Милану вообще забрала из сада, тк не смогли договориться, они к мамеЛене в сад ходили.
Гуля, у нас тоже такая история, Юля правильно все написала. Мы ушли к маме Лене, сначала думала на 2 месяца, но получилось что на год. Просто во всех младших группах в саду детей вакцинируют по индивидуальному графику, и поэтому в каждой группе ( с разницей в неделю) будет вакцинированный ребенок. И вам просто некуда будет переходить, не вакцинируют старшие группы, но вас туда не возьмут по возрасту, потому что это фактически на год.
А официальная бумага с предоставлением другой группы до вакцинации в ней любого ребенка у меня есть, ее дают родителям и посылают к медикам , те показывают свой график прививок и понимаешь что фактически надо уходить из сада, пока вам не сделают прививки.
Вакцинированных в одну группу не будут переводить, когда я пыталось с родителями об этом договориться, мне сказали , почему их дети должны заново привыкать к другим условиям из-за моего ребенка, и они тоже правы.
-
обзвонила все крупные лаборатории в Обнинске, нигде не берут такой анализ. или надо название другое спрашивать (я спрашивала анализ на антитела к полиомиелиту, может, он по-медицински как-то не так называется). никто не делал такого анализа?
увидела в интернете вот что: "изолировать привитых от непривитых на 60 дней - это РЕКОМЕНДАЦИЯ, а не закон или нпа. поэтому заявления о том, что Вы в случае заражения ребёнка полиомиелитом не будете иметь претензий к детскому саду достаточно".
-
а где его делают? сколько стоит?
делают в Москве. В соседней теме написано.
Гуля, у нас тоже такая история, Юля правильно все написала. Мы ушли к маме Лене, сначала думала на 2 месяца, но получилось что на год. Просто во всех младших группах в саду детей вакцинируют по индивидуальному графику, и поэтому в каждой группе ( с разницей в неделю) будет вакцинированный ребенок. И вам просто некуда будет переходить, не вакцинируют старшие группы, но вас туда не возьмут по возрасту, потому что это фактически на год.
А официальная бумага с предоставлением другой группы до вакцинации в ней любого ребенка у меня есть, ее дают родителям и посылают к медикам , те показывают свой график прививок и понимаешь что фактически надо уходить из сада, пока вам не сделают прививки.
Вакцинированных в одну группу не будут переводить, когда я пыталось с родителями об этом договориться, мне сказали , почему их дети должны заново привыкать к другим условиям из-за моего ребенка, и они тоже правы.
Танюш, да где же они правы. О чем ты. Просто у Вас была возможность сменить сад, не тратя нервы. У кого нет возможности - будут добиваться. Опять же в другом саду детям наверно тоже делают ОВП, и контакта никак не избежать (как и на развивашках, про которые писала Гуля)
По Закону вссещать дети должны посещать сад. Это дело заведующей разрулить ситуацию.
-
Я говорю о том что правы родители, которые не захотели своего ребенка переводить в другую группу, временно из-за нас. Потому что у них тоже только привык ребенок, и переводить, конечно тяжело.
А то что сады не решают эту проблему, конечно факт. Можно было бы неактивную вакцину делать деткам, и не было бы проблем с выводом из группы.
-
Я говорю о том что правы родители, которые не захотели своего ребенка переводить в другую группу, временно из-за нас. Потому что у них тоже только привык ребенок, и переводить, конечно тяжело.
А то что сады не решают эту проблему, конечно факт. Можно было бы неактивную вакцину делать деткам, и не было бы проблем с выводом из группы.
не то слово:(((( так обидно, просто слов нет, столько намотались с этим медосмотром, да еще эпопея с карточкой у нас была, наша врач в отпуске и т.д. и т.п. И вот наконец прошли все, уже финиш, а нееет, квест не закончился.
-
Гуля, понимаю, мы в прошлом году сентябрь отходили в сад, а потом этот полиомиелит...
Мы кстати анализ сдавали, у нас не было антител .
-
оказывается, я забыла, что делали первую полиомиелит (по карточке посмотрели), и у нас 2 сделано. т.е. я могу вести дочку в группу, но может быть, придется написать заявление, что беру ответственность на себя. а тут недалеко и третья наша вакцинация.
-
оказывается, я забыла, что делали первую полиомиелит (по карточке посмотрели), и у нас 2 сделано. т.е. я могу вести дочку в группу, но может быть, придется написать заявление, что беру ответственность на себя. а тут недалеко и третья наша вакцинация.
ну вот и всё разрешилось 8) У нас тоже 2 полиомелита, спокойно ходили в сад, когда дети вакцинировались живой вакциной. Без последствий ттт
-
А нам в саду только с 3 вакциной разрешили. :-\
-
Юля, а вас спокойно допустили, без разговоров, не писали вы никаких заявлений? у нас просто сегодня сказали, что только после 3-й прививки, так что, думаю, придется повоевать, писать заявление и т.д.
-
А нам в саду только с 3 вакциной разрешили. :-\
Почемучка?
-
Юля, а вас спокойно допустили, без разговоров, не писали вы никаких заявлений? у нас просто сегодня сказали, что только после 3-й прививки, так что, думаю, придется повоевать, писать заявление и т.д.
только с 3мя прививками!Заявления писать бесполезно.
У Юли было исключение, или просто недосмотр.
-
ну вот и всё разрешилось 8) У нас тоже 2 полиомелита, спокойно ходили в сад, когда дети вакцинировались живой вакциной. Без последствий ттт
Юля просто мы ходили на развивашки и там делают типо "поблажку" что ну хотя бы 2 было. А вообще Вика правильно говорит, из сада только при наличии 3х прививок не выводят :yep:
Гуль у нас такая же история была в том году, только мы на ГКП ходили. Сначала одни капнули, потом другие, третьи и так по цепочке и в обоих группах. Мы ждали ждали и в итоге я просто забрала документы.
Сейчас опять пошли, но за лето хоть одну успели вколоть, завтра вторая. Очень надеюсь что сделаем ее. А то меня сегодня уже предупредили что там кому то собираются уже делать в группе
-
Почемучка?
Да, 32 садик .
-
Ну не знаю, по крайней мере я спрашивала у ТМ, а если бы мы в сад ходили, 2-х было бы достаточно, она ответила что да. Причем пару раз у неё уточняла как тему поднимали.
-
Да, 32 садик .
значит в вашем садике творится произвол. Татьян, вот ты про родителей написала выше. Так почему ты входишь в положение других родителей, а в твое положение никто не входит. Надо было не с родителями договариваться, а добиться чтобы заведующая перевела другого ребенка в другую группу. Твой ребенок ни чем не хуже, и права у всех детей одинаковы
Ну не знаю, по крайней мере я спрашивала у ТМ, а если бы мы в сад ходили, 2-х было бы достаточно, она ответила что да. Причем пару раз у неё уточняла как тему поднимали.
ТМ это воспитатель, а не медик. Она тонкостей не знает.
Ну и потом, как я понимаю с развивашек в принципе никого не выгоняют. Диана же сама забрала документы.
-
значит в вашем садике творится произвол. Татьян, вот ты про родителей написала выше. Так почему ты входишь в положение других родителей, а в твое положение никто не входит. Надо было не с родителями договариваться, а добиться чтобы заведующая перевела другого ребенка в другую группу. Твой ребенок ни чем не хуже, и права у всех детей одинаковы
Вика, я сразу пошла к заведующей, она нам дала официальную бумагу , что нас будут выводить из группы из-за вакцинации, предложила на неделю пойти в другую группу, потом еще перейти , и так по всему садику и перемещаться. Нам не отказали. Но я точно понимаю что мне и моему ребенку это не подходит. У меня маленький ребенок и постоянная смена разных групп не мой вариант.
Я грамотная мама , я и жалобу губернатору быстро написала, с просьбой о проведении в садах прививки неактивной вакциной, письмо в наш же отдел образования и переслали. С заведующей я на эту тему тоже встречалась.
Я для себя решила что мне и моему ребенку у мамы Лены ( которая нас приняла) будет лучше, и я свое время потрачу на что то более продуктивное.
Кстати с заведующей я осталась в хороших отношениях, моего ребенка ждут в этом году.
-
охо-хо, не осталось надежды:(( придется ждать 3-ю вакцинацию. хорошо еще, что 2 сделано!
-
Вика, я сразу пошла к заведующей, она нам дала официальную бумагу , что нас будут выводить из группы из-за вакцинации, предложила на неделю пойти в другую группу, потом еще перейти , и так по всему садику и перемещаться. Нам не отказали. Но я точно понимаю что мне и моему ребенку это не подходит. У меня маленький ребенок и постоянная смена разных групп не мой вариант.
Я грамотная мама , я и жалобу губернатору быстро написала, с просьбой о проведении в садах прививки неактивной вакциной, письмо в наш же отдел образования и переслали. С заведующей я на эту тему тоже встречалась.
Я для себя решила что мне и моему ребенку у мамы Лены ( которая нас приняла) будет лучше, и я свое время потрачу на что то более продуктивное.
Кстати с заведующей я осталась в хороших отношениях, моего ребенка ждут в этом году.
здорово Танюш, что ты не сдалась просто так 8). Согласна, что такой стресс ребенку не к чему.
Мы же с медиками общались на эту тему в том году и письмо писали. Ты вроди бы его не подписывала?
-
здорово Танюш, что ты не сдалась просто так 8). Согласна, что такой стресс ребенку не к чему.
Мы же с медиками общались на эту тему в том году и письмо писали. Ты вроди бы его не подписывала?
Нет, не подписала, как то не сложилось. :-\
А так мы с этой прививкой намучились, Милана плохо ее переносит, у нас темпа 40 и судороги, один раз ноги на 3 дня отнялись. Хржановская нас уже запомнила, но 3 мы сделали, мы уже повторно сдавали анализ пока антитела не сформированы. с ужасом жду 4 и 5 прививку .
-
Нет, не подписала, как то не сложилось. :-\
А так мы с этой прививкой намучились, Милана плохо ее переносит, у нас темпа 40 и судороги, один раз ноги на 3 дня отнялись. Хржановская нас уже запомнила, но 3 мы сделали, мы уже повторно сдавали анализ пока антитела не сформированы. с ужасом жду 4 и 5 прививку .
инактивиованные будете делать?
-
Нет, не подписала, как то не сложилось. :-\
А так мы с этой прививкой намучились, Милана плохо ее переносит, у нас темпа 40 и судороги, один раз ноги на 3 дня отнялись. Хржановская нас уже запомнила, но 3 мы сделали, мы уже повторно сдавали анализ пока антитела не сформированы. с ужасом жду 4 и 5 прививку .
Ой кошмар какой :-[ У меня почему-то отложилось, что такая реакция у вас была после акдс. Или и от той и другой? :-[
-
инактивиованные будете делать?
:yep:
Да, Хржановская говорит что нам только ее.
Ой кошмар какой :-[ У меня почему-то отложилось, что такая реакция у вас была после акдс. Или и от той и другой? :-[
Да, ноги у нас после АКДС( инфанрикс) и полио отнялись, по отдельности у нас только темпа и судороги. Теперь мы только по отдельности делаем. Но в приемный покой , ночью обязательно. :-[
-
А чем инактивированная отличается от живой? Нам тоже Хржановская написала колоть. А я вот в раздумьях. Может капнуться?
-
охо-хо, не осталось надежды:(( придется ждать 3-ю вакцинацию. хорошо еще, что 2 сделано!
Гуль не совсем все так страшно, две же уже есть,а третью скоро делать будете ;) Это ж на много лучше,чем минимум три месяца еще в сад не попасть
-
http://medpro.ru/news/obnaruzheny_sluchai_poliomielita_u_privitykh_detei
-
Я говорю о том что правы родители, которые не захотели своего ребенка переводить в другую группу, временно из-за нас. Потому что у них тоже только привык ребенок, и переводить, конечно тяжело.
А то что сады не решают эту проблему, конечно факт. Можно было бы неактивную вакцину делать деткам, и не было бы проблем с выводом из группы.
когда у нас была эпопея с выводом из-за полио, то в поликлинике не было инактивированной вакцины, только живая! и поэтому всех деток прививали живой :-\ но самое интересное, что в саду была инактивированная и можно было привиться ею, а в день, когда есть сад. врач, то вообще не выходя из сада!!
-
когда у нас была эпопея с выводом из-за полио, то в поликлинике не было инактивированной вакцины, только живая! и поэтому всех деток прививали живой :-\ но самое интересное, что в саду была инактивированная и можно было привиться ею, а в день, когда есть сад. врач, то вообще не выходя из сада!!
можно, но это если родители настоят, а обычно им все равно. А некоторые наоборот - хотят прям именно живой привиться :-\
-
увидела в интернете вот что: "изолировать привитых от непривитых на 60 дней - это РЕКОМЕНДАЦИЯ, а не закон или нпа. поэтому заявления о том, что Вы в случае заражения ребёнка полиомиелитом не будете иметь претензий к детскому саду достаточно".
Так это правда?
-
здорово Танюш, что ты не сдалась просто так 8). Согласна, что такой стресс ребенку не к чему.
Мы же с медиками общались на эту тему в том году и письмо писали. Ты вроди бы его не подписывала?
А какой ответ был на это письмо.
Просто у меня тоже возникла мысль написать кому-нить письмо-просьбу, чтобы вакцинировали неактивной вакциной.
-
мне без всякого разрешили не живой в след.раз привить.На приеме Хржановскую поставила в известность, что нам живой нельзя-т.к. дома непривитой грудной ребенок,сделала запись в карте-сделают укол.Уточните у нее как лучше поступить?!
-
А какой ответ был на это письмо.
Просто у меня тоже возникла мысль написать кому-нить письмо-просьбу, чтобы вакцинировали неактивной вакциной.
Ну на словах был ответ (верней на бумаге). Что всем предоставят возможность сдавать этот анализ в Обнинске и бесплатно, и в первую очередь непривитым, а также будет внутренний приказ медикам прививать детишек в садиках одномоментно, а не в течении года. А на деле - ничего :-\
Я планировала обратится повторно, т.к. анализ не планировала делать. Но теперь анализ у нас есть, и для меня вопрос более не актуален получается :-\
А инктивированной точно не будут всех подряд прививать, нам прямым текстом было сказано, хоть и больше осложнений после живой, но девать ее куда-то же надо (не себе же колоть они ее будут)
-
мне без всякого разрешили не живой в след.раз привить.На приеме Хржановскую поставила в известность, что нам живой нельзя-т.к. дома непривитой грудной ребенок,сделала запись в карте-сделают укол.Уточните у нее как лучше поступить?!
естественно, грудной ребенок в доме является одним из противопоказаний. И даже, если нет гр. ребенка по просьбе конечно сделают инактивированную. Вся проблема в том, что большинство родителей не поймет зачем это надо. Другая половина скажет, что медикам видней и тоже не согласятся.
Но я знаю случаи, когда родители непривитого ребенка оплачивали инактивированную вакцину ребенку, которого прививали. Конечно возможно есть смысл поговорить с родителями если речь идет о одной прививке одному ребенку, а не о целой группе :-\
-
Порылась в инете, и нашла, что по закону детей непривытых и привитых живой вакциной нужно разобщать, а не изолировать. Т.е. там не сказано, кого именно нужно переводить в другую группу.
А еще встретила знакомую, у нее родственница работает методистом в саду в Калуге, и она сказала, что по закону нужно выводить из группы именно привитого живой вакциной ребенка, т.к. именно он является носителем инфекции.
Если кому интересно могу у нее поподробнее про это выяснить. :writing:
-
Порылась в инете, и нашла, что по закону детей непривытых и привитых живой вакциной нужно разобщать, а не изолировать. Т.е. там не сказано, кого именно нужно переводить в другую группу.
А еще встретила знакомую, у нее родственница работает методистом в саду в Калуге, и она сказала, что по закону нужно выводить из группы именно привитого живой вакциной ребенка, т.к. именно он является носителем инфекции.
Если кому интересно могу у нее поподробнее про это выяснить. :writing:
Привитых детей большинство, а не привитык единицы и никто вам не будет из за одного непривитого переводить всю группу. И я когда искала этот закон так и не нашла :-\ только какие то упоминания о том что наверное такой есть
-
Порылась в инете, и нашла, что по закону детей непривытых и привитых живой вакциной нужно разобщать, а не изолировать. Т.е. там не сказано, кого именно нужно переводить в другую группу.
А еще встретила знакомую, у нее родственница работает методистом в саду в Калуге, и она сказала, что по закону нужно выводить из группы именно привитого живой вакциной ребенка, т.к. именно он является носителем инфекции.
Если кому интересно могу у нее поподробнее про это выяснить. :writing:
Ируня если вы напишите что за закон, будет замечательно. но думаю именно закона такого не существует. Просто логически, естественно - привитый выделяет заразу в окружающую среду, и его должны изолировать. Но именно непривитых прессингуют, поэтому и выводят их. Тут уж на совести родителей, в том числе, думать стоит ли прививать ребенка в садике именно живой вакциной.
-
а в чем разница от живой вакцины и нет, помимо того, что живая в капельках и ребенок не переживает укол? от капелек меньше побочки? (я не в том смысле, что от ребенка, кому капельки, больше опасности для непривитых). я про действие на самого прививаемого ребенка
-
а в чем разница от живой вакцины и нет, помимо того, что живая в капельках и ребенок не переживает укол? от капелек меньше побочки? (я не в том смысле, что от ребенка, кому капельки, больше опасности для непривитых). я про действие на самого прививаемого ребенка
Кажется, у Комаровского читала, Считается, что для лучшего иммунитета все-таки лучше что бы была ревакцинация не только ИПВ, но и ОПВ
.
-
а в чем разница от живой вакцины и нет, помимо того, что живая в капельках и ребенок не переживает укол? от капелек меньше побочки? (я не в том смысле, что от ребенка, кому капельки, больше опасности для непривитых). я про действие на самого прививаемого ребенка
при вакцинации ОВП возможно осложнение ВАПП. Это же живой полиомелит вливают. Говорят правда потом не есть. Я помню старшему всегда грудь давала, чтоб не плакал.
-
Мы аллергики и нам нельзя капли, то есть живые , в уколах чуть другой состав и он попадает не в желудок а сразу в кровь..
+ когда капают капли по сути не вакцинированным нельзя рядом находится, при уколах - ни кого не выводят с группы( я про дет сад)
-
Приветик. Инета долго не было. Вот подключились.
Привитых детей большинство, а не привитык единицы и никто вам не будет из за одного непривитого переводить всю группу. И я когда искала этот закон так и не нашла :-\ только какие то упоминания о том что наверное такой есть
Да, но у нас в саду из-за одного привитого живой вакциной сняли двух непривитых.
А в группе 20 деток и у каждого свой план прививок. Вот и получится непривитый весь год будет сидеть. Пока она раз в месяц по одному прививать будет.
-
Ируня если вы напишите что за закон, будет замечательно. но думаю именно закона такого не существует. Просто логически, естественно - привитый выделяет заразу в окружающую среду, и его должны изолировать. Но именно непривитых прессингуют, поэтому и выводят их. Тут уж на совести родителей, в том числе, думать стоит ли прививать ребенка в садике именно живой вакциной.
Да-да, именно так. Т.е. по закону детей надо разобщать. Но т.к. носителем инфекции является привитый, то надо именно его выводить из группы.
Ссылку поищу. :writing:
-
Оговорюсь заранее, мой ребенок привит инактивированной вакциной. Но гипотетически, представим ситуацию, привили моего ребенка ОВП и тут мне сообщают, что по инициативе какой-то мамы в группе есть непривитый ребенок, который может заразиться и поэтому моего ребенка надо либо вывести в другую группу, либо вывести из сада на 2 месяца, потому что в другой группе с большой долей вероятнсти (в связи с возрастающим числом антипрививочников) тоже окажется непривитый ребенок. Знаете, что я бы ответила и той самой маме, и медицинскому персоналу? Не, пожалуй, писать не стану. И прививаться бы после этого я прекратила. И так бы поступили 90% мам детей, привитых ОВП. В итоге мы бы имели 90% непривитость детей против полиомиелита. Посему.. навряд ли вы такой закон найдете.
Мне не понятно одно, если вы добровольно отказались от вакцинации от полио, зачем вы прессуете других родителей, настаиваете на ИВП? А может он детку свою колоть не желает, может ему проще каплю в рот? Если вы отказывались осознанно и добровольно, значит осознавали все последствия. ПНеужели нельзя написать заявление, что вы всё знаете, со всем согласны, ответственность несете сами и в случае заражения/ болезни/... своего ребенка никого винить не будет. И продолжайте ходить в детский сад. Заразиться-то можно не только в саду, но и в песочнице, где мама чихнувшего рядом ребенка не обязана ставить вас в известность о вчерашней вакцинации ОВП, как это делают в саду. Или подобное заявление не имеет юридической силы?
-
Оговорюсь заранее, мой ребенок привит инактивированной вакциной. Но гипотетически, представим ситуацию, привили моего ребенка ОВП и тут мне сообщают, что по инициативе какой-то мамы в группе есть непривитый ребенок, который может заразиться и поэтому моего ребенка надо либо вывести в другую группу, либо вывести из сада на 2 месяца, потому что в другой группе с большой долей вероятнсти (в связи с возрастающим числом антипрививочников) тоже окажется непривитый ребенок. Знаете, что я бы ответила и той самой маме, и медицинскому персоналу? Не, пожалуй, писать не стану. И прививаться бы после этого я прекратила. И так бы поступили 90% мам детей, привитых ОВП. В итоге мы бы имели 90% непривитость детей против полиомиелита. Посему.. навряд ли вы такой закон найдете.
Мне не понятно одно, если вы добровольно отказались от вакцинации от полио, зачем вы прессуете других родителей, настаиваете на ИВП? А может он детку свою колоть не желает, может ему проще каплю в рот? Если вы отказывались осознанно и добровольно, значит осознавали все последствия. ПНеужели нельзя написать заявление, что вы всё знаете, со всем согласны, ответственность несете сами и в случае заражения/ болезни/... своего ребенка никого винить не будет. И продолжайте ходить в детский сад. Заразиться-то можно не только в саду, но и в песочнице, где мама чихнувшего рядом ребенка не обязана ставить вас в известность о вчерашней вакцинации ОВП, как это делают в саду. Или подобное заявление не имеет юридической силы?
Получается,если не будет удобства прививания - то и прививаться нет такой уж необходимости?
Но естественно, нам в том году врачи так и сказали прямым текстом. Пусть родители нарушают во всю графики - но они все таки соглашаются в итоге, а с нами то, вообще, мол, каши не сваришь. Поэтому хоть правда и на нашей стороне (опасность представляет именно привитый ребенок) но менять ничего не будем
-
Я полностью поддерживаю Настю..
Почему это я должна выводить привитого ребенка из за того что кто то против прививок.. и в группах как раз один два не привитых и не более..
-
Да, этим антипрививочникам палец в рот не клади, всю руку готовы откусить ...
-
Получается,если не будет удобства прививания - то и прививаться нет такой уж необходимости?
Но естественно, нам в том году врачи так и сказали прямым текстом. Пусть родители нарушают во всю графики - но они все таки соглашаются в итоге, а с нами то, вообще, мол, каши не сваришь. Поэтому хоть правда и на нашей стороне (опасность представляет именно привитый ребенок) но менять ничего не будем
а они не в силах ничего менять. Порядки и СанПины устанавливаются на Фередальном уровне. А бодаться с системой....ну не знаю.
Про заявление о родительской ответственности хотелось бы услышать, неужели нет такого, что написал, да, я всё знаю, понимаю, принимаю, ответственность несу сам и проблема решена? Или для антипривовочников принципиален вопрос вывода привитого ОВП ребенка, а не вопрос о родительской ответственности за отказ от прививки. По аналогии, прививка делается только с согласия родителя и документы родитель подписывает, что да, согласен. Всё знаю, понимаю, риски осознаю. В обратном направлении не действует чтоли? Или-таки вопрос в другом?
-
Мне не понятно одно, если вы добровольно отказались от вакцинации от полио, зачем вы прессуете других родителей, настаиваете на ИВП? А может он детку свою колоть не желает, может ему проще каплю в рот? Если вы отказывались осознанно и добровольно, значит осознавали все последствия. ПНеужели нельзя написать заявление, что вы всё знаете, со всем согласны, ответственность несете сами и в случае заражения/ болезни/... своего ребенка никого винить не будет. И продолжайте ходить в детский сад. Заразиться-то можно не только в саду, но и в песочнице, где мама чихнувшего рядом ребенка не обязана ставить вас в известность о вчерашней вакцинации ОВП, как это делают в саду. Или подобное заявление не имеет юридической силы?
Естественно, если бы нам дали возможность написать такую расписку (в Москве в связи с массовостью непривитых это разрешается) то большинство бы написали и не было бы таких дебатов. Но в Обнинске не дают такой возможности. И догадываюсь почему. Я знаю несколько родителей, которые согласились именно на прививку полио, чтобы только не выводили. А это дополнительно несколько привитых в копилку врачей.
И я надеюсь, что все таки таких родителей меньшинство, которые согласились на каплю, чтоб только не колоть ребенка.
Для сравнения
ИМОВАКС ПОЛИО
вакцина для профилактики полиомиелита, инактивированная (укол)
ПОБОЧНЫЕ РЕАКЦИИ
Частота всех побочных реакций зарегистрированных в ходе практического применения ИМОВАКС ПОЛИО очень мала, и составляет менее 0, 01% от общего количества введений.
Наиболее часто отмечаются местные реакции (отек, болезненность, покраснение и уплотнение в месте инъекции, эти реакции могут возникать в течение 48 часов после введения и длиться до 2 суток) и кратковременное увеличение температуры тела в течение 48 часов после введения, около 20% и 10% соответственно для всех зарегистрированных случаев побочных реакций.
А также, отмечаются следующие общие побочные реакции :
- со стороны органов кроветворения и лимфатической системы увеличение лимфатических узлов;
- со стороны иммунной системы реакции гиперчувствительности к компонентам вакцины такие, как аллергические реакции (сыпь, крапивница), анафилактические реакции и анафилактический шок;
- со стороны костно - мышечной системы в течение нескольких суток после введения болезненность мышц и суставов;
- со стороны нервной системы возбуждение, сонливость, раздражительность;
кратковременные судороги, судороги вызванные повышением температуры тела;
головная боль; кратковременные и средней продолжительности парестезии (в основном конечностей), в течение 2 недель после введения.
ИНСТРУКЦИЯ*)
по применению вакцины полиомислитной пероральной 1, 2, 3 типов (капли в рот)
Реакция на введение вакцины
Реакция на введение вакцины практически отсутствует.
У отдельных привитых, предрасположенных к аллергическим реакциям, чрезвычайно редко могут наблюдаться аллергические осложнения в виде сыпи типа крапивницы или отека Квинке.
Крайнюю редкость как у привитых, так и у лиц, контактных с привитыми, представляют вакциноассоциированные заболевания, которые наблюдаются не чаще, чем 1 случай на 3 миллиона привитых детей. Они всегда требуют дифференциального диагноза с полиомиелитоподобными заболеваниями.
Для ограничения циркуляции вакцинного вируса среди лиц, окружающих привитого ребенка, следует разъяснять родителям необходимость соблюдения правил личной гигиены ребенка после прививки (отдельная кровать, горшок, отдельные от других детей постельное белье, одежда и т.д).
Насколько страшно заразиться ВАПП при вакцинации, я думаю не стоит обсуждать.
-
Да, забыла дописать. Иммунолог на прошлогодней групповой встрече нам так и объяснял, что капли это - в принципе пережиток прошлого. И со временем будут убирать эти "устаревшие" капли. Сначала делали 3 раза капли. Сейчас перешли на 2 раза. В ближайшие 5 лет планируется перейти на 1 раз. Со временем все графики переведут на инактивированную вакцину.
-
любое лекарство, если почитать инструкцию, имеет целый список противопоказаний.........
-
Я полностью поддерживаю Настю..
Почему это я должна выводить привитого ребенка из за того что кто то против прививок.. и в группах как раз один два не привитых и не более..
естественно не должна, привитых же большинство. Тут зависит от совести родителей и от их понимания ситуации. Графика ведь многие родители умышленно не придерживаются, и оттягивают этот момент до сада. Ведь не проблема просто привиться инактивированной - и всем будет хорошо. Моя подруга даже сама оплачивала инактивированную вакцинацию чужого ребенка, только чтобы свой не пострадал
-
а они не в силах ничего менять. Порядки и СанПины устанавливаются на Фередальном уровне. А бодаться с системой....ну не знаю.
Про заявление о родительской ответственности хотелось бы услышать, неужели нет такого, что написал, да, я всё знаю, понимаю, принимаю, ответственность несу сам и проблема решена? Или для антипривовочников принципиален вопрос вывода привитого ОВП ребенка, а не вопрос о родительской ответственности за отказ от прививки. По аналогии, прививка делается только с согласия родителя и документы родитель подписывает, что да, согласен. Всё знаю, понимаю, риски осознаю. В обратном направлении не действует чтоли? Или-таки вопрос в другом?
Насть, в том-то и проблема, что не прописан в Сан-Пинах точный порядок разобщения. И поэтому он по умолчанию такой, защищающий прививающихся и игнорируя непрививающихся. До суда вроди никто еще не дошел. У нас в саду например 4 группы одинакового возраста. Ведь можно из них изначально собрать такую группу, которая не будет никому доставлять неудобств. Но нет, я уперлась в глухую стену. Мне было сказано, что меня будут переводить в разные группы, чуть ли не раз в неделю.
Естественно если бы мне предложили написать расписку, я бы согласилась. Я была бы не против ходить вместе с привитыми.
-
любое лекарство, если почитать инструкцию, имеет целый список противопоказаний.........
надо стараться не пользоваться любым лекарством ;)
И лекарством мы лечим больного, а прививаем здорового. Но конечно каждый решает сам. В том числе и стоит ли защищать об болезни, которая не регистрируется в России с 2002 года
-
Естественно если бы мне предложили написать расписку, я бы согласилась. Я была бы не против ходить вместе с привитыми.
Вик, ну ты же понимаешь, что никто тебе этого не предложит. Особенно в Обнинске, где народ грамотный и чуть что жалуется куда только можно. Ведь ситуацию вывернут наизнанку и скажут, что это медики заставили заявление написать, насильно буквально. А если ты придешь и принесешь им заявление, то разговор будет иной. На отказ принять заявление запрашивается письменный официальный документ и идешь с отказом дальше. Я, возможно, не знаю всех тонкостей, честно говоря, не вникала, но этот вариант мне кажется имеет право на существование.
-
медики несут ответственность и за привитого и за непривитого. Это они будут перед судом отвечать в случае чего. А если придет родитель с заявлением, что он в трезвом уме и доброй памяти берет всю ответственность на себя, почему они его не подпишут?
-
медики несут ответственность и за привитого и за непривитого. Это они будут перед судом отвечать в случае чего. А если придет родитель с заявлением, что он в трезвом уме и доброй памяти берет всю ответственность на себя, почему они его не подпишут?
врачи? ответственность? Если бы....
А потом докажите попробуйте врачебную ошибку!
-
. В том числе и стоит ли защищать об болезни, которая не регистрируется в России с 2002 года
В России может и не регистрируется, зато в очередь на детский сад постоянно регистрируются гости из, например, Таджикистана, где полиомиелит регистрируется и сегодня. И если в сад такой ребенок не попадет, то он вполне может оказаться рядом с вами в песочнице, на горке или в магазине. Поэтому каждый решает сам.
-
медики несут ответственность и за привитого и за непривитого. Это они будут перед судом отвечать в случае чего. А если придет родитель с заявлением, что он в трезвом уме и доброй памяти берет всю ответственность на себя, почему они его не подпишут?
Насть, я честно не пробовала. Т.к. нервы мне потрепать не успели - получилось так, что я сдала анализ и вопрос у меня закрылся. Но мы ж специально в том году подписи собирали. Медики для нас собирали круглый стол с санитарным врачом, иммунологом и тд. и было сказано, что не будет у нас работать такой вариант. Не принимают они такую расписку, мы ж в письменном виде, все им описывали и предлагали
1. расписку от родителей
2. если ребенок в саду и отстают от графика (а во многих случаев, это означает что ребенок не совсем здоров) прививать инактивированной
3. группировать детей в саду наиболее удобно и переводить тех, кого больше. Например если непривитых в группе 2, а прививается 1, то его и переводить. Или наоборот - по справедливости
-
инактивированная поди подороже стоит, чем капелька? Нас тоже прессовали, что нужно каплей привиться. Я отказалась, отправили к иммунологу. Там опять в 10й раз обяснила, что мы прививаемся инактивированной по графику и след прививка в 5л8м лет. Каплю глотать разрешения не дам. Иммунолог скривилась, сказав, что понавыдумывают там в Москве, у нас тут по такоц схеме никто не прививается, но карту подписала.
-
В России может и не регистрируется, зато в очередь на детский сад постоянно регистрируются гости из, например, Таджикистана, где полиомиелит регистрируется и сегодня. И если в сад такой ребенок не попадет, то он вполне может оказаться рядом с вами в песочнице, на горке или в магазине. Поэтому каждый решает сам.
Знаешь, Насть, мне этот аргумент очень неприятен. Им апеллируют сейчас все врачи.
И опять же глав. санитарный врач - пугает приезжими, вместо того , чтобы наладить обследование и вакцинирование всех приезжих. А иначе не пускать.
Я считаю, что только крепкий иммунитет спасет человека от заболеваний, а не 20 прививок, подрывающих здоровье.
-
т.е. мне по сути предлагали нарушить наш график и добить вакцинацию живой вакциной, а не уколом через полтора года. Зачем? Капель много? капать некому? я денег у них не прошу. Вакцину не выбиваю. Прививаемся в индивидуальном порядке, платно, в Москве.
-
инактивированная поди подороже стоит, чем капелька? Нас тоже прессовали, что нужно каплей привиться. Я отказалась, отправили к иммунологу. Там опять в 10й раз обяснила, что мы прививаемся инактивированной по графику и след прививка в 5л8м лет. Каплю глотать разрешения не дам. Иммунолог скривилась, сказав, что понавыдумывают там в Москве, у нас тут по такоц схеме никто не прививается, но карту подписала.
да конечно. Опять же нам в прямую сказали капли закуплены. Куда мы их девать будем, если всем инактивированную делать. Но тем кто в принципе против прививок инактивированную бесплатно выписывают (часто слышу, что предлагали, лишь бы согласились)
-
Насть, в том-то и проблема, что не прописан в Сан-Пинах точный порядок разобщения. И поэтому он по умолчанию такой, защищающий прививающихся и игнорируя непрививающихся. До суда вроди никто еще не дошел. У нас в саду например 4 группы одинакового возраста. Ведь можно из них изначально собрать такую группу, которая не будет никому доставлять неудобств. Но нет, я уперлась в глухую стену. Мне было сказано, что меня будут переводить в разные группы, чуть ли не раз в неделю.
Естественно если бы мне предложили написать расписку, я бы согласилась. Я была бы не против ходить вместе с привитыми.
а вот с этим я соглашусь.
ну четыре группы и у нас ну почему нельзя всех привитых собрать в одну кучу, чем например двух непривитых выводить от нас в старшую группу :-X
ПС девочки и вот смотрите Вам говорят при вакцинации живыми каплями что не нужно контактировать с теми, кто непрививался, но извините всем же пофигу...все идут также в магазин и на тренировки различные и тд и тп....
и никого из Вас не волнуют проблемы чужих, непривитых детей, неважны причины просто нехотят прививаться или может по графику она запланирована на 6 ребенкиных лет...Вы же не остаетесь дома и только в саду, а продолжаете ходить как и ходили. а на тренировки приходят беременные мамы, мамы с грудничками и т.д....
и КАЖДЫЙ в этой ситуации думает только о себе (никто не думает придя например на тренировку о том что могут быть непривитые дети), поэтому беседа тут бессмыслена о полезности прививок и кого куда переводить :-\
без обид только, но ведь так и есть, Сделали живую вакцину и типа проблем нет, или побочки не было, а дальше уже не мои проблемы.... ну ведь так :surprise:
-
а вот с этим я соглашусь.
ну четыре группы и у нас ну почему нельзя всех привитых собрать в одну кучу, чем например двух непривитых выводить от нас в старшую группу :-X
ПС девочки и вот смотрите Вам говорят при вакцинации живыми каплями что не нужно контактировать с теми, кто непрививался, но извините всем же пофигу...все идут также в магазин и на тренировки различные и тд и тп....
и никого из Вас не волнуют проблемы чужих, непривитых детей, неважны причины просто нехотят прививаться или может по графику она запланирована на 6 ребенкиных лет...Вы же не остаетесь дома и только в саду, а продолжаете ходить как и ходили. а на тренировки приходят беременные мамы, мамы с грудничками и т.д....
и КАЖДЫЙ в этой ситуации думает только о себе (никто не думает придя например на тренировку о том что могут быть непривитые дети), поэтому беседа тут бессмыслена о полезности прививок и кого куда переводить :-\
без обид только, но ведь так и есть, Сделали живую вакцину и типа проблем нет, или побочки не было, а дальше уже не мои проблемы.... ну ведь так :surprise:
но вроде заражение непривитого от рпививтого происходит доовльно сложно, на тренировках таоке вряд ли возможно. если что, дочка привита 3 уколами. и ревакцинация тоже уколом будет
-
вообще все как-то сложно с этими каплями. врач говорит, чт омол капайте, так лучше будет имунтет. врачи же так обясняют почему надо капать. а читают вообще про прививки и задумываются что ты колешь или будешь капать далеко не все. поэтому мама пошла и сразу капнула, чтобы защитить своего ребенка по совету врача. разве она не права в этом? с другой стороны скажи той же маме, что когда она капнет ее ребенка из сада выведут на пар месяцве в лучшем случае, она побежит инфу читать и уже узнает что можно то и не капать и капать не будет :)
-
но вроде заражение непривитого от рпививтого происходит доовльно сложно, на тренировках таоке вряд ли возможно. если что, дочка привита 3 уколами. и ревакцинация тоже уколом будет
ну ок...
тогда зачем из группы выводят, если на тренировке где они труться так же друг о друга заразиться сложно :-\
-
ну ок...
тогда зачем из группы выводят, если на тренировке где они труться так же друг о друга заразиться сложно :-\
если я не ошибаюсь то заразиться можно через кал. вот почему мамам например беременным или с гурдными детьми, у которых деткам сделали капли, говорят гигиену тщательно соблюдать. в аду все таки по недосмотрю особенно у малышей навреное может быть контакт ну скажем с горшком :-\
-
вообще все как-то сложно с этими каплями. врач говорит, чт омол капайте, так лучше будет имунтет. врачи же так обясняют почему надо капать. а читают вообще про прививки и задумываются что ты колешь или будешь капать далеко не все. поэтому мама пошла и сразу капнула, чтобы защитить своего ребенка по совету врача. разве она не права в этом? с другой стороны скажи той же маме, что когда она капнет ее ребенка из сада выведут на пар месяцве в лучшем случае, она побежит инфу читать и уже узнает что можно то и не капать и капать не будет :)
конечно нет. Надо воспринимать врача, так же как продавца. Вот например одежду зимнюю прежде чем купить мы долго роемся в инете и ищем, что более удобно, подходит по цене и тд.
Квартиру ремонтировать приглашаем мастеров по отзывам и материалы строительные покупаем по рекомендации.Врач продает нам медицинские услуги. Почему же когда вопрос касается самого дорогого - здоровья ребенка мы слепо доверяем врачам, которые не рассказывают про альтернативу каплям, не рассказывают про возможные осложнения, а если они все таки наступили просто разводят руками и доказать ничего не возможно, ведь подпись стоит именно мамы, а не врача.
-
вообще все как-то сложно с этими каплями. врач говорит, чт омол капайте, так лучше будет имунтет. врачи же так обясняют почему надо капать. а читают вообще про прививки и задумываются что ты колешь или будешь капать далеко не все. поэтому мама пошла и сразу капнула, чтобы защитить своего ребенка по совету врача. разве она не права в этом? с другой стороны скажи той же маме, что когда она капнет ее ребенка из сада выведут на пар месяцве в лучшем случае, она побежит инфу читать и уже узнает что можно то и не капать и капать не будет :)
а что значит лучше иммунитет? антитела к полио? так они и у нас присутствуют, без единой прививки. Или лучше иммунитет ребенка? первый раз слышу, что после прививки становится иммунитет крепче, а не слабее..
Врачам надо продать Вам капли (они не достаются вам бесплатно вы их сами оплачиваете путем налогов), и естественно что надо чем-то уговорить. Например крепостью иммунитета, ведь каждая мама, приходящая на прививку расчитывает именно на это.
-
так я не спорю что надо уговаривать. но почему вы исключаете тех людей кторые просто доверяют врачу и не считают нужным его слова и указания перепроверять? у меня знакомые мамы капали капельки, им объянила педиатр, что надо именно капать и они капнули и объяняла одна из них мне словами врача. и нетолько наша педиатр та говорти, но и ее знакомая врач. почему она не должна им доверять и пеперпроверять слова врача? я опять-таки повторюсь что я не призываю капать, у меня у самой ребенок с уколом например. я лишь описываю как это бывает. и честно, врача как продавца мало кто воспринимает.... не рпавильно это и не должно так быть:( в смысле не должен врач быть как продавец
-
так я не спорю что надо уговаривать. но почему вы исключаете тех людей кторые просто доверяют врачу и не считают нужным его слова и указания перепроверять? у меня знакомые мамы капали капельки, им объянила педиатр, что надо именно капать и они капнули и объяняла одна из них мне словами врача. и нетолько наша педиатр та говорти, но и ее знакомая врач. почему она не должна им доверять и пеперпроверять слова врача? я опять-таки повторюсь что я не призываю капать, у меня у самой ребенок с уколом например. я лишь описываю как это бывает. и честно, врача как продавца мало кто воспринимает.... не рпавильно это и не должно так быть:( в смысле не должен врач быть как продавец
я не исключаю, я также считаю, что таких большинство. Просто мне не понятно почему мы в других областях пытаемся сами во все вникнуть и понять почему нам лучше именно это. А в здоровье тупо идем и доверяем. Основная причина мне кажется страх все-таки ну и лень, не желание вникать в вопрос
-
я не исключаю, я также считаю, что таких большинство. Просто мне не понятно почему мы в других областях пытаемся сами во все вникнуть и понять почему нам лучше именно это. А в здоровье тупо идем и доверяем. Основная причина мне кажется страх все-таки ну и лень, не желание вникать в вопрос
ну вот человек же который доверяет, он оп образованию не врач. то есть суть в том, что он должен в вопросе, в котором совсем не компетентен в итоге кому-то довериться правда же?
-
ну вот человек же который доверяет, он оп образованию не врач. то есть суть в том, что он должен в вопросе, в котором совсем не компетентен в итоге кому-то довериться правда же?
ну конечно. Только сначала самому изучить информацию из разных источников. Придти к своему выводу. Тогда уже перед прививкой (если решится на нее) эта мама сами будет выспрашивать, почему именно капли и что делать в случае появления каких-то реакций и осложнений. И тут уж врача зависит, насколько он будет компетентен и как грамотно все разъяснит.
-
про полиомиелит http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/nmiller.htm
-
http://news.ngs.ru/more/2024972/
Привитая от полиомиелита маленькая девочка попала в больницу с острой формой остеомиелита. Несколько недель ей дают антибиотики, но в кости левой ноги жидкость продолжает скапливаться. Если жидкость не выйдет сама, врачи отправят девочку на операцию — уже третью по счету. Отец написал жалобу в минздрав Новосибирской области и в Генпрокуратуру РФ, поскольку считает, что к такому повороту событий привела неграмотность участкового медика. Корреспондент НГС.НОВОСТИ узнала, какие осложнения младенцу реально получить при вакцинации и от каких болезней можно умереть при полном отказе от прививок.
-
прочитала всю темку, но четкого ответа не нашла. сегодня поставили ребенку живую полио. врач сказала, что до 30 недель моей беременности можно. сейчас стала читать интернет, ужаснулась. страшно это или непт? может, у кого такая ситуация была
-
Мне говорили, что можно капать не позже чем за 2 месяца до родов.
-
Мне говорили, что можно капать не позже чем за 2 месяца до родов.
вот и мне так сказали. но что-то в инете написано, что целовать ребенка нельзя и тд
-
вот и мне так сказали. но что-то в инете написано, что целовать ребенка нельзя и тд
Ну вот я поверила врачам и сделала. Я думаю, здесь предполагается, что у мамы есть иммунитет к полио, а за два месяца, что новорожденный не заразился от свежепоивитого. Когда я была у родителей в районном городе нашей же области и у педиатра спросила о том что нельзя прививать живой, если мама беременная. Еа меня смотрели как на дурочку.
-
меня теперь осенило. с новорожденными моему ребенку тоже 2 месяца нельзя коньактировать?
-
меня теперь осенило. с новорожденными моему ребенку тоже 2 месяца нельзя коньактировать?
Ну если решишь ему капнуть уже после родов,то да,нельзя :yep:
-
не, у нас сейчас новорожденный в семье. нам к ним нельзя получается,?
-
не, у нас сейчас новорожденный в семье. нам к ним нельзя получается,?
у него ж вроде должен быть иммунитет от мамы
-
у него ж вроде должен быть иммунитет от мамы
а почему тогда за 2 месяца до родов уже не ставят? и когда младший родится, врач сказала, можно живую вакцину ставить старшему, когда маленькому 2 укола поставят.
похоже, лучше нам к родственникам не ходить. ..
-
не, у нас сейчас новорожденный в семье. нам к ним нельзя получается,?
Нельзя 60 дней :yep:
Люд правильно тебе врач сказала ,нужно хотя бы два укола
-
меня муж убьет :D
-
меня муж убьет :D
Я вот поэтому своей перед н.г капать не стала,т.к сестра должна была с племяшом приехать , а у них только один укол .
-
а почему тогда за 2 месяца до родов уже не ставят? и когда младший родится, врач сказала, можно живую вакцину ставить старшему, когда маленькому 2 укола поставят.
похоже, лучше нам к родственникам не ходить. ..
в случае если в семье новорожденный - живую вакцину заменяют на инактивированную
-
я совсем растерялась, потому что должны были акдс ставить, а тут полио..
-
нам когда капали ОПВ, врач сразу предупредил, что с новорожденным двоюродным братом не общаться.
-
у нас только родился двоюродный, я вообще забыла, если честно, про него..
а вот я почитала еще об этом и подумала.. по идее передается это, если только слюна попадет, поцеловать, например.. а вот кто гарантирует, что я за месяц до родов и после них на детской площадке не столкнусь с таким вот привитым ребенком.. никто же предупреждать не будет, что ему капли капали..
-
.. по идее передается это, если только слюна попадет, поцеловать, например.. а вот кто гарантирует, что я за месяц до родов и после них на детской площадке не столкнусь с таким вот привитым ребенком.. никто же предупреждать не будет, что ему капли капали..
Ты целуешь чужих детей на площадке?!
К племяшу я бы не допускала малого, а об остальном... не думай о плохом!
Почему инактивированную то не сделала? :question:
-
Ты целуешь чужих детей на площадке?!
К племяшу я бы не допускала малого, а об остальном... не думай о плохом!
Почему инактивированную то не сделала? :question:
не целую, конечно) значит, можно в одном помещении с новорожденным находиться Паше?
да потому что растерялась, пришли акдс делать, а врач уже перед прививкой говорит - и полио. я только уточнила, можно ли нам, и все(
-
не целую, конечно) значит, можно в одном помещении с новорожденным находиться Паше?
да потому что растерялась, пришли акдс делать, а врач уже перед прививкой говорит - и полио. я только уточнила, можно ли нам, и все(
Полио передается воздушно-капельным и орально-фекальным способом. На детской площадке во первых на воздухе, во вторых нет такого тесного и долгого контакта с привитым. А в третьих Люд я б не очень сильно себе голову забивала.
И кстати можно продолжать делать прививку Полио когда малыш родится,только просить не капли а укол
-
Полио передается воздушно-капельным и орально-фекальным способом. На детской площадке во первых на воздухе, во вторых нет такого тесного и долгого контакта с привитым. А в третьих Люд я б не очень сильно себе голову забивала.
И кстати можно продолжать делать прививку Полио когда малыш родится,только просить не капли а укол
вот меня смущает, что врач прям настоятельно говорила, что следующую надо капли делать. И вообще я уже что-то засомневалась.. два укола должно быть... а нам уже второй раз капли делают!
-
Всего должно быть шесть прививок полио. Два уколы и четыре капли
-
вот меня смущает, что врач прям настоятельно говорила, что следующую надо капли делать. И вообще я уже что-то засомневалась.. два укола должно быть... а нам уже второй раз капли делают!
ну им надо капли куда-то деть. у нас все инактивированные. и ревакцинацию тоже буду инактивированной делать, что бы они там настоятельно не рекомендовали. можно рививаться и живой и неживой. о втором варианте врачи умалчивают...
-
После вакцинации против полиомиелита живыми вакцинами, можно заболеть кишечной формой полиомиелита. Как правило, после такой болезни ребенок остается на всю жизнь с испорченным пищеварением, самое опасное это то, что кишечная форма может унести жизнь за считанные дни.
-
После вакцинации против полиомиелита живыми вакцинами, можно заболеть кишечной формой полиомиелита.
возникает полиомиелит примерно в одном случае из 2,6 миллиона использованных живых вакцин, из них вакцино-ассоциированный полиомиелит развивается именно у детей с выраженным врожденным или приобретенным иммунодефицитом (чаще ВИЧ-инфекцией), получавших живую оральную вакцину.
самое опасное это то, что кишечная форма может унести жизнь за считанные дни.
Что это за кишечная форма? Есть три формы абортивная, менингеальная, паралитическая.
Абортивная - похожа на другие ОРВИ протекает 3-7 дней.
Менингеальная форма полиомиелита возникает, если воспалительный процесс, спровоцированный вирусом, поражает мозговые оболочки. Может протекать крайне тяжело, однако, как правило, исход благоприятный.
Паралитическая форма полиомиелита встречается достаточно редко, однако является крайне опасной с точки зрения возможных последствий. Варианты: спинальный, бульбарный, понтинный. Самый опасный вариант бульбарный, т.к. поражается ствол мозга, в котором расположены центры, регулирующие деятельность сердечно-сосудистой и дыхательной систем.
Вот от него, если не оказать медицинскую помощь, т.е. если не лечит, то человек умирает за 2-3 дня.
-
В живой вакцине часто присутствуют посторонние вирусы.
Очень жаль, что история умалчивает об этом.
-
В живой вакцине часто присутствуют посторонние вирусы.
Очень жаль, что история умалчивает об этом.
И откуда же они там появляются? Их специально в ампулы запихивают? Вы ничего не путаете?
Оральная вакцина стимулирует выработку в организме продукцию защитных веществ, особенно интерферона. Поэтому, эта прививка косвенно может защищать и от других вирусных инфекций кишечника.
-
И откуда же они там появляются? Их специально в ампулы запихивают? Вы ничего не путаете?
Оральная вакцина стимулирует выработку в организме продукцию защитных веществ, особенно интерферона. Поэтому, эта прививка косвенно может защищать и от других вирусных инфекций кишечника.
Это Ваше личное мнение, у меня личные наблюдения и знания.
-
"Защищать и от других вирусных инфекций кишечника"
Если только на грани фантастики...
-
Оксаночка, на форуме запрещен мультипостинг, просьба еще раз ознакомиться с правилами форума
:writing:
http://deti-obninsk.ru/deti/index.php?topic=399.0
13. запрещен мультипостинг - 2 и более сообщений подряд от одного пользователя в теме. Данное правило не касается разделов "Беседка-флудилка" и "Игры"
-
Это Ваше личное мнение, у меня личные наблюдения и знания.
Это не личное мнение, а факт. Вы уже несколько дней забрасываете сюда различные статистические сведения, хотелось проверить вашу компетенцию и как вы пишите
"у меня личные наблюдения и знания"
у Вас медицинское образование?
Сначала вы писали посты с большим количеством медицинских терминов, даже "диагноз" на расстоянии поставили. Потом о странной форме "кишечного вируса полиомиелита", потом про потусторонние вирусы в вакцинах, кстати я Вам поясню откуда они возникли.
Вирусы в вакцинах полиомиелита, взялись из клеток почек обезьян, которые использовали для изготовления вакцины в 50х годах. В них содержатся вирусы обезьян, в том числе знаменитый SV-40, который по одной из гипотез (это не доказано окончательно) вызывает рак у человека.
Оксаночка, вы пишите вещи, в которых возможно не совсем разобрались сами, но это мое мнение, не обижайтесь.
-
Это из серии как про менингит. В другой ветке обсуждалось что вакцины от менингита от которого девочка умерла даже близко в Обнинске нет Зато иммунолог теперь всем сомневающимся родителям говорит "А вот была бы привита осталась бы жива"
-
Это из серии как про менингит. В другой ветке обсуждалось что вакцины от менингита от которого девочка умерла даже близко в Обнинске нет Зато иммунолог теперь всем сомневающимся родителям говорит "А вот была бы привита осталась бы жива"
Вик, этот иммунолог не Петров случайно?
-
Вик, этот иммунолог не Петров случайно?
неа :D
-
Это из серии как про менингит. В другой ветке обсуждалось что вакцины от менингита от которого девочка умерла даже близко в Обнинске нет Зато иммунолог теперь всем сомневающимся родителям говорит "А вот была бы привита осталась бы жива"
Было бы смешно, если бы не так печально... Не оригинальная шутка "иммунолога", "страшно" если это она всерьез.
-
Микробиолог, сотрудник лаборатории биологии арбовирусов, научный сотрудник лаборатории иммунологии и культур тканей.
Думаю этого достаточно.
-
Микробиолог, сотрудник лаборатории биологии арбовирусов, научный сотрудник лаборатории иммунологии и культур тканей.
Думаю этого достаточно.
Не совсем, научный сотрудник чего? Я тоже могу написать Президент, потом окажется, президент компании ООО"Ромашка".
Вирусы в вакцинах полиомиелита, взялись из клеток почек обезьян, которые использовали для изготовления вакцины в 50х годах. В них содержатся вирусы обезьян, в том числе знаменитый SV-40, который по одной из гипотез (это не доказано окончательно) вызывает рак у человека.
Значит этот вопрос непосредственно к Вам. Описанный мною вирус был обнаружен в начале 60х, в то же время его убрали из вакцины , но это было так давно. В современной вакцине, какие конкретно могут содержаться вирусы и из каких клеток их делают?
-
Цитирую:
Врачам и ученым из числа сотрудников Национального института здоровья (NIH) в течение 1950-х гг. было прекрасно известно, что вакцина Солка вызывает полиомиелит. Некоторые из них открыто заявляли, что она "не только бесполезна, но и опасна". Они отказывались прививать своих детей . Институты здоровья прекращали прививк. Директор Службы здравоохранения штата Айдахо гневно заявил, что считает вакцину Солка и ее производителей ответственными за то, что вспышка полиомиелита убила нескольких граждан штата и отправила в госпитали еще десятки. И даже самому Солку приписывалась фраза: "Если вы сделали ребенку прививку против полиомиелита, вам не придется крепко спать в течение двух или трех недель" . Однако Национальный фонд детских параличей и фармацевтические компании своими большими инвестициями в вакцину принудили Службу общественного здравоохранения США сделать лживое заявление о безопасности и эффективности вакцины
В 1976 г. Джонас Солк, создатель инактивированной вакцины против полиомиелита, которая использовалась в 1950–х гг., подтвердил, что вакцина с живым вирусом (почти исключительно использовавшаяся в США с начала 1960-х гг. по 2000 г.) послужила "главной, если не единственной причиной" всех зарегистрированных с 1941 г. случаев полиомиелита в США [44]. (Вирус остается в горле в течение одной-двух недель и до двух месяцев в фекалиях. Таким образом, получивший вакцину сам находится в зоне повышенного риска и может заражать вирусом других до тех пор, пока продолжается выделение вируса с фекалиями ]). В 1992 г. Центр контроля заболеваний опубликовал предположение, что вакцинный живой вирус стал ведущей причиной полиомиелита в Соединенных Штатах]. В действительности, исходя из данных Центра, все случаи полиомиелита в США с 1979 г.
Центра, все случаи полиомиелита в США с 1979 г. были следствием применения оральной полиовакцины. Власти заявляют, что вакцина ответственна примерно за 8 случаев полиомиелита в год. Тем не менее, независимое изучение правительственных баз данных по прививкам за недавний период времени, продолжительностью менее 5 лет, раскрыло 13641 сообщение о побочных реакциях на оральную полиовакцину. Среди них было 6364 обращения в приемные отделения больниц и 540 смертей. Общественная реакция на эти трагедии стала стимулом для изъятия оральной полиовакцины из календаря прививок.
-
Цитировать и мы умеем. Это у же давно читано, перечитано.
Напишите, конкретно, что вы знаете о прививках, которыми сейчас прививают на территории РФ?
С ОВП, более менее понятно. Мы прививались ИВП. Ответьте, пожалуйста, знаете ли вы
В современной вакцине, какие конкретно могут содержаться вирусы и из каких клеток их делают?
Оксаночка, извините конечно, за назойливость. Но у Вас в институте изучают полиомиелит, неужели ИВП совсем бесполезна и её надо отменить? Что говорят последние исследования? "Не дикий " вирус возникает из ОВП, поэтому важно узнать сколько заболевших полиомиелитом за последний год 2014 на территории РФ? (я не для того, чтобы поспорить, а как мама, которая несет ответственность за ребенка)
-
Тоже интересно услышать поконкретней про полиомиелит! Мы привились 3 раза ИВП, ревакцинацию планировала ОВП, так какую делать :-\
-
Если у меня до родов меньше 30 дней, можно ли ребенку сделать уколом полиомиелит?
-
Именно для Вас это будет риском для ребенка.
Сотрудники работающие в институте с вакцинами уходят в декрет уже на 3 месяце.... Даже многие из них имеют последствия у детей при рождении.
-
Именно для Вас это будет риском для ребенка.
Ого. А врач сказала приходить на прививку...
-
Вы вправе поступать как диктует Ваш доктор.
Мнение с научной стороны биохимии, микробиологии и генетики, это недопустимо.
-
При введении ОПВ, вакцинный вирус оживает и начинает размножаться в кишечнике до тех пор, пока организм не обезвредит его, выработав иммунитет. При этом размножении могут иметь место мутации, когда ослабленный вакцинный вирус вновь может стать опасным. У детей в незрелом арготизме вирус может достигнуть нервной системы, вызвав паралич.
Сейчас насчитывается 27 штамов этого вируса это происходит путем мутации, я уверенна что каждый из нас хоть одним, но болел.
Стыдно в наше время бояться того что можно вылечить как ОРЗ и ОРВИ.
Страшно признавать, но именно дети разносят вирус полиомиелита, тем самым могут заразить и сами нередко, становятся инвалидами.
Ещё во времена эпидемий не существовало лекарственных препаратов и можно было умереть от банального кашля или удаленного зуба.
Господа мы свами живем в 21 веке, мы сами создаем себе эпидемии искусственно их выращивая и внедряя в арготизм.
Мой коллега работает в Израиле больница Хелен Шнайдер он давно говорит о раке мозга среди детей поврежденного вирусами и бактериями которые в природе можно встретить только среди больных животных, точнее в их пораженных клетках. Вакцины как правило культивируют на клетках животного арготизма.
Я лично видела фильтрацию вакцин и знаю что она не в силах отсеять мелкие частицы, соответственно многие посторонние вирусы попадают в ампулу.
Любое животное имеет заболевания именно того органа который необходим для культивации.
Я не вижу смысла кричать и что-либо навязывать выбор каждый делает сам..
Моя личная статистика за 13 лет это колоссальные осложнения среди привитых, да, болеют и непривитые детки , но меньше и без осложнений.
Я 4 года по приглашению проработала в Израиле в лаборатории вирусных инфекций и прекрасно знаю чем болеют дети которых привозят туда на лечение. Честно? Становится страшно! Как калечат наших детей.
-
Оксаночка так девушка хочет укол сделать, а не капли
-
У детей в незрелом арготизме
внедряя в арготизм.
культивируют на клетках животного арготизма.
Вы так усердно копируете "это", или у этого слова есть смысл?
А копировать и мы умеем. Почти то-же самое, что и у вас только без выдирания слов:
" Какая вакцина безопаснее - ИПВ или ОПВ?
Безусловно, ИПВ более безопасна. Как любая живая вакцина, исключительно редко, но ОПВ может приводить к возникновению инфекции, от которой защищает - вплоть до паралитической формы (т.н. вакцино-ассоциированный паралитический полиомиелит, ВАПП). ИПВ такой риск исключает полностью, поскольку она не содержит живых вирусов.
Почему ОПВ может вызывать вакцино-ассоциированного полиомиелит?
При введении ОПВ, вакцинный вирус "оживает" и начинает размножаться в кишечнике до тех пор, пока организм не обезвредит его, выработав иммунитет. При этом размножении могут иметь место мутации, когда ослабленный вакцинный вирус вновь может стать опасным. У детей с нарушениями в иммунной системе эти вирусы могут "пробить брешь" в защите и достигнуть нервной системы, вызвав паралич.
Вместе с тем, следует признать, что риск этого крайне невелик. Во-первых, настоящие иммунодефициты встречаются у очень малой части детей (0,05%). Во-вторых, вероятность мутаций вирусов из ОПВ тоже невелика. В-третьих, полиовирусы размножаются только в организме не имеющего иммунитета человека, однако здесь надо учесть, что охват прививками против полиомиелита в России превышает 90%. И, наконец, паралитическая форма развивается лишь в 5% случаев даже при инфицировании настоящим вирусом (причем бОльшая часть заболевших выздоравливает без последствий). Все это и минимизирует риск ВАПП до 1 случая на примерно 1 млн. сделанных прививок. "
-
1. Многое написано и без меня в сетях интернета, хотела вставить цитату увы на форумах не сижу, как это делается представления не имею.
Поэтому получилось что запись опубликована мной, а точнее эти два предложения которые я потом прокомментировала.
2. Да, то что ОРГАНИЗМ я прекрасно знаю)))) думаю первоклассник это уже знает! Это мной принципиально иногда путаюсь в правописании так как приходится писать иногда на 4 языках одновременно
3. Я ещё раз Вам пишу, что только Вы делаете выбор и никто другой.
4. Ни вижу вообще смысла, что-либо писать, Вы верите только одной политике, мнение других ученых Вы полностью игнорируете.
5. У меня масса подтверждений, которые я видела и слышала от коллег.
Вы довольствуетесь мнениям педиатров, иммунологов которые знаю только слово " ВАКЦИНА" то что в ней и как она отражается это многим из них даже не известно, зато известно нейрохирургам, патологоанатомам, онкодокам, микробиологам и.т.д. Ещё раз повторюсь: сейчас множество штамов полиомиелита, многие проявляются в виде кишечной инфекции, многие проходят на фоне ОРЗ, ОРВИ. В вакцине ОПВ находится "Дикий" вирус, который может свалить ребенка в этом случае все зависит только от детского организма!
Самое страшное это попадание в кровоток чужеродного антигена и постороннего вируса который не щадит детский организм, а проникает в мягкие ткани мозга и постепенно приводит к опухоли.
В Израиле проходило вскрытие 1,7 годовалого малыша, в лаборатории, исследовали ткань мозга и было выявлено 4 вида микобактерии (ребенок был привит)
-
3. Вам пишу, что только Вы
4. Вы верите только одной политике,
Вы полностью игнорируете.
Вы довольствуетесь мнениям
Под этими "Вы" Вы кого имеете ввиду? Меня? Где я все это писал? Прежде чем принять решение о вакцинации, или отказе от неё Мы (семья) изучили кучу литературы и пришли к тому, к чему пришли.
4. Ни вижу вообще смысла, что-либо писать
Так чего надрываетесь?
-
Я - автор вакцины, но не могу утверждать, что она совершенно, полностью безвредна. Прежде чем наступать таким образом на инфекции, следует спросить у людей: хотят ли они идти по этому пути? Известны ли им вес «за» и «против»? Как хотите, но обязанность сохранить жизнь даёт нам одно право - знать. А я пока не знаю, что лучше...
Гастон Рамон — создатель дифтерийного анатоксина, входящего в АКД
Главной, если не единственной причиной чудовищного роста заболеваемости раком являются прививки" (д-р Роберт Белл, ведущий специалист Лондонского ракового госпиталя).
"Я уверен, что около 80% всех смертей от рака обусловлено прививками" (д-р Г. Сноу, хирург-онколог, Лондон)
"Я не стесняюсь заявить, что самая частая предрасполагающ ая причина рака вносится в кровь вакцинациями и ревакцинациями" (д-р Д. Тернбул, США, исследователь рака после 30 лет изучения проблемы).
-
Что-то я совсем уже растерялась в этой теме. Какие-то полемики, вакцины, провоцирующие рак.
Как жить блин
-
Что-то я совсем уже растерялась в этой теме. Какие-то полемики, вакцины, провоцирующие рак.
Как жить блин
А это просто некоторые перепутали темы, а то и форумы и сыпят цитатами найденными на просторах инета, написанные не пойми кем.
-
А это просто некоторые перепутали темы, а то и форумы и сыпят цитатами найде на просторах инета, написанные не пойми кем.
Я 12.05.15 Улетаю в Израиль. Собирайте чемодан и я Вам лично покажу центр где целое отделение детей с осложнениями после вакцинации! дети которые борятся за жизнь! Пока Вы пишете чушь.
-
Давайте не нагнетать обстановку, целое отделение и только от прививок. Да безумно жалко деток, но родители тоже не сбухты барахты принимают решения прививать ребенка или нет.
Вик, извини, но можно попросить что бы отговаривали все таки в теме "мы отказались о прививок" или может создать отдельную, а то среди всех цитат и выдержек из инета(приводите тогда первоисточник, что ли) уже потеряться можно
-
Вик, извини, но можно попросить что бы отговаривали все таки в теме "мы отказались о прививок" или может создать отдельную, а то среди всех цитат и выдержек из инета(приводите тогда первоисточник, что ли) уже потеряться можно
очень хорошая мысль, разделить тех кто "за" и тех кто "против", чтобы больше не возникало споров...
сомневающиеся смогут сами сделать выбор
те кто "против" у себя будут выкладывать соответствующие ссылки, для подтверждения своей правоты
p.s. это так, пожелание)
-
Пока Вы пишете чушь.
Процитируете? Или опять бла бла? Для Вас есть отдельная тема "Мы отказались от прививок" . Ваше мнение я думаю, все услышали. Если Вы его будите далдонить 200 раз, приводя цитаты неизвестных (кроме Рамона) людей , мнение аудитории не изменится.
Удачи в Израиле.
-
Процитируете? Или опять бла бла? Для Вас есть отдельная тема "Мы отказались от прививок" . Ваше мнение я думаю, все услышали. Если Вы его будите далдонить 200 раз, приводя цитаты неизвестных (кроме Рамона) людей , мнение аудитории не изменится.
Удачи в Израиле.
такие доброжелательные на форуме люди)
не хотите-не слушайте,не воспринимайте информацию.иногда в споре рождается истина!
-
такие доброжелательные на форуме люди)
не хотите-не слушайте,не воспринимайте информацию.иногда в споре рождается истина!
сгласна
слишком агрессивно.
при этом девушка Окасана сама лично занимается вакцинами, а не просто от нечего делать копирует из инета..
какое бы у нее не было мнение на счет вакцин, мы можем использовать ее опыт в работе с вакцинами и спрашивать интересующие вопросы у нее. Они могут быть не только от антипрививочников, а от всех.
думающие родители, которые делают прививки детям, задумываются же о качестве вакцин, производители.
а девушка Оксана имела дело со многими вакцинам (судя из ее рассказа) ..
так почему же не спросить ее об этом?
мир дружба :surprise:
-
такие доброжелательные на форуме люди)
И не говорите. Куда уж доброжелательней
Пока Вы пишете чушь.
А спора, и нет, как такового.
-
Я спросила конкретный вопрос. Про укол и беременность мамы, а в итоге вообще не поняла, куда ушел разговор.
Внятного ответа не получила, к сожалению, зато разборки и длинные тексты про опв.
:-\
-
Я спросила конкретный вопрос. Про укол и беременность мамы, а в итоге вообще не поняла, куда ушел разговор.
Внятного ответа не получила, к сожалению, зато разборки и длинные тексты про опв.
:-\
укол можно делать, капли нельзя. Я сейчас старшей ревакцинацию тоже буду уколом делать
-
pashalar,Вы свой выбор сделали,Вы имеете положительный опыт вакцинации,Вы имеете аргументы-за!продолжайте вакцинацию, и Дай Бог! Вам не получить поствакцинальную реакцию (от всей души)
у меня стоит вопрос прививать дальше ребенка против полио,Я решение еще не приняла.Естественно,не только мнения форумчан для меня будут являться решающим.
-
!продолжайте вакцинацию,
Спасибо, что разрешили. :D
-
укол можно делать, капли нельзя. Я сейчас старшей ревакцинацию тоже буду уколом делать
мы, кстати, сегодня так и не сделали полио. Врач настояла сделать другую прививку, а полио потом каплями. а вот это настораживает, что они постоянно пытаются заставить делать капли
-
Если у меня до родов меньше 30 дней, можно ли ребенку сделать уколом полиомиелит?
Может уже не надо. Но мне все говорили не позднее чем 2 месяца до родов. Или прививать инактивной.
-
мы, кстати, сегодня так и не сделали полио. Врач настояла сделать другую прививку, а полио потом каплями. а вот это настораживает, что они постоянно пытаются заставить делать капли
да они с каплями очнеь настаивают, как я поняла это изза финансов, капли вроде как и предусмотрены бесплатно как раз чтобы делать, вот они и не хотят укол колоть, где-то я такое читала. а какую вам сделали прививку? и почему ее нельзя было тогда уж совместить с полио уколом?
-
В Израиле проходило вскрытие 1,7 годовалого малыша, в лаборатории, исследовали ткань мозга и было выявлено 4 вида микобактерии (ребенок был привит)
Оксаночка, а от чего умер малыш? из-за наличия микобактерий в тканях мозга? или по другой причине?
-
мы, кстати, сегодня так и не сделали полио. Врач настояла сделать другую прививку, а полио потом каплями. а вот это настораживает, что они постоянно пытаются заставить делать капли
Ну а потом капли можно будет, когда у второго ребенка хотя бы две будут прививки.
-
да они с каплями очнеь настаивают, как я поняла это изза финансов, капли вроде как и предусмотрены бесплатно как раз чтобы делать, вот они и не хотят укол колоть, где-то я такое читала. а какую вам сделали прививку? и почему ее нельзя было тогда уж совместить с полио уколом?
Хотели сначала полио+гемофильную, в итоге решили что лучше полио заменить краснухой (перед этим делали только корь паротит)
-
Хотели сначала полио+гемофильную, в итоге решили что лучше полио заменить краснухой (перед этим делали только корь паротит)
А разве можно делать прививку краснухи ребенку, если мама беременна? Я в свое время отказалась, прививали уже после того, как я родила.
По поводу полио. Изначально я планировала начать прививать младшего ребенка уже после года. Но при вакцинации среднего ребенка (ходил с ней папа ), ей сделали ревакцинацию ОПВ. В результате пришлось достаточно быстро вакцинировать младшего. Сделали Пентаксим. Никаких последствий не было.
-
Я теперь хочу на антитела сдать к полио, может нам не надо уже прививать.
А краснухой я болела плюс врач сказала, что опасность только в первом триместре
-
Я теперь хочу на антитела сдать к полио, может нам не надо уже прививать.
А краснухой я болела плюс врач сказала, что опасность только в первом триместре
да это очень удобно. у нас без единой прививки есть антитела. правда теперь вроди только в Европейском делают, а там дорого
-
да это очень удобно. у нас без единой прививки есть антитела. правда теперь вроди только в Европейском делают, а там дорого
В Европейском, а точнее это где?
-
В Европейском, а точнее это где?
Делают в Москве в Медицинском Европейском центре. http://www.emcmos.ru/ru/contacts/. Стоит этот анализ 83 евро. Мы ездили в EMC Орловский, хотя уже советуют Детскую клинику на улице Трифоновская. Кровь берут из вены, предварительной подготовки и записи не требуется.
Результат можно попросить, чтобы прислали на эл. почту, приходит через неделю примерно.
Только цена уже могла измениться с 2013 года
-
В опухолевых клетках был обнаружен ДНК JC-вирус, и два вырабатываемых им белка - агнопротеин и T-антиген.
Нейровирусолог определил также наличие бактерий которые выделяя токсин спровоцировали опухоль.
-
По отзывам в ББ нашла еще одну контору, 2200 стоит анализ: :flag:
"Гемоскан":
http://gemoscan.ru/shop/552/desc/poliomilet (http://gemoscan.ru/shop/552/desc/poliomilet)
-
В опухолевых клетках был обнаружен ДНК JC-вирус, и два вырабатываемых им белка - агнопротеин и T-антиген.
Нейровирусолог определил также наличие бактерий которые выделяя токсин спровоцировали опухоль.
о как просто оказывается. рак провоцируется токсинами, выделяемыми бактериями. может диссертацию написать? а то миллионы людей умирают ежегодно. В опухолевой клетке нахимиченного, облученного и ещё бог весть какого организма можно и не такое найти. иммунитета-то нет. вот Вы тут регулярно сыпете страшилки о прививках, цитируя интернет и апеллируя никому не знакомыми терминами. вы думаете среднестатистическая декретная мама, у которой ещё гормоны бушуют после родов знает, что такое JC вирус? ангопротеины? т-антиген. я тоже не знаю. погуглила. оказывается, этот вирус есть у половины населения планеты и держится под контролем иммунитета. я была права! нахимиченный организм ребёнка не справился с осложнениями. да и вообще, некорректно ссылаться на онко-отделение в Израиле, куда как правило, везут неизлечимо больных онко-пациентов, когда им показан паллиатив. не всем, безусловно. но многим, у половины из которых опухоль обусловлена генными потомками. а Вы тут о прививках и вакцинах. и вообще,я против активного участия подобных узких специалистов на местечковых форумах. кому надо, сами найдут профильные форумы и вдоволь там начинаются. Вы ведь даже не из Обнинска, живете в городе Московский, но регулярно на форуме Обнинска запудриваете молодым мамам мозг, сыпете медицинскими терминами, устрашаете и это все при том, что ссылок на исследования, подтверждающие Ваши слова не даёте, чтобы мама, если желает, могла пройти и ознакомиться с исследованием, вникнуть и принять решение. все, что я наблюдаю сейчас, это вырванные из контекста фразы. а в результате мы имеем:
Что-то я совсем уже растерялась в этой теме. Какие-то полемики, вакцины, провоцирующие рак.
Как жить блин
Это глубоко беременная мама, в голове которой Вы посеяли панику, заметьте, неаргументированную!
-
Насть а ты что правда отметаешь то, что вакцины провоцируют рак?
Это глубоко беременная мама, в голове которой Вы посеяли панику, заметьте, неаргументированную!
а как иначе об этом задуматься? пути всего 2.
Или осложнения на личном ребенке или опыт знакомых и тд.
-
+1000 к Насте....
Откуда взялась девушка? Подозреваю,что по приглашению...
-
Насть а ты что правда отметаешь то, что вакцины провоцируют рак?
а как иначе об этом задуматься? пути всего 2.
Или осложнения на личном ребенке или опыт знакомых и тд.
я способна критически мыслить в отличие от беременных и новоиспеченных мам, у которых в крови одни гормоны, у которых молоко прибывает от одного крика младенца, которые в депрессии послеродовые впадают, и им тут активно на уши приседают:вирусы, вакцины, рак, смерть! а лично меня, если заинтересует влияние вакцинации на развитие онкологических заболеваний, я почитаю литературу, исследования, диссертации а не филькины писульки в интернете. А вот данный автор у меня вообще доверия не вызывает. Для чего человек зарегистрировался на этом форуме? проживает в другом городе, даже другой области, а здесь почему-то пишет. никакие другие аспекты данного форума её не интересуют: ни магазины, ни врачи, ни досуг, ни строительство, ничего, только пропаганда отказа от прививок. странно как-то....
-
я способна критически мыслить в отличие от беременных и новоиспеченных мам, у которых в крови одни гормоны, у которых молоко прибывает от одного крика младенца, которые в депрессии послеродовые впадают, и им тут активно на уши приседают:вирусы, вакцины, рак, смерть! а лично меня, если заинтересует влияние вакцинации на развитие онкологических заболеваний, я почитаю литературу, исследования, диссертации а не филькины писульки в интернете. А вот данный автор у меня вообще доверия не вызывает. Для чего человек зарегистрировался на этом форуме? проживает в другом городе, даже другой области, а здесь почему-то пишет. никакие другие аспекты данного форума её не интересуют: ни магазины, ни врачи, ни досуг, ни строительство, ничего, только пропаганда отказа от прививок. странно как-то....
ну так это хорошо! не каждый ведь вообще об этом задумывается :-\ а уж где брать инфу каждый сам решает..
-
Я подозреваю, что эта Оксаночка работает в институте в г.Московский, который как раз занимается исследованиями полиомиелита. Человек с такими знаниями, мне думалось, может что-то интересное рассказать, но я согласна с Любимкой, одни термины и не весть откуда взятая информация, куча цитат и статистики, короче никакой конкретики. Мне были интересны исследования по поводу вирусов в клетках используемых в вакцинах, однако, вопрос до сих пор открыт, и многое увы не доказано. Бездумной вакцинации конечно скажу нет, нужно сдавать кровь на антитела и тщательно взвешивать пользу и вред прививки на конкретный организм. Очень много слышала плохого о прививке от гепатита, пока не делаем.
-
Возможно я с удовольствием бы работала в этом институте, но видите ли я очень дорожу своим здоровьем и здоровьем своих родных.
Дело в том, что проработав лет 10-15 остаются печальные последствия.
Сплошная зараза на каждом углу, в каждом блоке, в каждой секции.
В Московском проживаю 28 лет ещё со школьной скамьи насмотрелась на инвалидов искалеченых родственников одноклассников и детей из параллельных классов. Побывала в гостях у одноклассницы, пообщалась с бабушкой инвалидом которая работала в этом институте. Недавно девушка работавшая в этом учреждении пошла в декрет на 5 месяце беременности, ребенок родился инвалидом, Да и вообще случай инвалидности и болезни у каждого проработавшего там. А как Вы хотели? Работа строго в защитном комбинезоне, в коридорах размечены стрелочками пути для передвижения и не дай бог не туда повернешь да ещё и не в определенной защите ( она для каждого блока своя)
Это я сейчас не говорю о животных которые заражены вирусами здоровых животных там нет. Моя бывшая коллега собирается увольняться с этого крематория так как самочувствие за 4 года ухудшилось.
Про вакцины если говорить простыми не за умными словами: к сожалению все животные для культивации вируса не здоровы, некоторые болезни обнаруживаются уже после вскрытия и проведенного анализа.
Виктория, какой Вы хотите конкретики? многое сказано и без меня. Я сейчас занимаюсь более другой работой, сейчас я исследуют ткани, пишу диссертацию и в будущем планы работать в Израиле . Я доверяю своим коллегам и тому что они находят у малышей в столь малом возрасте, сама лично принимала участие в исследовании ткани.
Я никого не пытаюсь убедить и отговорить, это выбор каждого родителя и только он вправе принимать решение. Однако факт остается фактом " Вакцинация большая угроза ребенку"
-
Девочки, а никто не знает какую вакцину от полиомиелита сейчас колят в поликлиниках?
-
Девочки, а недопривитым можно общаться со свежепривитыми ОПВ сразу после третьей ИПВ или ещё какое-то время нужно подождать?
-
Расскажите, пожалуйста.
Вот нам надо вторую ревакцинацию полиомиелита делать. Опв.
У младшего еще ни одного полио нет. Им вместе можно делать или надо только когда это дудет уже 3 вакцинация у младшего?
-
Расскажите, пожалуйста.
Вот нам надо вторую ревакцинацию полиомиелита делать. Опв.
У младшего еще ни одного полио нет. Им вместе можно делать или надо только когда это дудет уже 3 вакцинация у младшего?
по идее надо ждать 3х штук у младшего. Если прям хочешь сильно сделать старшей, можно ОВП на укол заменить. Непривитый младший это очень уважительная причина для этого дела
-
дорогие мамочки, отправляющие деток в садик с живой прививкой от полиомиелита!!! а зачем вы это делаете?
даже наш иммунолог Комлева считает, что от инактивированной меньше побочек и последствий.
просто подуймайте на досуге. ваш ребенок в течение 60 дней будет распространять вакциноассоциированный вирус полиомиелита в окружающую среду (особенно восприимчивы старики и люди пожилого возраста). и при этом вы подвергаете развивающийся организм своего ребенка неоправданному риску.
я сейчас не против прививок. пожалуйста, если считаете, что это необходимая защита ребенку - ради бога. но, может, лучше инактивированную вместо капелек?
спасибо!
-
А может быть, скандал в поликлинике, потому что просишь ипв?)
Я так и не смогла пока добиться, чтобы ипв сделали...
-
мне Комлева без проблем предлагала инактивированные. может быть, через иммунолога решать этот вопрос?
в поликлинике скандалы просто от того, что пришел )))) однажды мне сказали, что нефиг приходить, расписание нужно узнавать по телефону ))))
а еще в поликлинике скандалы, что в садик нужно со всеми прививками и, если хоть одна пропущена, то медкарту не подпишут. хотя зав детской поликлиники Сергеева Л.А. прямым текстом мне сообщила, что отсутствие прививок вообще как таковых не является основанием для недопуска в сад.
видимо, в поликлинике все вопросы решают скандалами. может, думают, что так дети болеть перестанут?
п.с. я просто предлагаю возможность задуматься о здоровье своего ребенка, своих возможностях и решениях. если вам проще делать все по указке врача, только чтобы на вас не кричали, это тоже ваш выбор.
-
А может быть, скандал в поликлинике, потому что просишь ипв?)
Я так и не смогла пока добиться, чтобы ипв сделали...
А моя подруга спросила как быть, если сестра беременная, и иммунолог ей сказала, чтоб просто попросила сделать ИПВ.
-
А может быть, скандал в поликлинике, потому что просишь ипв?)
Я так и не смогла пока добиться, чтобы ипв сделали...
Люда,если у младшего нет прививки должны ивп колоть.
у меня три полио у старшего,у маленькой 0.только ивп бы колола,но по антителам к полио у нас их в достаточном кол-ве,до школы прививать не будем
-
Девочки, ИПВ дороже
Если вам откажут - пригрозите, что вообще отказываетесь, они еще будут бегать за вами и уговаривать на ИПВ :)
-
насколько я понимаю, это право мамы выбрать - ОПВ или ИПВ.
как мне объясняла врач из садика, от ОПВ сильнее иммунитет. как объясняла иммунолог Комлева, от ИПВ меньше побочек и последствий: "если хотите, ставьте ИПВ"
а еще есть информация, что 2-3 прививок от полио достаточно. сдаете анализ на антитела к полиомиелиту, и, если организм ребенка, выработал достаточное количество антител, то и незачем его больше пичкать прививками.
да, кстати, слышала, что ОПВ бесплатно, а ИПВ уже за ваши деньги.
-
А может быть, скандал в поликлинике, потому что просишь ипв?)
Я так и не смогла пока добиться, чтобы ипв сделали...
а как вы добивались? вы задавали вопрос врачу об угрозе заражения для младшего?
-
насколько я понимаю, это право мамы выбрать - ОПВ или ИПВ.
как мне объясняла врач из садика, от ОПВ сильнее иммунитет. как объясняла иммунолог Комлева, от ИПВ меньше побочек и последствий: "если хотите, ставьте ИПВ"
а еще есть информация, что 2-3 прививок от полио достаточно. сдаете анализ на антитела к полиомиелиту, и, если организм ребенка, выработал достаточное количество антител, то и незачем его больше пичкать прививками.
да, кстати, слышала, что ОПВ бесплатно, а ИПВ уже за ваши деньги.
Мы делали ИПВ бесплатно, никто с нас денег не просил.
Люда, скажи врачу, что дома маленький без прививок. Если откажутся делать ИПВ, то через иммунолога.
У нас сделано 2 ИПВ. Нашему двоюродному брату не стали делать пока что ОПВ по рекомендации Хржановской. Хотя они с нами не проживают постоянно, но приезжают в гости и иногда ночуют.
-
насколько я понимаю, это право мамы выбрать - ОПВ или ИПВ.
как мне объясняла врач из садика, от ОПВ сильнее иммунитет. как объясняла иммунолог Комлева, от ИПВ меньше побочек и последствий: "если хотите, ставьте ИПВ"
а еще есть информация, что 2-3 прививок от полио достаточно. сдаете анализ на антитела к полиомиелиту, и, если организм ребенка, выработал достаточное количество антител, то и незачем его больше пичкать прививками.
да, кстати, слышала, что ОПВ бесплатно, а ИПВ уже за ваши деньги.
я об этом писала выше.мы так поступили и узнав,что а/т присутствуют в достаточном кол-ве Комлева спокойно отпустила до школьного возраста.больше мы к этому вопросу не возвращались.
-
Спасибо всем! Карта бвла у врача, т мы выяснили, что у младшего уже 2 прививки сделаны. Хотя до этого нам говорили, что ни одной (не кидайтесь тапками, что я наизусть этого не помнила).
А насчет беременной. Я когда была беременна, нам сделали другую прививку (от кори и паротита), чтобы только не ипв. Завтра пойдем к врачу, будем выяснять план действий
-
Klubni4ka
удачи вам и здоровья малышу!
-
Очередная порция информации.
Насколько заразны привитые оральной полиовакциной
Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, например, детский сад и привитым против полиомиелита с помощью оральной полиовакцины (ОПВ) (капельками в рот)? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям? Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.
...отрывок из книги иммунолога–аллерголога Шабашовой Н.В.
-
Я неопытная мама, в прививках ни бум-бум. От полученной информации голова лопается... Подскажите, пожалуйста, когда надо сделать первую прививку? Нам уже 5,5 мес, и до сих пор не сделали полиомиелит из-за отсутствия вакцины. Нужно ли суетится, узнавать, может платно сделают, если я куплю вакцину? Или это некритично и можно подождать, пока у них появится?
-
Я неопытная мама, в прививках ни бум-бум. От полученной информации голова лопается... Подскажите, пожалуйста, когда надо сделать первую прививку? Нам уже 5,5 мес, и до сих пор не сделали полиомиелит из-за отсутствия вакцины. Нужно ли суетится, узнавать, может платно сделают, если я куплю вакцину? Или это некритично и можно подождать, пока у них появится?
Это зависит от Вашего отношения к вакцинации. У нас не было прививок (кроме из роддома) месяцев до 7. Я очень переживала. АКДС и гепатита нет до сих пор (постоянные медотводы), полиомиелит не все ревакцинации и я уже не переживаю. А делать прививку за бешеные деньги не буду :-\
-
Девочки, если прививаться только ИПВ, когда должна быть первая ревакцинация? Через год от последней вакцинации?
К иммунологу не пробиться, а наш врач вообще в прививках не бум-бум :-X
-
Мы прививается не по графику. На первую ревакцинацию надо было через полгода, в апреле. В больницу пошли в июне. Но ее делать не стали, КПК сказали важнее. В общем уже 9 место прошло,а мы ещё не делали ревакцинацию. Вот тоже интересно,какой максимальный промежуток может быть?
-
Мы прививается не по графику. На первую ревакцинацию надо было через полгода, в апреле. В больницу пошли в июне. Но ее делать не стали, КПК сказали важнее. В общем уже 9 место прошло,а мы ещё не делали ревакцинацию. Вот тоже интересно,какой максимальный промежуток может быть?
ориентироваться надо не по срокам а по анализу крови ребенка
-
Мы прививается не по графику. На первую ревакцинацию надо было через полгода, в апреле. В больницу пошли в июне. Но ее делать не стали, КПК сказали важнее. В общем уже 9 место прошло,а мы ещё не делали ревакцинацию. Вот тоже интересно,какой максимальный промежуток может быть?
А про ревакцинацию через полгода вам ваш педиатр сказала? Это она не про капли говорила?
-
А про ревакцинацию через полгода вам ваш педиатр сказала? Это она не про капли говорила?
Да,педиатр. Про капли. Вакцинацию мы делали пентаксимом.
Из журнала здоровье:
-
Девочки, подскажите, пожалуйста, сейчас первые три прививки делают инактивированной вакциной ? Это ограничение действует до какого-то возраста или в любом случае первые три нужно делать уколом?
-
да, первые 4 прививки от полио или комплексные делают инвазивно и вводят "убитый вирус" (причем убивают его формальдегидом, который является ядом!), а при последующих ревакцинациях вводят капельки с живым вирусом, т.е. вводят сам вирус, от которого вы можете еще и заболеть полиомиелитом, в случае, если у вас от прививки иммунитет не выработался)! и этот график от возраста не зависит
-
Я немного о другом.. Раньше можно было хоть первую живую сделать, а недавно ограничение вышло, что первые три только убитой. Но не могу найти это положение. Хочу понять, если врач отправил на третью прививку и ее сделали живой вакциной - это законно? Нет никакого нарушения? Или все на усмотрение родителей?
-
Я немного о другом.. Раньше можно было хоть первую живую сделать, а недавно ограничение вышло, что первые три только убитой. Но не могу найти это положение. Хочу понять, если врач отправил на третью прививку и ее сделали живой вакциной - это законно? Нет никакого нарушения? Или все на усмотрение родителей?
врачи страхуются, после живой можно заболеть. Первую живую уже даавно не делают. Это опасно. Хражановская мне говорила, что в итоге все 5 прививок сделают уколами..только когда это будет..
-
Я немного о другом.. Раньше можно было хоть первую живую сделать, а недавно ограничение вышло, что первые три только убитой. Но не могу найти это положение. Хочу понять, если врач отправил на третью прививку и ее сделали живой вакциной - это законно? Нет никакого нарушения? Или все на усмотрение родителей?
Мне на словах врач говорила, что хотя бы 2 первые должны быть уколом.
Видела так же где-то документ (по-моему на русмедсервере), что выделяют на каждого ребёнка 2 ИПВ, остальные-капли. Или родители по желанию могут за свой счёт платно делать третью и дальнейшие прививки ИПВ. Не знаю только действующий ли это документ или утратил уже силу и выходило что-то новее :-\
-
вот у моего племянника 2 прививки полио были сделаны, а после он заболел и делать прививки ему вообще нельзя, так вот сделали ему антитела к полио, они отсутствуют, вот и представьте, если сейчас сделать ему живую вакцину, что с ним будет?
-
На сайте минздрава есть научная статья, что вакцины от полио которые есть на сегодняшний день уже не эффективны, так как из числи случаев заболевших полио за последние несколько лет, штам этого вируса уже другой, на который вакцины еще нет(((
-
вот у моего племянника 2 прививки полио были сделаны, а после он заболел и делать прививки ему вообще нельзя, так вот сделали ему антитела к полио, они отсутствуют, вот и представьте, если сейчас сделать ему живую вакцину, что с ним будет?
А что с ним будет?
Мы все капанные-перекапанные этой вакциной :-\
Я тут посмотрела карту своего мужа и ужаснулась. У него штук 7 этих живых полио сделано было. Не знаю, может раньше график другой был, но у меня их было меньше.
-
аутоимунное заболевание крови, врачи не скрывают что это от прививок
-
На сайте минздрава есть научная статья, что вакцины от полио которые есть на сегодняшний день уже не эффективны, так как из числи случаев заболевших полио за последние несколько лет, штам этого вируса уже другой, на который вакцины еще нет(((
поищешь ссылочку :writing: :question:
-
вот ссылочка на статью того автора, рекомендую дочитать до конца и ужаснуться!
http://homeoint.ru/vaccines/malady/nmiller.htm
-
вот ссылочка на статью того автора, рекомендую дочитать до конца и ужаснуться!
http://homeoint.ru/vaccines/malady/nmiller.htm
статья от 2004 года, свежак
-
да, свежак, только в сша об этом уже знали, а мы только сейчас начали задумываться! и за эти 13 лет они давно нас в этом вопросе обогнали, а на наших детях государство эксперементирует и заколачивает деньги!
-
только смена места жительства спасет от нашего государства, на полном серьезе
-
только смена места жительства спасет от нашего государства, на полном серьезе
И то не всегда,одногруппница живет в Германии,в Берлине,прививаются только так,там вопрос не стоит прививаться или нет.
-
Девочки, милые :-* напишите адрес калужской клиники где делают тест ( есть ли иммунитет к полиомиелиту или нет). Не могу в теме найти. Ребёнка вывели из группы можно сказать насовсем :(
-
Девочки, милые :-* напишите адрес калужской клиники где делают тест ( есть ли иммунитет к полиомиелиту или нет). Не могу в теме найти. Ребёнка вывели из группы можно сказать насовсем :(
а другую группу предложили?
-
Предложили конечно. Но мы выпускная группа, у нас подружки, любимые воспитатели и тд. Не будет Ходить вообще.
-
Предложили конечно. Но мы выпускная группа, у нас подружки, любимые воспитатели и тд. Не будет Ходить вообще.
обалдеть. и в выпускной выводят..
Алин, а заявление, что ты под свою ответсвенность оставляешь в группе с привитыми, не берут?
на счет калуги
https://deti-obninsk.ru/deti/index.php?topic=21206.msg1453156#msg1453156
-
А так можно?
-
А так можно?
законом это не запрещено. только на местах решают по-своему.
в москве без вопросов принимают такое заявление. в обнинске не всегда и не везде.
-
Предложили конечно. Но мы выпускная группа, у нас подружки, любимые воспитатели и тд. Не будет Ходить вообще.
Алин, а если выпускная группа, то откуда столько детей ранее непривитых взялось, что вы до конца года не сможете ходить?
-
Никто не делал полимилекс? Что это за вакцина, как переносится? Отличается от той, что в пентаксиме?
-
Нам дали сад и сразу же отказались принимать😠😠😠 у нас одна полио ипв. Все младшие группы типа прокапала ОПВ,а адаптации со старшими проходить я и сама естественно не хочу.
На днях сделаю вторую ипв и пойду воевать.
Из СанПиНа:
Для профилактики ВАПП у реципиента вакцины:
- первые 2 вакцинации против полиомиелита проводят вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок, - детям до года, а также детям более старшего возраста, не получившим прививки против полиомиелита ранее;
СанПин вообще не логичный,2 защищают от ВАП, но пустим только с 3😠🤦🤦🤦
-
а ипв появилась? Вроде не было её.
-
а ипв появилась? Вроде не было её.
Платно в Калуге нашла место,где полимилекс есть.
-
Пентаксим есть сейчас в поликлинике
-
Пентаксим есть сейчас в поликлинике
Но ее ой как не легко выбить. Только строго по показаниям, недоношенным,с неврологией, аллергикам
По крайней мере у нас так 🤷
-
Но ее ой как не легко выбить. Только строго по показаниям, недоношенным,с неврологией, аллергикам
По крайней мере у нас так 🤷
она же платная, зачем ее выбивать?
-
она же платная, зачем ее выбивать?
+1 педиатр выписала бумажку, с ней оплатили и пришли укололись. Педиатр нам сама говорила, что в середине июля появится пентаксим, позванивайте, спрашивайте и бегом ко мне тогда. ничего не выбивали
-
она же платная, зачем ее выбивать?
Может речь про бесплатную :question:
Когда пентаксима нигде не было,мы были на приеме. Спросили, почему ревакцинацию не делаем. Говорю,жду вакцину. А мне в ответ,что она строго по показаниям сейчас,для аллергиков и т.д. когда сказала,что платно,сразу замолчали.
-
она же платная, зачем ее выбивать?
Ааа,у нас бесплатно избранным делают) правда первый раз завезли по 3 вакцины на участок)
-
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я,____________, являюсь законным представителем моего несовершеннолетнего сына __________г.р., который зачислен в МДОУ № , в младшую группу № , в соответствии с договором от _________ г. заявляю о частичной вакцинации моего сына и наличии у него двух ИПВ (для тех,кто отказывается-заявляю о об отказе от ВСЕХ профилактических прививок и туберкулиновых проб моему ребёнку. Оформленный отказ прикреплён к медицинской карте и находится у медсестры МДОУ №))
Согласно Федеральному закону от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (действующая редакция, 2016)
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;
отказ от профилактических прививок.
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
выполнять предписания медицинских работников;
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
Санитарными правилами СП 3.1.1.2343-08 "Профилактика полиомиелита в постсертификационный период" предусмотрена изоляция не привитых детей от детей, привитых оральной полиомиелитной вакциной, на срок 60 дней с момента их иммунизации при поступлении в лечебно-профилактические и другие организации в связи с угрозой возникновения у них вакциноассоциированного полиомиелита (далее - ВАПП). При этом данный правовой документ не вводит запрет на посещение детского учреждения не привитым ребенком, учитывая право родителей на отказ от профилактических прививок, установленное федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".
Таким образом, отсутствие прививок влечет ТОЛЬКО перечисленные последствия и НИКАКИХ иных. Следовательно, отказ или отсутствие полной вакцинации против полиомиелита не может повлечь за собой непредусмотренные федеральным законодательством последствия в виде недопуска несовершеннолетних граждан в образовательные учреждения в случае нахождения там недавно привитых детей.
О рисках для моего ребенка, связанных с вакцинацией живой прививкой от полиомиелита, проводимой в младшей группе № детям , осведомлена. Согласна водить своего ребёнка в одну группу с привитыми детьми.
Дата подпись
Может кому пригодится в борьбе с этим безобразием. Завтра поедем пробовать пробиться в сад.
-
У нас в Обнинске пока такое не прокатывали. В Москве с таким без проблем ходят
-
У нас в Обнинске пока такое не прокатывали. В Москве с таким без проблем ходят
Ну вообще не имеют права из текста все понятно.
Читала,надо брать с них письменный отказ о посещении сада и с ним уже дальше.
Видела еще один вариант заявления, там на пару листрв, где указан закон,что привитый опв-источник инфекции и нуждается он в отстранении. С этим обычно не хотят связываться.
Отнесла другое) решила помягче написать)) думала если не примет, дам второе)))
Вот так написала:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, ФИО, мать ребёнка, ФИО, дата рождения, посещающей группу № .... ГБОУ детский сад № .... , согласно договору от ( дата) г. заявляю о том, что осведомлена, что в группе № ... ребёнку, ФИ реб-ка..., дата прививки, сделана живая полиомиелитная вакцина (ОПВ).
Я заявляю, что отказываюсь от перевода моего ребёнка в другие группы детского сада.
Я предупреждена о возможных неблагоприятных последствиях для моего непривитого от полиомиелита ребёнка ( здесь заведующая потребовала снова написать ФИ моего ребёнка), а именно о возможности возникновения вакциноассоциированного полиомиелита (ВАПП) вследствие контакта со свежепривитым ОПВ ребёнком.
Во исполнении инструкции к применению в РФ полиомиелитной перроральной вакцины (утверждена 31.10.2001 года главным государственным санитарным врачом РФ Г.Г. Онищенко)
прошу Вас обеспечить предоставление привитому ОПВ ребёнку в группе отдельного горшка, отдельной посуды, отдельно стоящую кровать, а также предпринять другие необходимые меры, направленные на охрану жизни и укрепление физического и психического здоровья всех детей, в том числе непривитых.
Дата__________Подпись____________
-
У нас в Обнинске пока такое не прокатывали. В Москве с таким без проблем ходят
В Москве вообще вон подруга без всего ходит. Две ИПВ и прививают кучей в группе других ОПВ и ни слова что разобщить🤷
-
Ну вообще не имеют права из текста все понятно.
Читала,надо брать с них письменный отказ о посещении сада и с ним уже дальше.
Видела еще один вариант заявления, там на пару листрв, где указан закон,что привитый опв-источник инфекции и нуждается он в отстранении. С этим обычно не хотят связываться.
Отнесла другое) решила помягче написать)) думала если не примет, дам второе)))
Вот так написала:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, ФИО, мать ребёнка, ФИО, дата рождения, посещающей группу № .... ГБОУ детский сад № .... , согласно договору от ( дата) г. заявляю о том, что осведомлена, что в группе № ... ребёнку, ФИ реб-ка..., дата прививки, сделана живая полиомиелитная вакцина (ОПВ).
Я заявляю, что отказываюсь от перевода моего ребёнка в другие группы детского сада.
Я предупреждена о возможных неблагоприятных последствиях для моего непривитого от полиомиелита ребёнка ( здесь заведующая потребовала снова написать ФИ моего ребёнка), а именно о возможности возникновения вакциноассоциированного полиомиелита (ВАПП) вследствие контакта со свежепривитым ОПВ ребёнком.
Во исполнении инструкции к применению в РФ полиомиелитной перроральной вакцины (утверждена 31.10.2001 года главным государственным санитарным врачом РФ Г.Г. Онищенко)
прошу Вас обеспечить предоставление привитому ОПВ ребёнку в группе отдельного горшка, отдельной посуды, отдельно стоящую кровать, а также предпринять другие необходимые меры, направленные на охрану жизни и укрепление физического и психического здоровья всех детей, в том числе непривитых.
Дата__________Подпись____________
приняли? пустили ребенка?
-
приняли? пустили ребенка?
Ага, почитала, видно было,что недовольная, но пустила. Начала про капли впаривать, я сказала,что хочу ИПВ, вынесла мозг что обязательно надо капать живую🤦😠
-
Ага, почитала, видно было,что недовольная, но пустила. Начала про капли впаривать, я сказала,что хочу ИПВ, вынесла мозг что обязательно надо капать живую🤦😠
Извиняюсь, что вмешиваюсь, но реально бесит уже, что впаривают живую вакцину, которая уже, похоже, только в нашей стране осталась и то (если верить первому каналу) со дня на день ее и у нас планируют вывести из оборота из-за вредности. У нас сделано 4 Пентаксима и согласно инструкции, ребенок считается привитым от полиомиелита. Тем не менее тоже упорно заставляют капать живую. Ибо, график таков. Придётся отказ от пятой писать :-\
-
Извиняюсь, что вмешиваюсь, но реально бесит уже, что впаривают живую вакцину, которая уже, похоже, только в нашей стране осталась и то (если верить первому каналу) со дня на день ее и у нас планируют вывести из оборота из-за вредности. У нас сделано 4 Пентаксима и согласно инструкции, ребенок считается привитым от полиомиелита. Тем не менее тоже упорно заставляют капать живую. Ибо, график таков. Придётся отказ от пятой писать :-\
ну в принципе можно и анализ сдать :-\ денег конечно стоит :(
а что за сюжет по первому? в какой передаче?
-
А меня больше всего бесит фраза:"Ну ты же педиатр, должна знать как положено"
Да плевать мне на ваше положено,епрст. Я педиатр,а не зомби, у каждого врача свои взгляды и меня бесит,что придется капать эту живую,потому что положено и денег на ИПВ нет у нашего щедрого государства 😠
И АКДС я своим не колю(у старшего одна), адс-м, как так можно, аяяяй😠 а то,что старший 40,3 дал на нее, это ничего, младший то другой,почему и ему не делаешь, иммунитеты разные, коклюш, ты что.
Прям ааааа
Бесят,бесят все эти стандарты под копирку
-
ну в принципе можно и анализ сдать :-\ денег конечно стоит :(
а что за сюжет по первому? в какой передаче?
Хржановская сказала, что из сада выводить не будут, т.к. 4 Пентаксима сделаны, ребенок считается привитым. 5 я это вот дань графику. А сюжет уже не помню. Было в апреле или марте, давно короче. Говорили в новостях, что скоро выпустят новую отечественную вакцину, которая придет на смену изжившей себя опв. Она будет живая тоже, но не оральная. А оральную выведут, поскольку слишком много вреда приносит. Ну вроде как-то так ???
-
Хржановская сказала, что из сада выводить не будут, т.к. 4 Пентаксима сделаны, ребенок считается привитым. 5 я это вот дань графику. А сюжет уже не помню. Было в апреле или марте, давно короче. Говорили в новостях, что скоро выпустят новую отечественную вакцину, которая придет на смену изжившей себя опв. Она будет живая тоже, но не оральная. А оральную выведут, поскольку слишком много вреда приносит. Ну вроде как-то так ???
Немного неверно вы поняли. Уже производят отечественную инактивированную вакцину Полимилекс(с ноября, кажется, 2017г), ею и хотят заменить и живую и иностранные. А от живой хотят отказаться вообще.
-
Немного неверно вы поняли. Уже производят отечественную инактивированную вакцину Полимилекс(с ноября, кажется, 2017г), ею и хотят заменить и живую и иностранные. А от живой хотят отказаться вообще.
В полимилекс в инструкции Нидерланды стоит производитель.
Производитель
Билтховен Биолоджикалз Б.В., Нидерланды
Antonie van Leeuwenhoeklaan 9-13, 3721 МА Bilthoven, The Netherlands или
ООО «Нанолек», Россия 612079, Кировская обл., Оричевский район, пгт. Левинцы,
Биомедицинский комплекс «НАНОЛЕК»
Мы ее 25 вот делали
-
В полимилекс в инструкции Нидерланды стоит производитель.
Производитель
Билтховен Биолоджикалз Б.В., Нидерланды
Antonie van Leeuwenhoeklaan 9-13, 3721 МА Bilthoven, The Netherlands или
ООО «Нанолек», Россия 612079, Кировская обл., Оричевский район, пгт. Левинцы,
Биомедицинский комплекс «НАНОЛЕК»
Мы ее 25 вот делали
она делается под их контролем, но делается в России. Я специально искала информацию по этому вопросу.
Вот с их сайта - Первая инактивированная полиомиелитная вакцина с производством полного цикла в России.
А вот статья с их сайта про начало производства http://www.nanolek.ru/ru/content/nanolek-pervoy-v-rossii-zapuskaet-proizvodstvo-inaktivirovannoy-vakciny-protiv-poliomielita
А вот с другого ресурса нашла сообщение от февраля 2018г: "Чистых Нидерландов нет нигде) я тоже обзванивала когда клиники, мне все говорят - производство Нидерланды. Я спрашиваю в ответ: «Это которое производство совместно с Россией?». И мне уже говорят: «Да, это оно». Так что Нидерланды - это скорее рекламная уловка. В интернете как раз и сказано, что прививка эта российская при поддержек Нидерландов сделана."
-
Немного неверно вы поняли. Уже производят отечественную инактивированную вакцину Полимилекс(с ноября, кажется, 2017г), ею и хотят заменить и живую и иностранные. А от живой хотят отказаться вообще.
Я имела ввиду другую вакцину.
https://www.google.ru/amp/tass.ru/obschestvo/4861299/amp
Возможно, это Полимилекс. Но там вроде пишут, что к середине этого года только закончат
-
Девочки, а сейчас есть вообще ОПВ? Я слышала что сейчас ее нигде нет, правда ли?
-
Девочки, а сейчас есть вообще ОПВ? Я слышала что сейчас ее нигде нет, правда ли?
На Энгельса неделю назад ещё была, нам предлагали сделать.
-
Ага, почитала, видно было,что недовольная, но пустила. Начала про капли впаривать, я сказала,что хочу ИПВ, вынесла мозг что обязательно надо капать живую🤦😠
а в каком саду? мне кажется, что если у нас врач будет не в настроении,то операция "2 прививки" будет провалена)))
-
а в каком саду? мне кажется, что если у нас врач будет не в настроении,то операция "2 прививки" будет провалена)))
это в Малоярославце
-
ммм ну в малом все как то адеватней с этим смотрю. у знакомой в саду вообще 2 группы набирали: привитые и не привитые дети. и вообще никаких проблем
-
Никому не надо делать полиомиелит инактивированную(не живую)? В поликлинике её где-то полгода уже нет, зато есть в Ваш Доктор(платно), но надо набрать группу из 5 человек, т.к. вакцина из 5 доз.
-
Никому не надо делать полиомиелит инактивированную(не живую)? В поликлинике её где-то полгода уже нет, зато есть в Ваш Доктор(платно), но надо набрать группу из 5 человек, т.к. вакцина из 5 доз.
Мы будем делать, но через месяц, так как неделю назад сделали другую прививку
-
Никому не надо делать полиомиелит инактивированную(не живую)? В поликлинике её где-то полгода уже нет, зато есть в Ваш Доктор(платно), но надо набрать группу из 5 человек, т.к. вакцина из 5 доз.
Оля, нам сегодня в вашем докторе ее предлагали сделать ,видимо есть она свободная .но мы другую делали,не стали смешивать
-
Оля, нам сегодня в вашем докторе ее предлагали сделать ,видимо есть она свободная .но мы другую делали,не стали смешивать
Может кто-то не пришел. Только надо сегодня тогда звонить, потом утилизируют, на сколько я знаю
-
Оля, нам сегодня в вашем докторе ее предлагали сделать ,видимо есть она свободная .но мы другую делали,не стали смешивать
Мы сегодня сделали уже :flag: видимо, кто-то не смог подойти и нас взяли :)
-
Мы сегодня сделали уже :flag: видимо, кто-то не смог подойти и нас взяли :)
Скажите, пожалуйста, как ребенок перенес данную вакцину?было ли что-нибудь из побочного от вакцины?
-
Скажите, пожалуйста, как ребенок перенес данную вакцину?было ли что-нибудь из побочного от вакцины?
нет, ничего не было. Хорошо перенес. Это была уже 3 прививка этой вакциной.